Cette citation IDENTAIRE d'ARISTOTE (Grèce Antique)

« Est aussi facteur de sédition l’absence de communauté ethnique tant que les citoyens n’en sont pas arrivés à respirer d’un même souffle. Car de même qu’une cité ne se forme pas à partir d’une masse de gens pris au hasard, de même ne se forme-t-elle pas dans n’importe quel espace de temps. C’est pourquoi parmi ceux qui ont, jusqu’à présent, accepté des étrangers pour fonder une cité avec eux ou pour les agréger à la cité, la plupart ont connu des séditions. Ainsi des Achéens fondèrent Sybaris avec des Trézéniens, puis les Achéens devenus majoritaires chassèrent les Trézéniens, d’où la souillure qui échut aux Sybarites. Et à Thourioi des Sybarites entrèrent en conflit avec ceux qui avaient fondé cette cité en même temps qu’eux parce qu’ils s’estimaient en droit d’avoir plus qu’eux sous prétexte que c’était leur propre pays : ils en furent chassés. À Byzance les nouveaux arrivants, pris en flagrant délit de conspiration, furent chassés par les armes. Les gens d’Antissa chassèrent par les armes ceux qui fuyaient Chios et qu’ils avaient accueillis. Les gens de Zancle ayant accueillis des Samiens, ceux-ci les chassèrent de chez eux. Les Appoloniates du Pont-Euxin connurent des séditions après avoir introduit des étrangers chez eux. Les Syracusains, après la période des tyrans, ayant fait citoyens des étrangers, en l’occurrence des mercenaires, connurent des séditions et en vinrent aux armes. Les gens d’Amphipolis, ayant accepté des colons de Chalcis furent en grande majorité chassés par ces derniers. »

La Grèce antique, berceau de la civilisation occidentale. A méditer

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme a écrit :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Et du coup? Le rapport avec la citation du topic?

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme :
Il justifiait l'esclavage aussi.

C'est clairement immoral ça, je suis d'accord. Mais bon, malheureusement, toutes les sociétés pratiquaient l'esclavage à l'époque.

Le 25 mai 2021 à 21:09:46 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme a écrit :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Et du coup? Le rapport avec la citation du topic?

L'auteur ?

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Ok "onfraysurhomme"

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

Le 25 mai 2021 à 21:10:33 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Ok "onfraysurhomme"

Aïe on m'attaque sur mon pseudal donc j'ai tapé juste.

Le 25 mai 2021 à 21:11:28 Zubeldia33 a écrit :

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

"À l'origine" est un peu vite dit, mais vu ta réponse je pense que tu as conscience que c'est plus profond que ça. GG en tout cas, rare de rencontrer des nationalistes nativistes sur le forum.

Le 25 mai 2021 à 21:12:04 dantyfrissou102 :
L'esclavage grec n'a rien a voir avec l'idée qu'on se fait de l'esclavage à coups de fouets dans les champs... les esclaves étaient traités comme des membres de la famille (ou presque)

De toute façon, esclavage ou pas, les Grecs avaient clairement raison sur les questions d'identité et de citoyenneté.

Le 25 mai 2021 à 21:11:28 :

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

Vision archaïque de la citoyenneté, heureusement qu'on a pu s'en passer.

Le 25 mai 2021 à 21:12:10 :

Le 25 mai 2021 à 21:10:33 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Ok "onfraysurhomme"

Aïe on m'attaque sur mon pseudal donc j'ai tapé juste.

Tu as raison en soit sur ton post
Mais il n'y aucun rapport, Zubeldia n'a pas prétendu valider la théorie physique où l'esclavage

Le 25 mai 2021 à 21:10:18 onfray_surhomme a écrit :

Le 25 mai 2021 à 21:09:46 :

Le 25 mai 2021 à 21:08:59 onfray_surhomme a écrit :
Il justifiait l'esclavage aussi.
Et il avait une théorie physique complètement conne.

Et du coup? Le rapport avec la citation du topic?

L'auteur ?

Et tu penses que c'est pertinent de juger ces propos-ci sur d'autres positions qu'il a prises qui n'ont pourtant rien à voir?

Le 25 mai 2021 à 21:12:51 :

Le 25 mai 2021 à 21:12:04 dantyfrissou102 :
L'esclavage grec n'a rien a voir avec l'idée qu'on se fait de l'esclavage à coups de fouets dans les champs... les esclaves étaient traités comme des membres de la famille (ou presque)

De toute façon, esclavage ou pas, les Grecs avaient clairement raison sur les questions d'identité et de citoyenneté.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cosmopolitisme ouais

Le 25 mai 2021 à 21:12:27 LeZephyrMandari :

Le 25 mai 2021 à 21:11:28 Zubeldia33 a écrit :

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

"À l'origine" est un peu vite dit, mais vu ta réponse je pense que tu as conscience que c'est plus profond que ça. GG en tout cas, rare de rencontrer des nationalistes nativistes sur le forum.

Oui bien sûr, en réalité le droit du sang est à la base de toute société à l'origine, logique. Disons que les Grecs l'ont vraiment institutionnalisé.

Le 25 mai 2021 à 21:13:04 :

Le 25 mai 2021 à 21:11:28 :

Le 25 mai 2021 à 21:09:59 LeZephyrMandari :
Bien ta grotte, l'auteur, en dépit de ? On pourrait qualifier facilement la démocratie athénienne de premier régime ouvertement (sur le papier et dans les faits) nativiste et donc nationaliste.

Je sais bbien.

Pour préciser, les anciens Grecs sont à l'origine du droit du sang aussi. Et bien qu'ils accueillaient par moments nombre d'étrangers, ces derniers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir la citoyenneté. Les anciens Grecs étaient extrêmement exigeants.

Est citoyen celui né de 2 parents de la Cité.

Vision archaïque de la citoyenneté, heureusement qu'on a pu s'en passer.

Tu vois que tu es insupportable, j'ai bien fait de le dire 2 fois