Pour vous c'est quoi être FRANÇAIS ?

Carte d'identité

Balek du reste

Le 03 mai 2021 à 15:41:42 :

Le 03 mai 2021 à 15:37:58 :

Le 03 mai 2021 à 15:34:45 :

Le 03 mai 2021 à 15:28:01 :

Le 03 mai 2021 à 15:25:34 :

Le 03 mai 2021 à 15:20:33 :

Le 03 mai 2021 à 15:16:44 :

Le 03 mai 2021 à 15:13:21 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:50 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:03 :

Le 03 mai 2021 à 15:03:13 :
La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Les laïcards sont souvent dénoncés par ces mêmes musulmans comme était des anti-religieux. Cf la franc-maçonnerie par exemple.
Mais bref, tu crées une opposition entre laïcisme et religion d'état. Mais un régime républicain sans religion d'état peut très bien combattre le communautarisme islamiste, c'est une question de volonté politique, pas de clash des religions.

La république est une religion d'état

Le 03 mai 2021 à 15:42:07 :

Le 03 mai 2021 à 15:40:57 :
Non pitié commencez pas avec l'islam je veux pas que ce topic soit 410

On ne peut plus aborder la question de l'identité française sans que ça arrive khey

Ouais mais après le topic est cancel
J'avais fait un topic hier soir ou limite je défendais l'islam et je me suis fait 410

Le 03 mai 2021 à 15:42:39 :
Carte d'identité

Balek du reste

Je dirais balek de la carte d'identité, seul le reste compte

Le 03 mai 2021 à 15:40:47 :

Le 03 mai 2021 à 15:32:14 :

Le 03 mai 2021 à 15:25:29 :

Le 03 mai 2021 à 15:21:06 :

Le 03 mai 2021 à 15:16:46 :

Le 03 mai 2021 à 15:12:23 :

Le 03 mai 2021 à 15:07:39 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:50 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:03 :

Le 03 mai 2021 à 15:03:13 :
La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Pas une France que tu désires
Pourtant ce territoire s'appellait France, c'est même ce système que tu conchies qui en est à l'origine

Il y a une différence entre reconnaître factuellement que c'est un héritage culturel qui a abouti à ce qu'est la France aujourd'hui et dire que la France c'est le passé.

Si je peux utiliser une comparaison : prenons l'histoire de la médecine. La théorie des humeurs, de la génération spontanée, etc, c'est l'histoire de la médecine. La médecine l'a pour héritage, elle s'est construite là dessus, puis nous avons évolué, changer de dogme scientifique, la médecine a été influencée par le rationalisme. Bref, tout ça pour aboutir à l'Evidence Based Medecine moderne.
Est-ce que ce que je viens de citer fait partie de l'histoire de la médecine ? Oui.
Est-ce que c'est LA médecine ? Non. La médecine ce n'est plus ça, ce n'est plus un modèle enviable, c'est un passé lointain dont nous avons hérité, dont nous gardons des stigmates mais qui n'a plus rien à voir avec notre médecine moderne.
Pour les nations modernes, c'est la même chose.

J'ai beaucoup de mal avec le parallèle entre l'évolution d'une nation et celle d'une science.

La République n'est pas une évolution de la Monarchie.
Ce sont deux systèmes discincts, ils peuvent venir, partir en se substituant. Elles ont des points communs ça oui.
Le Royaume-Uni est-elle réellement moins évolué que nous, et la suède ? Et les Pays-Bas ?

Pour moi c'est très comparable. C'est simplement l'évolution de dogmes et de modèles établis.
Parce qu'en science comme dans les régimes politiques et sociaux, il y a une évolution lente à bas bruit mais il y a aussi des bouleversements soudains. Quelque part, on peut tirer un parallèle entre 1789 et le tableau de Mendeleïev. On repart sur de nouvelles bases, sur un nouveau modèle, qui semble meilleur en tous points, plus solide.

Pour les monarchies que tu as cité, c'est de l'ordre du folklore et de la tradition, mais si demain la monarchie anglaise implosait et disparaissait, le quotidien du britannique moyen ne bougerait pas d'un iota.

Tu ne fait que dire que la République "C'est bien, c'est mieux, c'est solide", en enrobant tout ça de comparaisons douteuses, mais en quoi la République est plus souhaitable que la Monarchie, concrètement ?

Et au fait, dans ta logique, je peux dire que la république est arriérée et que l'empire est l'accomplissement ultime en prennant l'exemple de l'empire romain qui prit la succession de la République romaine.

Mais parce que l'histoire nous enseigne que le peuple s'est débarrassé de la monarchie dès qu'il a pu. C'est pour moi une évidence que la monarchie concourt à asservir les masses, nie les droits fondamentaux des individus en terme d'égalité et de liberté.
Tout être humain normalement constitué aspire à être libre et égal en droit à ses semblables, nous avons tous conscience du bien, du mal et de la justice. Certains riront en disant que mon discours est moralisateur et enfantin, mais c'est pourtant une réalité historique : la monarchie et l'empire font fi de ce à quoi aspirent les gens. La république, dans ses grands principes, les respecte.

dès qu'ils ont pu = 1000 ans d'attente (en France)

Ce n'est pas nécessairement enfantin ou moralisateur, c'est surtout simpliste. La révolution Française s'explique par de nombreux facteurs. Et, je ne sais pas, mais est-ce que la faim ne serait pas le point central, ou du moins le point enclencheur, comme pour les gilets jaunes avec la hausse du prix du carburant.

Tu parles de l'Empire, je ne sais pas si un peuple aura autant aimé son chef que les français n'ont aimé Napoléon. C'était juste une petite appartée

Au vu du contexte actuel, je n'ai pas particulièrement l'impression que mes concitoyens soient particulièrement attachés à la liberté : confinement, passeport vaccinal, loi avia, fermeture des restaurants, bar, etc.

Tu penses sincèrement que si on avait vendu l'égalitarisme républicain à un paysan sous la féodalité il aurait rejeté le modèle par amour de la royauté ?
Dans un contexte de pandémie, rien n'est comparable. On est dans une période d'immédiateté, de crainte, mieux vaut comparer les régimes à contextes similaires.

Le 03 mai 2021 à 15:43:10 :

Le 03 mai 2021 à 15:42:07 :

Le 03 mai 2021 à 15:40:57 :
Non pitié commencez pas avec l'islam je veux pas que ce topic soit 410

On ne peut plus aborder la question de l'identité française sans que ça arrive khey

Ouais mais après le topic est cancel
J'avais fait un topic hier soir ou limite je défendais l'islam et je me suis fait 410

Les admins sont dans 1984 aussi

Le 03 mai 2021 à 15:44:59 :

Le 03 mai 2021 à 15:41:42 :

Le 03 mai 2021 à 15:37:58 :

Le 03 mai 2021 à 15:34:45 :

Le 03 mai 2021 à 15:28:01 :

Le 03 mai 2021 à 15:25:34 :

Le 03 mai 2021 à 15:20:33 :

Le 03 mai 2021 à 15:16:44 :

Le 03 mai 2021 à 15:13:21 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:50 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:03 :

Le 03 mai 2021 à 15:03:13 :
La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Les laïcards sont souvent dénoncés par ces mêmes musulmans comme était des anti-religieux. Cf la franc-maçonnerie par exemple.
Mais bref, tu crées une opposition entre laïcisme et religion d'état. Mais un régime républicain sans religion d'état peut très bien combattre le communautarisme islamiste, c'est une question de volonté politique, pas de clash des religions.

Et pourtant les laicards ont été la faille qui a permit l'islamisation de la France.

C'est un peu comme la communauté juive qui elle-même choquée par les injustices et les traumatismes qui ont été les siens s'est faite la marraine des populations immigrés victimes de racisme et de xénophobie depuis les années 80.

Aujd y a eu le meurtre de la pauvre vielle dame sarah halimi.

Comme disait l'autre, l'histoire est tragique

Le sionisme est aussi responsables de notre situation en France + On est même pas indépendant on est sous la tutelle d'Israël
Comme des bons toutous tien
J'en dit trop je crois

Le 03 mai 2021 à 14:19:55 :
Nationalité française
Parle français
Né en France

+ Respecte la France.
Connait son histoire.
Écrit correctement Français (du moins fait des efforts).
Ne dit pas Wallah et parle français correctement (du moins fait des efforts).
Ne fait pas le ramadan et mange du porc.
Ne porte pas l'étendart d'un autre pays fièrement.

Le 03 mai 2021 à 14:47:35 :

Le 03 mai 2021 à 14:44:37 :

Le 03 mai 2021 à 14:43:54 :

Le 03 mai 2021 à 14:40:31 :

Le 03 mai 2021 à 14:39:00 :

Le 03 mai 2021 à 14:36:27 :

Le 03 mai 2021 à 14:35:32 :
Etude Gratuite, Fille Facile, Passeport me permettant de me déplacer partout, Aide Sociale

Je parle de la France la, pas la France de la gauche

Je parle de ma vision d'être français en tant que Français de terre, d'origine Algérienne

"OuinOuin la france de gauche"

Vous avez toujours pas compris que la France de Droite fait autant pitié que la France de Gauche

Mais continuer de vous chamailler nous on en profite

Pour moi y a juste une France, pas de France de gauche ou de droite je me suis mal exprimé je pense

Ah oui surement et sur ce point je te rejoins la France ne doit ni être raciste ni être laxiste

Oui voilà, mais les gens de nos jours se sentent obligés d'être dans l'extrême

Aucun des extrême n'est bon

Perso en tant que DZ Musulman je dirais que la France ne retrouvera pas sa grandeur tant qu'elle ne redeviens pas un royaume

Si la France ne redeviens pas une Monarchie Constitutionnelle et remets l'Eglise au centre je pense qu'elle sera consumé par la décadence américaine et cette décadence n'est pas un modèle de réussite quand on vois qu'elle a une tendance à faire monter les extrêmes

Hamid a raison

Le 03 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 03 mai 2021 à 15:40:47 :

Le 03 mai 2021 à 15:32:14 :

Le 03 mai 2021 à 15:25:29 :

Le 03 mai 2021 à 15:21:06 :

Le 03 mai 2021 à 15:16:46 :

Le 03 mai 2021 à 15:12:23 :

Le 03 mai 2021 à 15:07:39 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:50 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:03 :

Le 03 mai 2021 à 15:03:13 :
La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Pas une France que tu désires
Pourtant ce territoire s'appellait France, c'est même ce système que tu conchies qui en est à l'origine

Il y a une différence entre reconnaître factuellement que c'est un héritage culturel qui a abouti à ce qu'est la France aujourd'hui et dire que la France c'est le passé.

Si je peux utiliser une comparaison : prenons l'histoire de la médecine. La théorie des humeurs, de la génération spontanée, etc, c'est l'histoire de la médecine. La médecine l'a pour héritage, elle s'est construite là dessus, puis nous avons évolué, changer de dogme scientifique, la médecine a été influencée par le rationalisme. Bref, tout ça pour aboutir à l'Evidence Based Medecine moderne.
Est-ce que ce que je viens de citer fait partie de l'histoire de la médecine ? Oui.
Est-ce que c'est LA médecine ? Non. La médecine ce n'est plus ça, ce n'est plus un modèle enviable, c'est un passé lointain dont nous avons hérité, dont nous gardons des stigmates mais qui n'a plus rien à voir avec notre médecine moderne.
Pour les nations modernes, c'est la même chose.

J'ai beaucoup de mal avec le parallèle entre l'évolution d'une nation et celle d'une science.

La République n'est pas une évolution de la Monarchie.
Ce sont deux systèmes discincts, ils peuvent venir, partir en se substituant. Elles ont des points communs ça oui.
Le Royaume-Uni est-elle réellement moins évolué que nous, et la suède ? Et les Pays-Bas ?

Pour moi c'est très comparable. C'est simplement l'évolution de dogmes et de modèles établis.
Parce qu'en science comme dans les régimes politiques et sociaux, il y a une évolution lente à bas bruit mais il y a aussi des bouleversements soudains. Quelque part, on peut tirer un parallèle entre 1789 et le tableau de Mendeleïev. On repart sur de nouvelles bases, sur un nouveau modèle, qui semble meilleur en tous points, plus solide.

Pour les monarchies que tu as cité, c'est de l'ordre du folklore et de la tradition, mais si demain la monarchie anglaise implosait et disparaissait, le quotidien du britannique moyen ne bougerait pas d'un iota.

Tu ne fait que dire que la République "C'est bien, c'est mieux, c'est solide", en enrobant tout ça de comparaisons douteuses, mais en quoi la République est plus souhaitable que la Monarchie, concrètement ?

Et au fait, dans ta logique, je peux dire que la république est arriérée et que l'empire est l'accomplissement ultime en prennant l'exemple de l'empire romain qui prit la succession de la République romaine.

Mais parce que l'histoire nous enseigne que le peuple s'est débarrassé de la monarchie dès qu'il a pu. C'est pour moi une évidence que la monarchie concourt à asservir les masses, nie les droits fondamentaux des individus en terme d'égalité et de liberté.
Tout être humain normalement constitué aspire à être libre et égal en droit à ses semblables, nous avons tous conscience du bien, du mal et de la justice. Certains riront en disant que mon discours est moralisateur et enfantin, mais c'est pourtant une réalité historique : la monarchie et l'empire font fi de ce à quoi aspirent les gens. La république, dans ses grands principes, les respecte.

dès qu'ils ont pu = 1000 ans d'attente (en France)

Ce n'est pas nécessairement enfantin ou moralisateur, c'est surtout simpliste. La révolution Française s'explique par de nombreux facteurs. Et, je ne sais pas, mais est-ce que la faim ne serait pas le point central, ou du moins le point enclencheur, comme pour les gilets jaunes avec la hausse du prix du carburant.

Tu parles de l'Empire, je ne sais pas si un peuple aura autant aimé son chef que les français n'ont aimé Napoléon. C'était juste une petite appartée

Au vu du contexte actuel, je n'ai pas particulièrement l'impression que mes concitoyens soient particulièrement attachés à la liberté : confinement, passeport vaccinal, loi avia, fermeture des restaurants, bar, etc.

Tu penses sincèrement que si on avait vendu l'égalitarisme républicain à un paysan sous la féodalité il aurait rejeté le modèle par amour de la royauté ?
Dans un contexte de pandémie, rien n'est comparable. On est dans une période d'immédiateté, de crainte, mieux vaut comparer les régimes à contextes similaires.

Je pense que ce paysan aurait aimé moins de taxes et plus de repos, que ce soit gouverné par un roi élu par dieu ou un président élu par les médias.

Le 03 mai 2021 à 15:44:37 :

Le 03 mai 2021 à 15:40:47 :

Le 03 mai 2021 à 15:32:14 :

Le 03 mai 2021 à 15:25:29 :

Le 03 mai 2021 à 15:21:06 :

Le 03 mai 2021 à 15:16:46 :

Le 03 mai 2021 à 15:12:23 :

Le 03 mai 2021 à 15:07:39 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:50 :

Le 03 mai 2021 à 15:05:03 :

Le 03 mai 2021 à 15:03:13 :
La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Pas une France que tu désires
Pourtant ce territoire s'appellait France, c'est même ce système que tu conchies qui en est à l'origine

Il y a une différence entre reconnaître factuellement que c'est un héritage culturel qui a abouti à ce qu'est la France aujourd'hui et dire que la France c'est le passé.

Si je peux utiliser une comparaison : prenons l'histoire de la médecine. La théorie des humeurs, de la génération spontanée, etc, c'est l'histoire de la médecine. La médecine l'a pour héritage, elle s'est construite là dessus, puis nous avons évolué, changer de dogme scientifique, la médecine a été influencée par le rationalisme. Bref, tout ça pour aboutir à l'Evidence Based Medecine moderne.
Est-ce que ce que je viens de citer fait partie de l'histoire de la médecine ? Oui.
Est-ce que c'est LA médecine ? Non. La médecine ce n'est plus ça, ce n'est plus un modèle enviable, c'est un passé lointain dont nous avons hérité, dont nous gardons des stigmates mais qui n'a plus rien à voir avec notre médecine moderne.
Pour les nations modernes, c'est la même chose.

J'ai beaucoup de mal avec le parallèle entre l'évolution d'une nation et celle d'une science.

La République n'est pas une évolution de la Monarchie.
Ce sont deux systèmes discincts, ils peuvent venir, partir en se substituant. Elles ont des points communs ça oui.
Le Royaume-Uni est-elle réellement moins évolué que nous, et la suède ? Et les Pays-Bas ?

Pour moi c'est très comparable. C'est simplement l'évolution de dogmes et de modèles établis.
Parce qu'en science comme dans les régimes politiques et sociaux, il y a une évolution lente à bas bruit mais il y a aussi des bouleversements soudains. Quelque part, on peut tirer un parallèle entre 1789 et le tableau de Mendeleïev. On repart sur de nouvelles bases, sur un nouveau modèle, qui semble meilleur en tous points, plus solide.

Pour les monarchies que tu as cité, c'est de l'ordre du folklore et de la tradition, mais si demain la monarchie anglaise implosait et disparaissait, le quotidien du britannique moyen ne bougerait pas d'un iota.

Tu ne fait que dire que la République "C'est bien, c'est mieux, c'est solide", en enrobant tout ça de comparaisons douteuses, mais en quoi la République est plus souhaitable que la Monarchie, concrètement ?

Et au fait, dans ta logique, je peux dire que la république est arriérée et que l'empire est l'accomplissement ultime en prennant l'exemple de l'empire romain qui prit la succession de la République romaine.

Mais parce que l'histoire nous enseigne que le peuple s'est débarrassé de la monarchie dès qu'il a pu. C'est pour moi une évidence que la monarchie concourt à asservir les masses, nie les droits fondamentaux des individus en terme d'égalité et de liberté.
Tout être humain normalement constitué aspire à être libre et égal en droit à ses semblables, nous avons tous conscience du bien, du mal et de la justice. Certains riront en disant que mon discours est moralisateur et enfantin, mais c'est pourtant une réalité historique : la monarchie et l'empire font fi de ce à quoi aspirent les gens. La république, dans ses grands principes, les respecte.

dès qu'ils ont pu = 1000 ans d'attente (en France)

Ce n'est pas nécessairement enfantin ou moralisateur, c'est surtout simpliste. La révolution Française s'explique par de nombreux facteurs. Et, je ne sais pas, mais est-ce que la faim ne serait pas le point central, ou du moins le point enclencheur, comme pour les gilets jaunes avec la hausse du prix du carburant.

Tu parles de l'Empire, je ne sais pas si un peuple aura autant aimé son chef que les français n'ont aimé Napoléon. C'était juste une petite appartée

Au vu du contexte actuel, je n'ai pas particulièrement l'impression que mes concitoyens soient particulièrement attachés à la liberté : confinement, passeport vaccinal, loi avia, fermeture des restaurants, bar, etc.

Tu penses sincèrement que si on avait vendu l'égalitarisme républicain à un paysan sous la féodalité il aurait rejeté le modèle par amour de la royauté ?
Dans un contexte de pandémie, rien n'est comparable. On est dans une période d'immédiateté, de crainte, mieux vaut comparer les régimes à contextes similaires.

corona virus contre peste noir

Le 03 mai 2021 à 15:44:59 :

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Les laïcards sont souvent dénoncés par ces mêmes musulmans comme était des anti-religieux. Cf la franc-maçonnerie par exemple.
Mais bref, tu crées une opposition entre laïcisme et religion d'état. Mais un régime républicain sans religion d'état peut très bien combattre le communautarisme islamiste, c'est une question de volonté politique, pas de clash des religions.

Et pourtant les laicards ont été la faille qui a permit l'islamisation de la France.

C'est un peu comme la communauté juive qui elle-même choquée par les injustices et les traumatismes qui ont été les siens s'est faite la marraine des populations immigrés victimes de racisme et de xénophobie depuis les années 80.

Aujd y a eu le meurtre de la pauvre vielle dame sarah halimi.

Comme disait l'autre, l'histoire est tragique

C'est multifactoriel selon moi, y'a eu une communautarisation de facto suite aux vagues migratoires. Le gros souci ça a été le manque de dilution de la population immigrée dans la population générale. Forcément quand dans un quartier y'a plus de Pierre (), faut pas s'étonner qu'on y vive comme au bled et qu'on y retrouve une poignée, minoritaire mais bruyante, d'islamistes attardés. Mais bon, on va pas s'éterniser là dessus, nos opinions divergent c'est tout.
Et pour la pauvre Sarah Halimi, le délire du schizophrène était antisémite, mais le meurtre ne l'était pas. C'est un triste assassinat commis par un type qui avait perdu sa raison.

Le 03 mai 2021 à 15:46:36 :

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Les laïcards sont souvent dénoncés par ces mêmes musulmans comme était des anti-religieux. Cf la franc-maçonnerie par exemple.
Mais bref, tu crées une opposition entre laïcisme et religion d'état. Mais un régime républicain sans religion d'état peut très bien combattre le communautarisme islamiste, c'est une question de volonté politique, pas de clash des religions.

Et pourtant les laicards ont été la faille qui a permit l'islamisation de la France.

C'est un peu comme la communauté juive qui elle-même choquée par les injustices et les traumatismes qui ont été les siens s'est faite la marraine des populations immigrés victimes de racisme et de xénophobie depuis les années 80.

Aujd y a eu le meurtre de la pauvre vielle dame sarah halimi.

Comme disait l'autre, l'histoire est tragique

Le sionisme est aussi responsables de notre situation en France + On est même pas indépendant on est sous la tutelle d'Israël
Comme des bons toutous tien
J'en dit trop je crois

Le sionisme est un mouvement d'extreme droite qui trouve aujd sa jonction avec les islamophobes justement.

Je pensais plutôt aux reprénsentants autoproclamés de la communauté juive de France qui ont joués aux apprentis sorciers dans cette histoire.

Quand on voit BHL qui pleure sur l'antisémitisme et évidemment qu'on est d'accord avec lui sur ce sujet (qui ne trouve pas choquant la mort de sarah halimi ou de mireille knoll ?) mais cet abruti il va chercher les gens à Lesbos derrière.

Il a lui même sur ses mains le sang des juifs français qu'il prétent vouloir défendre

Le 03 mai 2021 à 15:49:18 :
"Un francais, c'est quelqu'un à qui tu lui enlèves la nationalité francaise, bah ca reste un francais"

j'aime bien

Le 03 mai 2021 à 15:51:55 :
Région (+sa langue), saucisson, vin champs et campagnes, les villes sont incroyable en france mais y'a 0 "patriotisme" et peu de fierté régional, tout ça on le ressent beaucoup plus en campagne soit 70% du territoire, on a tendance à l'oublier.
Qu'importe sa couleur, la fierté régional est pour moi le centre de tout.

La fierté régionale c'est pourtant le contraire de l'histoire de france depuis le domaine royal jusque au jacobinisme

Le 03 mai 2021 à 15:48:18 :

Le 03 mai 2021 à 14:19:55 :
Nationalité française
Parle français
Né en France

+ Respecte la France.
Connait son histoire.
Écrit correctement Français (du moins fait des efforts).
Ne dit pas Wallah et parle français correctement (du moins fait des efforts).
Ne fait pas le ramadan et mange du porc.
Ne porte pas l'étendart d'un autre pays fièrement.

On peut se comporter de cette manière sans pour autant "devenir français". Dans tous les pays du monde il y a des "étrangers" qui vivent dans un pays dont ils n'ont pas la nationalité.