Pour vous c'est quoi être FRANÇAIS ?

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Si tu arrives à répondre à la question :

C'est quoi un marocain/algérien/japonais/russe ?

Alors tu peux facilement répondre à la question : c'est quoi un français ?

Car c'est la même chose mais pour la France.

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Ta religion c'est la république

Oui, il est républicain et non Français.

La fédération de Russie est une république.

La Pologne est une république

La Hongrie est une république

On peut restaurer le roi en soit ça ne me pose pas de problème mais je suis supris de voir autant de khey être fidèles envers les Capet, le comte de Paris et l'autre espagnol doivent être contents

En russie il y avait un tsar, en Pologne il y avait un roi... C'est comme pour la France
Quand à l'espagnol en question, je souhaite effectivement qu'il devienne roi de France

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Pas une France que tu désires
Pourtant ce territoire s'appellait France, c'est même ce système que tu conchies qui en est à l'origine

Il y a une différence entre reconnaître factuellement que c'est un héritage culturel qui a abouti à ce qu'est la France aujourd'hui et dire que la France c'est le passé.

Si je peux utiliser une comparaison : prenons l'histoire de la médecine. La théorie des humeurs, de la génération spontanée, etc, c'est l'histoire de la médecine. La médecine l'a pour héritage, elle s'est construite là dessus, puis nous avons évolué, changer de dogme scientifique, la médecine a été influencée par le rationalisme. Bref, tout ça pour aboutir à l'Evidence Based Medecine moderne.
Est-ce que ce que je viens de citer fait partie de l'histoire de la médecine ? Oui.
Est-ce que c'est LA médecine ? Non. La médecine ce n'est plus ça, ce n'est plus un modèle enviable, c'est un passé lointain dont nous avons hérité, dont nous gardons des stigmates mais qui n'a plus rien à voir avec notre médecine moderne.
Pour les nations modernes, c'est la même chose.

J'ai beaucoup de mal avec le parallèle entre l'évolution d'une nation et celle d'une science.

La République n'est pas une évolution de la Monarchie.
Ce sont deux systèmes discincts, ils peuvent venir, partir en se substituant. Elles ont des points communs ça oui.
Le Royaume-Uni est-elle réellement moins évolué que nous, et la suède ? Et les Pays-Bas ?

Pour moi c'est très comparable. C'est simplement l'évolution de dogmes et de modèles établis.
Parce qu'en science comme dans les régimes politiques et sociaux, il y a une évolution lente à bas bruit mais il y a aussi des bouleversements soudains. Quelque part, on peut tirer un parallèle entre 1789 et le tableau de Mendeleïev. On repart sur de nouvelles bases, sur un nouveau modèle, qui semble meilleur en tous points, plus solide.

Pour les monarchies que tu as cité, c'est de l'ordre du folklore et de la tradition, mais si demain la monarchie anglaise implosait et disparaissait, le quotidien du britannique moyen ne bougerait pas d'un iota.

Tu ne fait que dire que la République "C'est bien, c'est mieux, c'est solide", en enrobant tout ça de comparaisons douteuses, mais en quoi la République est plus souhaitable que la Monarchie, concrètement ?

Et au fait, dans ta logique, je peux dire que la république est arriérée et que l'empire est l'accomplissement ultime en prennant l'exemple de l'empire romain qui prit la succession de la République romaine.

Mais parce que l'histoire nous enseigne que le peuple s'est débarrassé de la monarchie dès qu'il a pu. C'est pour moi une évidence que la monarchie concourt à asservir les masses, nie les droits fondamentaux des individus en terme d'égalité et de liberté.
Tout être humain normalement constitué aspire à être libre et égal en droit à ses semblables, nous avons tous conscience du bien, du mal et de la justice. Certains riront en disant que mon discours est moralisateur et enfantin, mais c'est pourtant une réalité historique : la monarchie et l'empire font fi de ce à quoi aspirent les gens. La république, dans ses grands principes, les respecte.

la République n'existe que depuis peu, et c'est un système qui est très fragile et très propice aux coup d'état ou autres en tant de crise social dans un pays

Des dynasties qui se sont effondrées, des territoires annexés, des rois exilés, y'en a jamais eu peut-être ?
Comme tout système, il est régi par le pouvoir, et des hommes convoitent le pouvoir. Une monarchie ne serait pas plus solide sur ses bases que la république. D'ailleurs, le plus grand mouvement de contestation sociale de ces dernières années, les gilets jaunes, utilisait bien l'expression de "monarchie présidentielle" pour décrire le gouvernement Macron et leur rhétorique fait constamment une comparaison avec les privilèges de caste et le déni de démocratie.
Si dans leur discours, les gens utilisent de manière péjorative le champ lexical de la monarchie pour critiquer le gouvernement, c'est pas par hasard.

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Le 03 mai 2021 à 15:36:03 :
C'est aimer la France , aimer la France avant sa religion ou sa terre d'origine , la France avant tout .

Des français depuis des générations, voir de souche, j'en connais et la plupart en ont rien à foutre de la France Ce sont pas des français du coup ?

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Ta religion c'est la république

Oui, il est républicain et non Français.

La fédération de Russie est une république.

La Pologne est une république

La Hongrie est une république

On peut restaurer le roi en soit ça ne me pose pas de problème mais je suis supris de voir autant de khey être fidèles envers les Capet, le comte de Paris et l'autre espagnol doivent être contents

En russie il y avait un tsar, en Pologne il y avait un roi... C'est comme pour la France

en Hongrie aussi à part la Suisse tout le monde a connu un roi.

Audj ce sont des républiques et est-ce que ils n'ont pas accomplis une renaissance religieuse pour autant ? Comme quoi une cure au communisme ça fini par faire du bien

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Ils haïssent le laïcisme, pas la laïcité.

Le 03 mai 2021 à 15:36:03 :
C'est aimer la France , aimer la France avant sa religion ou sa terre d'origine , la France avant tout .

Tu est bien naïf khey

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Le 03 mai 2021 à 15:03:13 :
La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Pas une France que tu désires
Pourtant ce territoire s'appellait France, c'est même ce système que tu conchies qui en est à l'origine

Il y a une différence entre reconnaître factuellement que c'est un héritage culturel qui a abouti à ce qu'est la France aujourd'hui et dire que la France c'est le passé.

Si je peux utiliser une comparaison : prenons l'histoire de la médecine. La théorie des humeurs, de la génération spontanée, etc, c'est l'histoire de la médecine. La médecine l'a pour héritage, elle s'est construite là dessus, puis nous avons évolué, changer de dogme scientifique, la médecine a été influencée par le rationalisme. Bref, tout ça pour aboutir à l'Evidence Based Medecine moderne.
Est-ce que ce que je viens de citer fait partie de l'histoire de la médecine ? Oui.
Est-ce que c'est LA médecine ? Non. La médecine ce n'est plus ça, ce n'est plus un modèle enviable, c'est un passé lointain dont nous avons hérité, dont nous gardons des stigmates mais qui n'a plus rien à voir avec notre médecine moderne.
Pour les nations modernes, c'est la même chose.

J'ai beaucoup de mal avec le parallèle entre l'évolution d'une nation et celle d'une science.

La République n'est pas une évolution de la Monarchie.
Ce sont deux systèmes discincts, ils peuvent venir, partir en se substituant. Elles ont des points communs ça oui.
Le Royaume-Uni est-elle réellement moins évolué que nous, et la suède ? Et les Pays-Bas ?

Pour moi c'est très comparable. C'est simplement l'évolution de dogmes et de modèles établis.
Parce qu'en science comme dans les régimes politiques et sociaux, il y a une évolution lente à bas bruit mais il y a aussi des bouleversements soudains. Quelque part, on peut tirer un parallèle entre 1789 et le tableau de Mendeleïev. On repart sur de nouvelles bases, sur un nouveau modèle, qui semble meilleur en tous points, plus solide.

Pour les monarchies que tu as cité, c'est de l'ordre du folklore et de la tradition, mais si demain la monarchie anglaise implosait et disparaissait, le quotidien du britannique moyen ne bougerait pas d'un iota.

Tu ne fait que dire que la République "C'est bien, c'est mieux, c'est solide", en enrobant tout ça de comparaisons douteuses, mais en quoi la République est plus souhaitable que la Monarchie, concrètement ?

Et au fait, dans ta logique, je peux dire que la république est arriérée et que l'empire est l'accomplissement ultime en prennant l'exemple de l'empire romain qui prit la succession de la République romaine.

Mais parce que l'histoire nous enseigne que le peuple s'est débarrassé de la monarchie dès qu'il a pu. C'est pour moi une évidence que la monarchie concourt à asservir les masses, nie les droits fondamentaux des individus en terme d'égalité et de liberté.
Tout être humain normalement constitué aspire à être libre et égal en droit à ses semblables, nous avons tous conscience du bien, du mal et de la justice. Certains riront en disant que mon discours est moralisateur et enfantin, mais c'est pourtant une réalité historique : la monarchie et l'empire font fi de ce à quoi aspirent les gens. La république, dans ses grands principes, les respecte.

dès qu'ils ont pu = 1000 ans d'attente (en France)

Ce n'est pas nécessairement enfantin ou moralisateur, c'est surtout simpliste. La révolution Française s'explique par de nombreux facteurs. Et, je ne sais pas, mais est-ce que la faim ne serait pas le point central, ou du moins le point enclencheur, comme pour les gilets jaunes avec la hausse du prix du carburant.

Tu parles de l'Empire, je ne sais pas si un peuple aura autant aimé son chef que les français n'ont aimé Napoléon. C'était juste une petite appartée

Au vu du contexte actuel, je n'ai pas particulièrement l'impression que mes concitoyens soient particulièrement attachés à la liberté : confinement, passeport vaccinal, loi avia, fermeture des restaurants, bar, etc.

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Ta religion c'est la république

Oui, il est républicain et non Français.

La fédération de Russie est une république.

La Pologne est une république

La Hongrie est une république

On peut restaurer le roi en soit ça ne me pose pas de problème mais je suis supris de voir autant de khey être fidèles envers les Capet, le comte de Paris et l'autre espagnol doivent être contents

En russie il y avait un tsar, en Pologne il y avait un roi... C'est comme pour la France

en Hongrie aussi à part la Suisse tous le monde a connu un roi.

Audj ce sont des républiques et est-ce que ils n'ont pas accomplis une renaissance religieuse pour autant ? Comme quoi une cure au communisme ça fini par faire du bien

On devrait annexer la Suisse romande et laisser le reste aux allemands (et le sud aux italiens)

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Ils haïssent le laïcisme, pas la laïcité.

Même histoire, différent sens et les deux sont vrais.

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Mais peut importe, il ne s'agit pas de garantir la salvation des âmes des français. Il s'agit d'un combat culturel. La question de savoir si Dieu existe ou pas est inutile. Il faut une religion d'Etat pour garantir la France.

Garantir quoi ? Quel combat culturel ?
En sachant bien le nombre d'inepties que contiennent les dogmes religieux, de la perte de temps et d'argent qu'impliquerait le fait de remettre l'Eglise au centre du village, par quel sacro-saint principe devrait-on s'emmerder avec la religion ? La majorité des français ne sont pas croyants et la France peut se délester du poids de n'importe quelle religion sans devenir l'enfer sur terre. Bien au contraire.
Et j'anticipe ceux qui vont établir un lien de causalité entre irreligiosité de la population française et "déclin" du pays. Si lien il y a, il faudrait me le prouver. Moi je vois qu'au contraire, les pays occidentaux ont plus que largement progressé sur les plans politiques, sociaux et scientifiques depuis qu'ils ont commencé à avoir une certaine distance vis à vis de la religion.

Bah le combat culturel contre le séparatisme islamiste évidemment

Moi même je me moque de l'existence ou pas de Dieu ce n'est pas la question. Utiliser la religion publique comme un instrument politique exactement comme le faisait la république romaine qui je crois savoir a été une grande inspiration pour 1er république française

Tout cela est donc très cohérent

Ce que j'ai dit vaut pour tout dogme religieux. Je ne vois pas en quoi le christianisme serait un fer de lance pour lutter contre d'autres religions. On peut très bien faire adhérer les religions à d'autres dogmes et d'autres idéaux qu'à des histoires de terre qui a 6000 ans et de Jésus en ski-nautique qui marche sur l'eau.

Moi je vois en quoi le laicisme excessif et naif de la France lui a fait en réalité céder sur tout concernant le communautarisme islamiste.

Les musulmans haissent la laicité française mais ils ont tord, c'est en réalité leur meilleur allié.

Les laïcards sont souvent dénoncés par ces mêmes musulmans comme était des anti-religieux. Cf la franc-maçonnerie par exemple.
Mais bref, tu crées une opposition entre laïcisme et religion d'état. Mais un régime républicain sans religion d'état peut très bien combattre le communautarisme islamiste, c'est une question de volonté politique, pas de clash des religions.

Le 03 mai 2021 à 15:40:57 :
Non pitié commencez pas avec l'islam je veux pas que ce topic soit 410

On ne peut plus aborder la question de l'identité française sans que ça arrive khey

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La France n'est pas une nation ethnique.
Tous ceux qui nous parlent de couleur de peau, de sang voire même de lieu de naissance sont à coté de la plaque pour moi.
Celui qui parle le mieux de la France, c'est Brassens : https://www.youtube.com/watch?v=mYG6LDJi-cw
"Je n'aime pas ma patrie, moi j'aime la France."
La sainte trinité "Liberté, égalité, fraternité", je crois que ça résume tout. Un français c'est quelqu'un qui ne casse pas les couilles aux autres, qui estime l'autre et voit en lui son égal en droits et qui fait preuve de solidarité comme avec un frère.
Bref, pour moi un bon français, c'est celui qui sait vivre en harmonie.

La culture, la langue, la littérature, la gastronomie, les coutumes, ça vient après. J'exècre ceux qui pensent incarner l'essence de la France parce qu'ils écoutent du Sardou et vont à la messe, tout en se comportant comme les dernières des merdes par ailleurs.

Donc la France pré-1789 n'existe pas ? 1000 ans de Royauté contre 150 ans de République

Ce n'est pas la France. Pas une France désirable en tout cas.

Désirable ? Pour plaire à qui ?

Elle a pas besoin d'être désirable, mais juste d'être naturelle c'est à dire CATHOLIQUE

Ton Dieu est une foutaise, et vouloir imposer le catholicisme comme religion d'état alors que 66% des français sont athées ou agnostiques, c'est une lubie.
Pourquoi vouloir imposer aux gens une croyance ? La croyance c'est un truc d'arriérés ou de flipettes. On s'est éloigné de la religion, on a construit un modèle rationaliste et la religion est tombée en désuétude en France. Et tant mieux, on perd moins de temps avec des conneries.

Tu ne veux pas imposer le catholicisme ? Les français se tourneront vers l'islam

Malraux disait : "qu'est ce qu'une civilisation ? Tout ce qui s'agrége autour d'une religion"

L'histoire est tragique et ça vous l'oubliez zorro_du_web

L'islam ? Alors que Marine le Pen à une réputation de plus en plus positif Personne se tournera vers l'islam hein
Et Malraux disait ça mais ça, c'était avant, à présent on peut très bien vivre sans, la religion c'est plus personnel à présent

les français diminue démographiquement
l'islam double tous les 10 ans

En France ? Tu es sûr de tes chiffres la ?

tu sors d'ou ? 35% de naissance étrangère en 2019 source insee
dont plus de la moitié de parent musulman

https://www.youtube.com/watch?v=1EWOw_sHz-8 vive la france

Le 03 mai 2021 à 15:40:57 :
Non pitié commencez pas avec l'islam je veux pas que ce topic soit 410

Pas de chance