[CYCLISME] Tour d'Italie 2021 - Du 8 mai au 30 mai - 104ème édition

Le 29 mai 2021 à 19:09:59 IbnTachefine3 :

Le 29 mai 2021 à 19:04:29 :

Le 29 mai 2021 à 18:58:32 :

Le 29 mai 2021 à 18:50:26 :

Le 29 mai 2021 à 18:45:33 :
Je préfère faire le naïf parce que si Caruso est chargé il est sûrement pas le seul de l'équipe et je préfère croire que Landa est pas un dopix

J'adore Landa mais le mec est passé par Astana, Sky et Movistar avant donc bon

ce qui a fait Bardet aujourdhui est aussi du dopage si on suit ta logique.

Déjà ta phrase est pas française mais si je comprends bien le sens de ce que tu voulais dire, ça n'a rien a voir, concernant Landa je parle des équipes TRÈS sulfureuse par lesquelles il est passé, pas d'une de ses performances

quand je reçois une attaque au niveau de la langue, je laisse tomber direct, je sais que j'ai affaire à une merde.

Fais gaffe, ce serait ballot de finir hors délais à un jour de l'arrivée du Giro

Le 29 mai 2021 à 19:09:59 :

Le 29 mai 2021 à 19:04:29 :

Le 29 mai 2021 à 18:58:32 :

Le 29 mai 2021 à 18:50:26 :

Le 29 mai 2021 à 18:45:33 :
Je préfère faire le naïf parce que si Caruso est chargé il est sûrement pas le seul de l'équipe et je préfère croire que Landa est pas un dopix

J'adore Landa mais le mec est passé par Astana, Sky et Movistar avant donc bon

ce qui a fait Bardet aujourdhui est aussi du dopage si on suit ta logique.

Déjà ta phrase est pas française mais si je comprends bien le sens de ce que tu voulais dire, ça n'a rien a voir, concernant Landa je parle des équipes TRÈS sulfureuse par lesquelles il est passé, pas d'une de ses performances

quand je reçois une attaque au niveau de la langue, je laisse tomber direct, je sais que j'ai affaire à une merde.

Ce n'était en rien une attaque, j'ai juste prevenu que je n'allais peut être pas bien comprendre le sens de ta phrase puisqu'il y a une erreur dans la syntaxe.

Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Le 29 mai 2021 à 19:13:12 :

Le 29 mai 2021 à 19:09:59 IbnTachefine3 :

Le 29 mai 2021 à 19:04:29 :

Le 29 mai 2021 à 18:58:32 :

Le 29 mai 2021 à 18:50:26 :

Le 29 mai 2021 à 18:45:33 :
Je préfère faire le naïf parce que si Caruso est chargé il est sûrement pas le seul de l'équipe et je préfère croire que Landa est pas un dopix

J'adore Landa mais le mec est passé par Astana, Sky et Movistar avant donc bon

ce qui a fait Bardet aujourdhui est aussi du dopage si on suit ta logique.

Déjà ta phrase est pas française mais si je comprends bien le sens de ce que tu voulais dire, ça n'a rien a voir, concernant Landa je parle des équipes TRÈS sulfureuse par lesquelles il est passé, pas d'une de ses performances

quand je reçois une attaque au niveau de la langue, je laisse tomber direct, je sais que j'ai affaire à une merde.

Fais gaffe, ce serait ballot de finir hors délais à un jour de l'arrivée du Giro

J'aurais aimé finir hors délais à condition que celui qui m'attaque gagne quelque chose, le mec fait un sprint pour arriver 120 éme de l'étape.

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Non mais l'année dernière le niveau était bas nonobstant les calculs de Vayer

Le 29 mai 2021 à 19:20:55 GianniMosconSKY :

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Non mais l'année dernière le niveau était bas nonobstant les calculs de Vayer

Ce n'est pas Vayer qui fait les calculs mais Frédéric Portoleau. Vayer ne fait que les interpréter.

https://twitter.com/ammattipyoraily/status/1398687963123486720

#Giro, Stage 20. VALLE SPLUGA-ALPE MOTTA (8.18 km)

22:35 | Bernal
22:46 | Martinez
22:52 | Caruso, Almeida
23:02 | S.Yates
23:24 | Vlasov
23:27 | Bardet
23:40 | Carthy

Caruso est seulement monté 17 secondes moins vite que Bernal.

Le 29 mai 2021 à 19:21:50 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:20:55 GianniMosconSKY :

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Non mais l'année dernière le niveau était bas nonobstant les calculs de Vayer

Ce n'est pas Vayer qui fait les calculs mais Frédéric Portoleau. Vayer ne fait que les interpréter.

Ca ne change pas la remarque.

Le top 10 du CG demain soir :
- Caruso
- Bernal
- Yates
- Vlasov
- Martinez
- Hugh Carty
- Almeida
- Bardet
- Foss
- Dan Martin

Vainqueur de l'étape :

Le 29 mai 2021 à 19:22:55 GianniMosconSKY :

Le 29 mai 2021 à 19:21:50 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:20:55 GianniMosconSKY :

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Non mais l'année dernière le niveau était bas nonobstant les calculs de Vayer

Ce n'est pas Vayer qui fait les calculs mais Frédéric Portoleau. Vayer ne fait que les interpréter.

Ca ne change pas la remarque.

https://www.chronoswatts.com/news/167/

1) 18 oct. - 15ème étape - Piancavallo

L'ascension de Piancavallo a provoqué une grande sélection parmi les favoris du Giro. [...]

Geoghegan Hart, Hindley et Kelderman ont donc été les plus rapides sur l'ensemble de la montée jusqu'à l'entrée de la station (13,82 km à 8,05%) avec un temps de 37m52s. En 2017, Thibaut Pinot avait escaladé la montée de Piancavallo en 38m50s. Plus loin dans le temps, en 1998, Marco Pantani avait établi le record de l'ascension en 36m20s. Vous pouvez retrouver les détails de ces ascensions dans nos deux précédents articles, ici et là.

Un rappel de la période de Lance Armstrong

Cette performace au Giro 2020 représente une puissance étalon de 448 watts pour Hindley qui a longtemps mené, et 442 watts pour le duo Geoghegan Hart - Kelderman. En puissance réelle, si Jai Hindley pèse 60kg, son rapport poids/puissance est de 6,55 w/kg.

L'altitude relativement basse de la station de Piancavallo (1271m) favorise les puissances élevées. Néanmoins, il y avait trois ascensions en cours d'étape et la performance a été réalisée à la fin de la deuxième semaine de course.

Si on compare avec le passé, les performances des trois premiers de l'étape nous rappelle la période de Lance Armstrong. D'après mes données disponibles, l'Américain avait réalisé une de ses plus belles performances sur la montée d'Hautacam sur le Tour de France 2000. Il avait développé l'équivalent de 455 watts étalon pendant 36m25s. L'altitude finale d'Hautacam, 1570m n'est guère plus haute que celle de Piancavallo. En tenant compte d'un vélo plus lourd d'un kg il y a 20 ans, l'écart entre Hindley et Armstrong serait seulement de 10 à 15 watts en puissance étalon.

La performance d'Hindley est du même acabit que celle de Tadej Pogaçar au Col de Peyresourde sur le Tour de France 2020 (24m35s à 462 watts étalon) et de celle de Quintana au Mont Ventoux au Tour de Provence de cette année (28m05s à 463 watts étalon).

Piancavallo en détail

[...]

Plus haut dans le col, Hindley se porte en tête du groupe des favoris. Almeida, le maillot rose, décroche. Seuls Kelderman et Geoghegan Hart restent dans la roue de l'Australien. Sur l'ensemble des trois premières portions de Piancavallo (la partie la plus raide), Hindley a développé l'équivalent de 455 watts étalon pendant 28m24s.

Il va poursuivre son effort jusqu'au sommet avec ses 2 compagnons d'échappée dans sa roue. Kelderman semblant toutefois à la limite de se faire décrocher tandis que Geoghegan Hart apparaît très à son aise. Cette dernière portion à moins de 6% favorise les coureurs qui restent dans les roues.

Nibali à son niveau de 2017

Nibali pour sa part a escaladé l'ensemble de la montée (13,8 km) en 39m25s. En 2017, il avait réalisé une performance de 39m06s avec un peu de vent favorable dans les derniers kilomètres. Il était aussi resté plus souvent dans les roues (plus d'aspiration). En puissance étalon, j'avais estimé à 420 watts sa montée de 2017. Cette année, l'estimation donne une puissance étalon de 425 watts.

Nibali avait gravi la portion raide de 9,63 km en 29m44s en 2017, cette année il est plus rapide en 29m25s. Si l'Italien pèse toujours 63 kg, son « rapport poids/puissance » serait de 6,3 w/kg en 2020 contre 6,2 w/kg en 2017. Cela montre qu'il se maintient à un très bon niveau cette année.

Là, c'est Frédéric Portoleau qui parle, pas Antoine Vayer. Portoleau est un ingénieur en aéronautique très sérieux et compétent.

Le 29 mai 2021 à 19:27:21 :
Bon vue le niveau de bardet il fera plus jamais de podium avec un vrai plateau il serait même pas top 10 comme au tour quoi

exa exa

Le 29 mai 2021 à 18:10:32 :

Le 29 mai 2021 à 18:07:42 :

Le 29 mai 2021 à 18:02:16 :

Le 29 mai 2021 à 18:00:48 tinkovnestrien :

Le 29 mai 2021 à 17:49:16 :
Pensez-vous les performances de Caruso suspectes sur ce giro ?

Un peu quand même.
Après le fait qu'il prépare le giro dans l'optique d'aider Landa en montagne me rassure beaucoup, j'aurais été beaucoup plus perplexe s'il avait été le leader d'une équipe invité ( A la Moquera, Cobo où Santambrogio )

Santambrogio, c'était vraiment l'une des plus grosses blagues de ces derniers années

Arrête il avait des problèmes d'érection
La testostérone s'était pas pour suivre Contador et Froome sur Tireno et Nibali sur le giro, c'était pour des problème d'érection
Pas facile de satisfaire madame

Il y a bien un qui s'était défendu d'un contrôlepositif en argumentant d'un cunnilingus pratiqué à sa femme...

qui ça ?

Il y avait aussi Landis avec ses bières et whisky

Le 29 mai 2021 à 19:27:18 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:22:55 GianniMosconSKY :

Le 29 mai 2021 à 19:21:50 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:20:55 GianniMosconSKY :

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 Zubeldia33 a écrit :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Non mais l'année dernière le niveau était bas nonobstant les calculs de Vayer

Ce n'est pas Vayer qui fait les calculs mais Frédéric Portoleau. Vayer ne fait que les interpréter.

Ca ne change pas la remarque.

https://www.chronoswatts.com/news/167/

1) 18 oct. - 15ème étape - Piancavallo

L'ascension de Piancavallo a provoqué une grande sélection parmi les favoris du Giro. [...]

Geoghegan Hart, Hindley et Kelderman ont donc été les plus rapides sur l'ensemble de la montée jusqu'à l'entrée de la station (13,82 km à 8,05%) avec un temps de 37m52s. En 2017, Thibaut Pinot avait escaladé la montée de Piancavallo en 38m50s. Plus loin dans le temps, en 1998, Marco Pantani avait établi le record de l'ascension en 36m20s. Vous pouvez retrouver les détails de ces ascensions dans nos deux précédents articles, ici et là.

Un rappel de la période de Lance Armstrong

Cette performace au Giro 2020 représente une puissance étalon de 448 watts pour Hindley qui a longtemps mené, et 442 watts pour le duo Geoghegan Hart - Kelderman. En puissance réelle, si Jai Hindley pèse 60kg, son rapport poids/puissance est de 6,55 w/kg.

L'altitude relativement basse de la station de Piancavallo (1271m) favorise les puissances élevées. Néanmoins, il y avait trois ascensions en cours d'étape et la performance a été réalisée à la fin de la deuxième semaine de course.

Si on compare avec le passé, les performances des trois premiers de l'étape nous rappelle la période de Lance Armstrong. D'après mes données disponibles, l'Américain avait réalisé une de ses plus belles performances sur la montée d'Hautacam sur le Tour de France 2000. Il avait développé l'équivalent de 455 watts étalon pendant 36m25s. L'altitude finale d'Hautacam, 1570m n'est guère plus haute que celle de Piancavallo. En tenant compte d'un vélo plus lourd d'un kg il y a 20 ans, l'écart entre Hindley et Armstrong serait seulement de 10 à 15 watts en puissance étalon.

La performance d'Hindley est du même acabit que celle de Tadej Pogaçar au Col de Peyresourde sur le Tour de France 2020 (24m35s à 462 watts étalon) et de celle de Quintana au Mont Ventoux au Tour de Provence de cette année (28m05s à 463 watts étalon).

Piancavallo en détail

[...]

Plus haut dans le col, Hindley se porte en tête du groupe des favoris. Almeida, le maillot rose, décroche. Seuls Kelderman et Geoghegan Hart restent dans la roue de l'Australien. Sur l'ensemble des trois premières portions de Piancavallo (la partie la plus raide), Hindley a développé l'équivalent de 455 watts étalon pendant 28m24s.

Il va poursuivre son effort jusqu'au sommet avec ses 2 compagnons d'échappée dans sa roue. Kelderman semblant toutefois à la limite de se faire décrocher tandis que Geoghegan Hart apparaît très à son aise. Cette dernière portion à moins de 6% favorise les coureurs qui restent dans les roues.

Nibali à son niveau de 2017

Nibali pour sa part a escaladé l'ensemble de la montée (13,8 km) en 39m25s. En 2017, il avait réalisé une performance de 39m06s avec un peu de vent favorable dans les derniers kilomètres. Il était aussi resté plus souvent dans les roues (plus d'aspiration). En puissance étalon, j'avais estimé à 420 watts sa montée de 2017. Cette année, l'estimation donne une puissance étalon de 425 watts.

Nibali avait gravi la portion raide de 9,63 km en 29m44s en 2017, cette année il est plus rapide en 29m25s. Si l'Italien pèse toujours 63 kg, son « rapport poids/puissance » serait de 6,3 w/kg en 2020 contre 6,2 w/kg en 2017. Cela montre qu'il se maintient à un très bon niveau cette année.

Là, c'est Frédéric Portoleau qui parle, pas Antoine Vayer. Portoleau est un ingénieur en aéronautique très sérieux et compétent.

Je suis d'accord que ces calculs sont fiables en général mais il y a des facteurs extérieurs qui peuvent difficilement être évalués et qui pourraient faire dévier de quelques W l'estimation. Pas beaucoup, je dirais 20 W au pire des cas, mais ça change beaucoup l'interprétation. Important aussi est le contexte.

https://twitter.com/festinaboy/status/1398691532497096708

Mais ayaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Bah la simple deuxième place de Curaso au général, il a toujours fait au mieux des fonds de top 10 à 15/20 minutes des vainqueurs, et tout à coup à 33 ans il se retrouve là, soit le niveau est très bas, soit y'a une couille dans le pâté

Le 29 mai 2021 à 19:18:44 :

Le 29 mai 2021 à 19:16:28 Haut_Doubs :
Ah mais c'est sa première victoire WT à Caruso, et pas des moindres

En fait je pense même pas qu'il soit chargé, il est la preuve que le niveau sur ce Giro est terriblement bas et que Bernal va (encore) gagner un GT au rabais

Euh, en quoi le niveau de ce Giro est bas ? Ca me fait penser aux débats de l'année dernière...

Non mais l'an dernier c'est full arnaque hein

Thao qui qui gagne le giro Hindley deuxième

Les deux on meme pas un top 15 du TDF dans les jambes en le jouant a fond

Cette année Bernal gagne mais il m'a clairement pas impressionné. Il est pas au niveau de Roglic et Pogacar.

Il est meme un très léger cran en dessous de MAAS/ MAL/ Geraint / YATES.

Celui qui m'a impressionné c'est Martinez par contre.