Je propose qu'on coupe la sécurité sociale à tous les obèses

Le 02 mai 2021 à 15:27:05 :

Le 02 mai 2021 à 15:25:21 :
La France est un asile où quand tu te comportes bien, de façon responsable pour la société, tu bénéficies moins d'avantages que si tu fais absolument n'importe quoi.

Au minimum, il faut instaurer un score social qui permet de faire varier les montants des cotisations, et des prestations perçues.

En vertu de quoi un mec qui a une vie saine, ne fume pas, ne boit pas, IMC normal, devrait payer autant que la personne volontairement obèse, qui se met des mines, et qui fume un paquet par jour ?

C'est purement illogique, et une incitation à se comporter mal. Il faut le score social avec un système de bonus/malus.

on est d'accord

après c'est un système que des experts doivent mettre en place, je serais incapable de le faire , tout le système de santé Français est à refonder

T'es capable de donner des indications des raisons et orientations de la refonte ou t'es un énième lambda ininstruit qui aime faire des assertions qui le dépassent?

Le 02 mai 2021 à 15:26:16 :

Le 02 mai 2021 à 15:21:38 :

Le 02 mai 2021 à 15:20:38 :

Le 02 mai 2021 à 15:19:06 :

Le 02 mai 2021 à 15:18:09 :

Le 02 mai 2021 à 15:17:11 :

Le 02 mai 2021 à 15:15:45 :
Alors faisons pareil pour les fumeurs, les alcooliques, les drogués, ceux qui mangent mal, ceux qui font pas assez de sport, ceux qui se font renverser par une voiture parce qu'ils ont mal traversé, ceux qui causent un accident de la route, les sédentaires etc. Tu vois, dans la plupart des maladies il y a au moins une part de responsabilité personnelle, si on part dans ton sens, alors comment on fait pour trouver une limite juste ?

on est tous d'accord pour les fumeurs / alcooliques / drogués

Oui mais à ce compte là comment on fait pour trouver une limite juste ? Parce que comme je l'ai dit pour la majorité des maladies acquises il y a une part de responsabilité personnelle.

ça dépend, certains cancer sont simplement génétique ou apparaissent par "surprise"

mais un gros fumeur qui choppe un cancer du poumon devrait payer son traitement

Oui certains, mais dans la majorité des cas il y a des facteurs individuels évitables, comment on fait alors ?

comme quoi ?

un cancer du colon par exemple peut se développer même en mangeant correctement toute ta vie

Ben c'est le cas, je vais pas te faire une liste exhaustive de tous les cancers possibles, mais il y a des tas d'exemples.
1er facteur de risque du cancer du col : infection à HPV (donc évitable)
Cancer cutané : soleil
Cancer de l'estomac : H. Pylori

La part des génétiques des cancers c'est seulement 5-10%, la majorité des cancers est en partie attribuable au mode de vie.
https://www.cancer.ca/fr-ca/cancer-information/cancer-101/what-is-cancer/genes-and-cancer/cancer-risk-in-families/?region=on#:~:text=Environ%205%20%C3%A0%2010%20%25%20de,cancer%20%C3%A0%20un%20jeune%20%C3%A2ge.

oui mais énormement de cancer du colon son génétiques khey

d'ailleurs si ton père ou ta mère a eu un cancer du COLON il est préconisé de faire des coloscopies à partir de 40 ans

après on va pas non plus faire payer un cancer cutané à quelqu'un qui s'expose au SOLEIL, faut mesurer

Les raisons d'une prise de poids sont multiples. On est pas tous égaux vis-à-vis de ça. J'ai mis du temps à le comprendre en tant que mec qui peut pas grossir.

Ne jugeons pas trop ces gens, la plupart rêvent de maigrir pour être plud conforme aux critères de beauté actuels.

Ce que tu dis c'est juste de la grossophobie en mode "quand on veut on peut". C'est pas si simple

Le 02 mai 2021 à 15:27:19 :

Le 02 mai 2021 à 15:20:48 :

Le 02 mai 2021 à 15:19:38 :
Les économistes du dimanche qui foutent "de masse" après chômage chaque fois qu'ils l'utilisent, l'OP qui croit que tous les obèses sont pris en charges par les sécurité sociale comme inaptes à travailler, l'OP qui croit que la majorité des obèses est traitée médicalement quand il s,'agit d'une situation longue et statique dans la plupart de leur vie. à ,
Le taux d'obèses est de 8,1 à 11,2 % en 2015

tu peux pas être obèse de tes 20 à tes 70 ans sans avoir aucun problème de santé

Ton problème de santé consiste à mourir tôt ce qui ne constitue pas une charge pour la sécurité sociale, les dégénérescences liées à l'obésité sont déjà largement moindres que celles liées au tabagisme, lesquelles s'exposent sur la durée et nécessitent des soins parfois à vie dans les cas d'affection respiratoire les plus graves, sans compter la pollution engrangée par la production des clopes et le rejet des mégots dans les écosystèmes.
Bref, je suis pas là pour défendre les obèses mais surtout contre cette idée de soins sélectifs, si notre système de santé se veut maintenir socialiste, ce qui est une nécessité à toute nation évoluée, elle ne peut pas opérer une sélection affectée sur les pathologies qu'elles soignent, et ici l'OP a clairement un problème avec les obèeses

mais personne a dit que c'était normal de fumer comme un pompier hein

il faut aussi couper les aides sociales aux fumeurs

Le 02 mai 2021 à 15:29:09 :
Les raisons d'une prise de poids sont multiples. On est pas tous égaux vis-à-vis de ça. J'ai mis du temps à le comprendre en tant que mec qui peut pas grossir.

Ne jugeons pas trop ces gens, la plupart rêvent de maigrir pour être plud conforme aux critères de beauté actuels.

Ce que tu dis c'est juste de la grossophobie en mode "quand on veut on peut". C'est pas si simple

????

Le 02 mai 2021 à 15:28:48 :

Le 02 mai 2021 à 15:26:16 :

Le 02 mai 2021 à 15:21:38 :

Le 02 mai 2021 à 15:20:38 :

Le 02 mai 2021 à 15:19:06 :

Le 02 mai 2021 à 15:18:09 :

Le 02 mai 2021 à 15:17:11 :

Le 02 mai 2021 à 15:15:45 :
Alors faisons pareil pour les fumeurs, les alcooliques, les drogués, ceux qui mangent mal, ceux qui font pas assez de sport, ceux qui se font renverser par une voiture parce qu'ils ont mal traversé, ceux qui causent un accident de la route, les sédentaires etc. Tu vois, dans la plupart des maladies il y a au moins une part de responsabilité personnelle, si on part dans ton sens, alors comment on fait pour trouver une limite juste ?

on est tous d'accord pour les fumeurs / alcooliques / drogués

Oui mais à ce compte là comment on fait pour trouver une limite juste ? Parce que comme je l'ai dit pour la majorité des maladies acquises il y a une part de responsabilité personnelle.

ça dépend, certains cancer sont simplement génétique ou apparaissent par "surprise"

mais un gros fumeur qui choppe un cancer du poumon devrait payer son traitement

Oui certains, mais dans la majorité des cas il y a des facteurs individuels évitables, comment on fait alors ?

comme quoi ?

un cancer du colon par exemple peut se développer même en mangeant correctement toute ta vie

Ben c'est le cas, je vais pas te faire une liste exhaustive de tous les cancers possibles, mais il y a des tas d'exemples.
1er facteur de risque du cancer du col : infection à HPV (donc évitable)
Cancer cutané : soleil
Cancer de l'estomac : H. Pylori

La part des génétiques des cancers c'est seulement 5-10%, la majorité des cancers est en partie attribuable au mode de vie.
https://www.cancer.ca/fr-ca/cancer-information/cancer-101/what-is-cancer/genes-and-cancer/cancer-risk-in-families/?region=on#:~:text=Environ%205%20%C3%A0%2010%20%25%20de,cancer%20%C3%A0%20un%20jeune%20%C3%A2ge.

oui mais énormement de cancer du colon son génétiques khey

d'ailleurs si ton père ou ta mère a eu un cancer du COLON il est préconisé de faire des coloscopies à partir de 40 ans

après on va pas non plus faire payer un cancer cutané à quelqu'un qui s'expose au SOLEIL, faut mesurer

Oui mais là tu isoles un seul cancer.
Et encore une fois c'est pas parce qu'il y a plusieurs cas dans la même famille que c'est à proprement parler génétique, il faut faire la distinction entre la prédisposition génétique et la mutation génétique.
Les cancers colorectaux héréditaires sur mutation génétique au final c'est 5%.
https://www.proktos.com/professionnels-de-santé/pathologies/cancer/cancer-colorectal-et-génétique
Il y a énormément de facteurs de risque modifiables pour le cancer colorectal : https://www.cancer-environnement.fr/397-Cancer-colorectal.ce.aspx

Et tu vois, ta dernière phrase est bien la preuve qu'on peut pas trouver une limite juste pour savoir qui rembourser : je vois pas en quoi le mec qui s'expose tous les jours au soleil sans protection est moins responsable de son cancer que le fumeur.

Le 02 mai 2021 à 15:29:09 Homosextep a écrit :
Les raisons d'une prise de poids sont multiples. On est pas tous égaux vis-à-vis de ça. J'ai mis du temps à le comprendre en tant que mec qui peut pas grossir.

Ne jugeons pas trop ces gens, la plupart rêvent de maigrir pour être plud conforme aux critères de beauté actuels.

Ce que tu dis c'est juste de la grossophobie en mode "quand on veut on peut". C'est pas si simple

Certes, mais une bonne partie ne veulent juste pas faire d'efforts et s'inventent des excuses, j'en connais dont c'est le cas mais qui refusent de l'admettre.

Le 02 mai 2021 à 15:55:12 Cortez44_ a écrit :
Pas la couper, mais faire comme les assurance, plus t'es quelqu'un à risque, plus tu cotises

oui super, sachant que les obèses sont souvent les plus pauvres, taxer encore plus les pauvres pour qu'ils aient encore plus besoins des aides sociales, et arrivent encore moins à s'en sortir, bonne idée !

Le 02 mai 2021 à 15:55:13 :
les petits fachos de droite ont toujours des idées ridicules, qui entrainent beaucoup de souffrance ...

ferme la gros porc