Topic de AAA111000 :

Pour ou contre le nucléaire ?

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Alors c'est pas l'air qui fait tourner les éolienne mais le vent.
La densité de l'air, est, elle plus ou moins constante.
Une éolienne ce n'est pas une pompe a chaleur hein :rire:

Avec le MHD venus des OVNIS on pourra gérer la fusion nucléaire :ok: https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616708812-jamy-doigt.png

Le 26 mars 2021 à 01:36:32 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Alors c'est pas l'air qui fait tourner les éolienne mais le vent.
La densité de l'air, est, elle plus ou moins constante.
Une éolienne ce n'est pas une pompe a chaleur hein :rire:

oui, mais le vent n'est pas constant, et très peu dense en énergie :(

Le 26 mars 2021 à 01:36:32 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Alors c'est pas l'air qui fait tourner les éolienne mais le vent.
La densité de l'air, est, elle plus ou moins constante.
Une éolienne ce n'est pas une pompe a chaleur hein :rire:

C'est le soleil qui crée le vent :ok:

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh en fait, moins cher qu'en France :) (bon excepté Danemark je reconnais)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

Le 26 mars 2021 à 01:34:33 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Les éoliennes ne sont rien d'autres que des turbines de centrale nucléaire à fusion avec un rendement très, très bas :hap:

C'est ca :hap:

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh fait, moins cher qu'en France :)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

46 milliards c'est quedalle par rapport au pib de la France descolin :rire:
Coût de l'éolien pour remplacer le nucléaire ? plusieurs milliers de milliards d'€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616707353-ronaldo-content.png

Le 26 mars 2021 à 01:36:32 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Alors c'est pas l'air qui fait tourner les éolienne mais le vent.
La densité de l'air, est, elle plus ou moins constante.
Une éolienne ce n'est pas une pompe a chaleur hein :rire:

Oui le vent :)

Ca ne change strictement rien au font, qui est que les calories absorbés par les éoliennes sont trop faibles et ne seront jamais rentables, même avec des pales de 10km :)

Le 26 mars 2021 à 01:46:16 BnaiBrith a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:34:33 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Les éoliennes ne sont rien d'autres que des turbines de centrale nucléaire à fusion avec un rendement très, très bas :hap:

C'est ca :hap:

La conversion d'énergie se fait souvent à travers un mouvement rotatif pour le transformer en électricité.

nucléaire = réchauffage d'eau pour faire de la vapeur et faire tourner des turbines
moulins à vent du XXIe siècles turbine sur un poteau géant

Le 26 mars 2021 à 01:48:48 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:16 BnaiBrith a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:34:33 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Les éoliennes ne sont rien d'autres que des turbines de centrale nucléaire à fusion avec un rendement très, très bas :hap:

C'est ca :hap:

La conversion d'énergie se fait souvent à travers un mouvement rotatif pour le transformer en électricité.

nucléaire = réchauffage d'eau pour faire de la vapeur et faire tourner des turbines
moulins à vent du XXIe siècles turbine sur un poteau géant

Le vent est créé par un différentiel de pression
Différentiel de pression créé par un différentiel de température
Différentiel de température créé par le rayonnement solaire
Rayonnement solaire créé par la fusion nucléaire

L'atmosphère est le circuit secondaire d'une vaste centrale nucléaire à fusion, et les éoliennes sont les turbines (les turbines des barrages le sont aussi, celles des centrales à charbon/gaz aussi)

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh en fait, moins cher qu'en France :) (bon excepté Danemark je reconnais)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

Le nucléaire c'est la nationalisation des profits et la nationalisation des pertes contrairement aux énergies "vertes" qui sont la privatisation des profits et la nationalisation des pertes :)

10% de profit par an, c'est sur que c'est rentable d'investir dans le solaire et l'éolien :)
Mais qui paye la note ? :)

Le 26 mars 2021 à 01:51:18 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:48:48 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:16 BnaiBrith a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:34:33 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Les éoliennes ne sont rien d'autres que des turbines de centrale nucléaire à fusion avec un rendement très, très bas :hap:

C'est ca :hap:

La conversion d'énergie se fait souvent à travers un mouvement rotatif pour le transformer en électricité.

nucléaire = réchauffage d'eau pour faire de la vapeur et faire tourner des turbines
moulins à vent du XXIe siècles turbine sur un poteau géant

Le vent est créé par un différentiel de pression
Différentiel de pression créé par un différentiel de température
Différentiel de température créé par le rayonnement solaire
Rayonnement solaire créé par la fusion nucléaire

L'atmosphère est le circuit secondaire d'une vaste centrale nucléaire à fusion, et les éoliennes sont les turbines (les turbines des barrages le sont aussi, celles des centrales à charbon/gaz aussi)

Exa exa https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616708812-jamy-doigt.png

Le 26 mars 2021 à 01:46:18 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh fait, moins cher qu'en France :)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

46 milliards c'est quedalle par rapport au pib de la France descolin :rire:
Coût de l'éolien pour remplacer le nucléaire ? plusieurs milliers de milliards d'€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616707353-ronaldo-content.png

46 milliard c'est a peu près l'équivalent de ce que représente l'energie dans le PIB annuel de la France (toutes énergies confondues) donc c'est énorme.

Et j'ai cité qu'un seul exemple, on pourrait ajouter les renflouement d'Areva, d'EDF qui a perdu un pognon monstre avec ses EPR foireux, les subventions au grand carénage, les subventions aux travaux de sécurisation, toutes ces choses qui ne sont pas payées par la facture d'électricité des français, mais par l'argent public.
Et ce depuis 50 ans :)

Et je n'ai jamais dit qu'il fallait remplacer le nucléaire par 100% d'éolien, apprends a lire le desco :)

Le 26 mars 2021 à 01:48:48 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:16 BnaiBrith a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:34:33 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Les éoliennes ne sont rien d'autres que des turbines de centrale nucléaire à fusion avec un rendement très, très bas :hap:

C'est ca :hap:

La conversion d'énergie se fait souvent à travers un mouvement rotatif pour le transformer en électricité.

nucléaire = réchauffage d'eau pour faire de la vapeur et faire tourner des turbines
moulins à vent du XXIe siècles turbine sur un poteau géant

Exa exa, pourquoi les moulins ont été remplacés et par quoi ? :)

Le 26 mars 2021 à 01:52:21 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:18 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh fait, moins cher qu'en France :)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

46 milliards c'est quedalle par rapport au pib de la France descolin :rire:
Coût de l'éolien pour remplacer le nucléaire ? plusieurs milliers de milliards d'€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616707353-ronaldo-content.png

46 milliard c'est a peu près l'équivalent de ce que représente l'energie dans le PIB annuel de la France (toutes énergies confondues) donc c'est énorme.

Et j'ai cité qu'un seul exemple, on pourrait ajouter les renflouement d'Areva, d'EDF qui a perdu un pognon monstre avec ses EPR foireux, les subventions au grand carénage, les subventions aux travaux de sécurisation, toutes ces choses qui ne sont pas payées par la facture d'électricité des français, mais par l'argent public.
Et ce depuis 50 ans :)

Et je n'ai jamais dit qu'il fallait remplacer le nucléaire par 100% d'éolien, apprends a lire le desco :)

Non c'est le progrès technologique qui va nous sauver si on est gentil, on connait le discours à force :)

Le 26 mars 2021 à 01:52:21 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:18 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh fait, moins cher qu'en France :)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

46 milliards c'est quedalle par rapport au pib de la France descolin :rire:
Coût de l'éolien pour remplacer le nucléaire ? plusieurs milliers de milliards d'€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616707353-ronaldo-content.png

46 milliard c'est a peu près l'équivalent de ce que représente l'energie dans le PIB annuel de la France (toutes énergies confondues) donc c'est énorme.

Et j'ai cité qu'un seul exemple, on pourrait ajouter les renflouement d'Areva, d'EDF qui a perdu un pognon monstre avec ses EPR foireux, les subventions au grand carénage, les subventions aux travaux de sécurisation, toutes ces choses qui ne sont pas payées par la facture d'électricité des français, mais par l'argent public.
Et ce depuis 50 ans :)

Et je n'ai jamais dit qu'il fallait remplacer le nucléaire par 100% d'éolien, apprends a lire le desco :)

Parceque qu'on a renié à investir depuis des années dans le nucléaire, donc les connaissances se sont émoussées et donc tu galères à refaire des nouveaux réacteurs c'est tout...
le nucléaire demande des ingénieurs de pointes et faut constamment les occupés sinon ils vont voir ailleurs et vont pas attendre tout les 40 ans pour reconcevoir un nouveau réacteur et toute la phase de construction et tout les acteurs du btp qui doivent suivre.

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh en fait, moins cher qu'en France :) (bon excepté Danemark je reconnais)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

le japon pays tout nucléaire ? pardon ? :hap:
Les pays du nord qui ont de l'hydraulique ? L'allemagne qui a la facture d'électricité la plus cher d'europe ?

Et 47 milliards pour des réacteurs qui tournent pendant 70 ans c'est cher ?
Bref du grand n'importe quoi ton argumentation :hap:

Le 26 mars 2021 à 01:52:21 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:18 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:43:33 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:36:08 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:23:13 GlandFrais a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:12:28 AAA111000 a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:10:27 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:09:14 GlandFrais a écrit :
Pour a court terme, contre a long terme.
Ce truc englouti des milliards chaque année depuis que ça existe, et nous maintient dépendant de ceux qui possèdent les matières premières.
Ce fut très utile a ses début, ça le sera encore quelques années, mais il va falloir passer a autre chose au lieu de s'entêter dans cette voie.
Ça fait longtemps que la France n'innove plus, il faut arrêter de gaspiller autant de fric dans la recherche et le développement du nucléaire (hors fusion, mais la recherche sur la fusion ça représente peanut sur l'ensemble du budget recherche nuclaire)

Tu suggères quoi du coup ? :)

ceci + on a une des électricités les moins cher d'europe, donc je comprend pas cette idée de nucléaire cher :(
d'ailleurs c'est quoi les domaines énergétiques dans lesquels les autres pays nous ont doublés ?

On a une électricité peu chère sur la facture car le nucléaire a été sur-subventionné depuis des décennies.
Mais en réalité l'élect en France coûte une blinde, tu la paie juste avec tes impôts.
C'est comme le mythe de la "santé gratuite", faut arrêter avec ces conneries.

Pour les autres pays j'ai répondu plus haut, et encore j'ai du oublier des trucs

t'as des sources stp ?

Prix de l'elec dans le monde : j'ai mis le Japon en référence, un pays tout nucléaire comme la France, ça devrait être pas cher ! Oh Wait... :)

Les pays scandinave avec leur renouvelable a gogo : oh fait, moins cher qu'en France :)

https://www.globalpetrolprices.com/Japan/electricity_prices/

Pour les subventions, je vais pas tout lister il y en a trop depuis 1960, juste un exemple pour ce cas, qui concerne juste la construction (donc pas la R&D et l'exploitation ou les coûts annexe style transports etc qui bénéficient aussi de subventions)
47 putains de milliards d'euros pour 6 réacteurs :rire:
Sans compter que les coûts risquent de doubler voire tripler comme pour l'EPR, et que dans ce cas là c'est l'État qui met encore la main a la patte :)
Importante intervention de l’État
https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-les-scenarios-de-letat-pour-financer-six-nouveaux-reacteurs-nucleaires_122637.html

Tu crois qu'il vient d'où ce pognon ? :)

46 milliards c'est quedalle par rapport au pib de la France descolin :rire:
Coût de l'éolien pour remplacer le nucléaire ? plusieurs milliers de milliards d'€ https://image.noelshack.com/fichiers/2021/12/4/1616707353-ronaldo-content.png

46 milliard c'est a peu près l'équivalent de ce que représente l'energie dans le PIB annuel de la France (toutes énergies confondues) donc c'est énorme.

Et j'ai cité qu'un seul exemple, on pourrait ajouter les renflouement d'Areva, d'EDF qui a perdu un pognon monstre avec ses EPR foireux, les subventions au grand carénage, les subventions aux travaux de sécurisation, toutes ces choses qui ne sont pas payées par la facture d'électricité des français, mais par l'argent public.
Et ce depuis 50 ans :)

Et je n'ai jamais dit qu'il fallait remplacer le nucléaire par 100% d'éolien, apprends a lire le desco :)

Le coût actuel du nucléaire n'est en aucun cas causé par la technologie hein :(

Le 26 mars 2021 à 01:52:36 BnaiBrith a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:48:48 MagneZinc a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:46:16 BnaiBrith a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:34:33 HepadBan107Fois a écrit :

Le 26 mars 2021 à 01:33:49 BnaiBrith a écrit :
Les éoliennes ne pourront jamais être efficaces car il n'y a pas suffisamment de calories contenus dans le rayon d'air que captent ces éoliennes.

Les éoliennes ne sont rien d'autres que des turbines de centrale nucléaire à fusion avec un rendement très, très bas :hap:

C'est ca :hap:

La conversion d'énergie se fait souvent à travers un mouvement rotatif pour le transformer en électricité.

nucléaire = réchauffage d'eau pour faire de la vapeur et faire tourner des turbines
moulins à vent du XXIe siècles turbine sur un poteau géant

Exa exa, pourquoi les moulins ont été remplacés et par quoi ? :)

Par les machines à vapeurs fonctionnant au charbon mais utilisant de l'eau du coup pour la vaporisée et faire quoi ? tourner kekchose :hap:

le pétrole seul est pas intéressant sauf pour les babyloniens :hap:

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AAA111000
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26 mars 2021 à 00:14:58
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