Le SUICIDE chez les ANIMAUX

[15:22:23] <Llyor>
Alors pour ceux qui demandaient des papiers :

Un premier article récent à propos de tromperie volontaire par le regard pour amener un congénère à penser des choses fausses (vous aurez pas accès à tout l'article mais l'abstract au début résume le tout):

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ajp.22622?casa_token=GzkdfAxnYgYAAAAA%3AcpeuUPekR0RZji-oMST_zsGTu14SyFeguU7UHVGLjxrC4dosy-eX-1GAwQUhmyidVcP3BgBXHt0

Ca implique donc la capacité à savoir ce que l'autre a dans la tête et comment il l'interprète, donc faire le lien entre ses propres actions et leurs conséquences

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717542/

Ici un autre article qui montre que les cris lors de la copulation sont plus présents quand y'a de l'audience autour, donc conscience du regard des congénères et de l'impression que l'animal veut leur donner

J'en ai plein d'autres sur de multiples sujets si vous voulez.

Des études du CNRS au lieu de site obscur faisant hurler mon antivirus c'est possible ?

+ le gars parle des singes,va sûrement nous parler des dauphins,puis des orques.. Une étude neurologique t'as ça en stock?

D'ailleurs, les bonobos baisent pour régler leurs conflits,et parfois ils font exprès de simuler pour justement baiser,tu peux parler de ça également

Le 20 mars 2021 à 15:22:23 Llyor a écrit :
Alors pour ceux qui demandaient des papiers :

Un premier article récent à propos de tromperie volontaire par le regard pour amener un congénère à penser des choses fausses (vous aurez pas accès à tout l'article mais l'abstract au début résume le tout):

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ajp.22622?casa_token=GzkdfAxnYgYAAAAA%3AcpeuUPekR0RZji-oMST_zsGTu14SyFeguU7UHVGLjxrC4dosy-eX-1GAwQUhmyidVcP3BgBXHt0

Ca implique donc la capacité à savoir ce que l'autre a dans la tête et comment il l'interprète, donc faire le lien entre ses propres actions et leurs conséquences

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717542/

Ici un autre article qui montre que les cris lors de la copulation sont plus présents quand y'a de l'audience autour, donc conscience du regard des congénères et de l'impression que l'animal veut leur donner

J'en ai plein d'autres sur de multiples sujets si vous voulez.

0% conscience, 100% instinct, ce qu'on savait déjà depuis la nuit des temps quoi

[15:28:03] <yenesaispas>
Oula le sujet de la conscience animale vexé les croyant, ça les rend agressif et d'un coup ils se prennent pour des biologistes/ethologistes. Oui, les animaux ont une conscience mais bon c'est sur qu'il est difficile de comparer le degré de conscience entre 2 espèces différentes (humain et une autre espèce) et qu'il doit exister différents niveaux.
Mais bon je pense que les chercheurs dans ce domaine (inra je crois) en savent plus que le forum

"En tant que critère de catégorisation conceptuel, elle représente le trait distinctif caractérisant l'humanité d'un sujet et par extension la spécificité caractérisant l'ensemble éponyme de ces sujets ;"

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Conscience

Le 20 mars 2021 à 15:30:38 Papalpatine a écrit :
Ya sûrement une raison rationnel a tout ça, arrêtez de prendre mes animaux pour des humain bordel

Arrête de prendre l'humain pour autre chose qu'un animal

Le 20 mars 2021 à 15:22:23 Llyor a écrit :
Alors pour ceux qui demandaient des papiers :

Un premier article récent à propos de tromperie volontaire par le regard pour amener un congénère à penser des choses fausses (vous aurez pas accès à tout l'article mais l'abstract au début résume le tout):

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ajp.22622?casa_token=GzkdfAxnYgYAAAAA%3AcpeuUPekR0RZji-oMST_zsGTu14SyFeguU7UHVGLjxrC4dosy-eX-1GAwQUhmyidVcP3BgBXHt0

Ca implique donc la capacité à savoir ce que l'autre a dans la tête et comment il l'interprète, donc faire le lien entre ses propres actions et leurs conséquences

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717542/

Ici un autre article qui montre que les cris lors de la copulation sont plus présents quand y'a de l'audience autour, donc conscience du regard des congénères et de l'impression que l'animal veut leur donner

J'en ai plein d'autres sur de multiples sujets si vous voulez.

Les chimpanzés sont nos plus proches parents, dans ce cas une étude sur eux ne prouve que les résultats sur eux, et certainement pas sur les autres.
La science montre que dans certains cas l'animal crie plus lorsqu'il est avec ses congénères. Puis on interprète à sa sauce. Cela montre simplement l'instinct de reproduction, car crier et attirer le regard lui donnera encore plus de femelles. Pourquoi dire qu'il a conscience du regard des autres ? Qu'il veut donner une impression ? Qu'il se soucie du regard des autres ? Ce ne sont que de pures interprétations subjectives et fantasmatiques.

L'anthropomorphisme dans toute sa splendeur.

Ça n'empêche pas que les voir se tuer (pour une autre raison) fait mal au coeur mais svp arrêtez d'être anthropo-centriste quand vous parlez de comportements des autres animaux

Ils se tuent par erreur car il n'y a plus de place du coup ils tombent c'est tout.

D'ailleurs esperons qu'ils n'aient rien de grave ou qu'ils se tuent sur le coup parce que s'il y a des survivants grièvement blessés et handicappés/ paralysés c'est encore plus triste.

https://efsa.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.2903/sp.efsa.2017.EN-1196https://

theconversation.com/une-synthese-inedite-des-connaissances-actuelles-sur-la-conscience-animale-99394

Le 20 mars 2021 à 15:32:22 kheypsychopathe a écrit :

Le 20 mars 2021 à 15:22:23 Llyor a écrit :
Alors pour ceux qui demandaient des papiers :

Un premier article récent à propos de tromperie volontaire par le regard pour amener un congénère à penser des choses fausses (vous aurez pas accès à tout l'article mais l'abstract au début résume le tout):

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/ajp.22622?casa_token=GzkdfAxnYgYAAAAA%3AcpeuUPekR0RZji-oMST_zsGTu14SyFeguU7UHVGLjxrC4dosy-eX-1GAwQUhmyidVcP3BgBXHt0

Ca implique donc la capacité à savoir ce que l'autre a dans la tête et comment il l'interprète, donc faire le lien entre ses propres actions et leurs conséquences

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2717542/

Ici un autre article qui montre que les cris lors de la copulation sont plus présents quand y'a de l'audience autour, donc conscience du regard des congénères et de l'impression que l'animal veut leur donner

J'en ai plein d'autres sur de multiples sujets si vous voulez.

Les chimpanzés sont nos plus proches parents, dans ce cas une étude sur eux ne prouve que les résultats sur eux, et certainement pas sur les autres.
La science montre que dans certains cas l'animal crie plus lorsqu'il est avec ses congénères. Puis on interprète à sa sauce. Cela montre simplement l'instinct de reproduction, car crier et attirer le regard lui donnera encore plus de femelles. Pourquoi dire qu'il a conscience du regard des autres ? Qu'il veut donner une impression ? Qu'il se soucie du regard des autres ? Ce ne sont que de pures interprétations subjectives et fantasmatiques.

On retrouve le même genre de phénomènes entre les humains hein ...
Mais non, chez les animaux c'est pas de la conscience parce que kheypsychopathe en a décider ainsi