Topic de Seypher-Cheyper :

Ceux qui sont contre l'immigration, concrètement comment vous l'empêchez ?

Supprimé

Tout d'abord je tiens à vous demander une discussion mesurée. Le but ici étant de créer un débat sain.
Serons ignorés et signalés :
- Les propos racistes, racialistes
- Les idées impliquant une violence arbitraire (et de toutes façons complétement irréalistes)
- Les messages non argumentés
- Les attaques aveugles contre les gauchistes ou tout autre corps social arbitrairement défini
- Les théories complotistes non argumentées

Les bases sont désormais posées.

Maintenant, je vous explique pourquoi, personnellement, je suis contre l'immigration actuelle venant notamment des pays d'Afrique, du moyen-orient (pour la majorité) ainsi que de tout autre pays pauvre.
Premièrement, car nous n'avons absolument pas les ressources économiques, sociales, humaines.. Pour accueillir dignement les migrants sans léser nos propres habitants.
Deuxièmement, car cette immigration est délétère pour les migrants, qui doivent faire des voyages très dangereux.
Enfin, car cette immigration est délétère pour les pays d'où partent les migrants, qui sont vidés de leur force de travail et d'autant plus enclins à rester en situation de crise.

Je pense également que cette immigration, malgré une certaine mise en avant par certains milieux (médias, associations etc...) n'est absolument pas voulue par le gouvernement. Les bateaux sont arrêtés, les frontières sont surveillées.. En bref, malgré toute la bonne volonté du monde, des gens viennent ici pour échapper à la misère/guerre chez eux et on arrive pas à endiguer ce phénomène.

La question est donc : Par quels moyens, politiques, juridiques, sociaux, militaires.. pouvons nous empêcher cette immigration ou la rendre plus saine ?

Je vous enjoins à argumenter, à sourcer et à garder votre calme. Nous ne sommes pas ici pour nous insulter, nous traiter de gaucho/facho ou pour mettre des stickers à toutes les sauces.
Je vous invite également à corriger mes propos s'ils sont faux.
Le but étant d'avancer tous ensemble dans la réflexion et dans la création de solutions concrètes pour répondre à cette problèmatique.

Merci d'avance et bon débat :-)

Topic supprimé, je reprends ici.
Oui il faut l'empêcher brièvement pour tout remettre a plat et faire par la suite de l'immigration choisie, qui elle est réellement une chance, et une aide a ceux qui en ont besoin. :)
Et pour répondre à ceux qui parle d'OQTF (obligation de quitter le territoire), comment vous l'appliquez concrètement ?
Comment vous affrétez les avions ? Les bateaux ? Et par qui ?
La police ? (impliquant restructuration des services)
L'armée ?
Un pôle spécial ?

Le 09 mars 2021 à 14:56:50 Drac_Martel a écrit :
Oui il faut l'empêcher brièvement pour tout remettre a plat et faire par la suite de l'immigration choisie, qui elle est réellement une chance, et une aide a ceux qui en ont besoin. :)

La question n'est pas pourquoi, mais comment ?

Quotas fixés à l'année suivant les besoins du pays et les capacités d'accueil
Sélection à l'entrée du territoire suivant les diplômes du demandeur et suivant un 'test' d'adaptabilité à la vie en France

C'est qu'un début mais ça serait déjà pas mal

Ils vont te dire reemigration, ou lieux guerre civile. Bref des crétins congénitaux.

Le 09 mars 2021 à 14:58:47 MyKneeGrows a écrit :
Quotas fixés à l'année suivant les besoins du pays et les capacités d'accueil
Sélection à l'entrée du territoire suivant les diplômes du demandeur et suivant un 'test' d'adaptabilité à la vie en France

C'est qu'un début mais ça serait déjà pas mal

Donc t'es pas contre l'immigration, ce topic s'adresse pas à toi. :)

Bah tu coupes les allocs et tu construis des prisons + prison peine plancher pour les migrants qui ne respectent pas l'OQTF.
En parallèle tu facilites le retour au bercail, sans pour autant affréter des avions par dizaine.

Ils rentreront par eux même, de la même manière qu'ils sont arrivés. Tout au moins, ils ne viendront plus :ok:

Le 09 mars 2021 à 14:58:47 MyKneeGrows a écrit :
Quotas fixés à l'année suivant les besoins du pays et les capacités d'accueil
Sélection à l'entrée du territoire suivant les diplômes du demandeur et suivant un 'test' d'adaptabilité à la vie en France

C'est qu'un début mais ça serait déjà pas mal

On le fait déjà, mais comment tu empêches de rentrer ceux qui passent illégalement ? Et s'ils sont là, comment tu les renvoies ?
Plus profondément encore, comment tu les empêches de partir de chez eux ?

Bon ceux qui parlent de fusiller ou autre vous dégagez c'est à cause de vous que le topic a été suicidé.

Le 09 mars 2021 à 14:58:23 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 14:56:50 Drac_Martel a écrit :
Oui il faut l'empêcher brièvement pour tout remettre a plat et faire par la suite de l'immigration choisie, qui elle est réellement une chance, et une aide a ceux qui en ont besoin. :)

La question n'est pas pourquoi, mais comment ?

Comment quoi ? Tout est déjà dans nos lois, elle n'est juste pas appliquée :(
Sinon sur le plan logistique la France est tout à fait capable de faire des OQTF massives, ne serait-ce que par le biais de nos forces armées :(

Rien que le mistral c'est 8500 places :(

il suffit de faire la distinction entre un immigré et un migrant économique.

en tolérant les migrants économiques tu te retrouves a combler les lacunes de l'état d'où provient la personne.

Comment l'empêcher?

-En refusant le statut de réfugié, la plupart ne viennent pas de pays qui le justifie.

-En renvoyant immédiatement les gens qui passent par l'immigration illégale, donc 0 tolérance pour l'illégalité. Il y a une voie légale pour immigrer, et traverser la mer sur un canoé pourri n'en fait pas partie. (on les remet direct sur un bateau direction le pays qu'il viennent et on les enjoins de passer par la voie légal). Les pays sont obligé d'accepter leur ressortissant en retour.

-Interdire et condamner les associations qui sont complice des passeurs en méditerrané. Je comprend pas qu'on les laisse faire, elles sont une étape dans l'immigration illégale...

-Renvoyer les étranger qui ont été débouté dans leur demande de régularisation, ceux qui commettent des crimes, ceux qui n'ont pas de statut légale.

-Peu ou pas d'exception pour les mineurs... (beaucoup se disent mineur pour avoir un traitement de faveur).

-S'attaquer aux voie de migration, aux passeurs, ect. Et sanctionner les pays qui laissent passer / partir les migrants sans rien faire.

Rendre la primauté de la loi nationale sur les Traités en modifiant l'article 50 de la constitution.
Abroger la législation antiraciste
Abroger le droit d'asile
Enchaîner et arrêter les immigrés illégaux grâce à l'article L621-1 du Code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile
Ne pas renouveler les titres de séjour
Déchéance de la nationalité pour les français de papiers
Retour des frontières nationales
Préférence nationale pour les allocations et l'emploi
Punir les associations qui aident les migrants

Le 09 mars 2021 à 14:58:23 Seypher-Cheyper a écrit :

Le 09 mars 2021 à 14:56:50 Drac_Martel a écrit :
Oui il faut l'empêcher brièvement pour tout remettre a plat et faire par la suite de l'immigration choisie, qui elle est réellement une chance, et une aide a ceux qui en ont besoin. :)

La question n'est pas pourquoi, mais comment ?

Faudrait commencer par arrêter de l'encourager déjà. Ensuite, faut comprendre pourquoi ils partent et tenter d'utiliser nos moyens pour qu'ils y restent. Le problème c'est que c'est pas à nous de le gérer. Et je suis d'accord avec toi pour dire que l'immigration ne profite à personne, ni le pays qui accueille, ni le pays qui perd, ni les immigrés

Le 09 mars 2021 à 15:01:09 Hakski a écrit :
il suffit de faire la distinction entre un immigré et un migrant économique.

en tolérant les migrants économiques tu te retrouves a combler les lacunes de l'état d'où provient la personne.

Explique la différence, car immigré c'est un terme général, il inclus les migrants économiques.

Le 09 mars 2021 à 14:59:50 Sonic4000 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 14:58:47 MyKneeGrows a écrit :
Quotas fixés à l'année suivant les besoins du pays et les capacités d'accueil
Sélection à l'entrée du territoire suivant les diplômes du demandeur et suivant un 'test' d'adaptabilité à la vie en France

C'est qu'un début mais ça serait déjà pas mal

Donc t'es pas contre l'immigration, ce topic s'adresse pas à toi. :)

Seuls les nazillons sont complètement contre l'immigration.
Une immigration contrôlée et mesurée peut s'avérer être très bénéfique pour le pays.

Par contre, oui l'immigration massive non contrôlée telle qu'elle existe depuis des années n'est pas bon pour le pays, et c'est le principal problème aujourd'hui.

On peut être contre l'immigration telle qu'on la connaît, mais pour une immigration contrôlée avec rémigration des cas les plus problématiques qui sont encore chez nous.

Le seul vrai moyen est de réformer le système social français : retraites, allocations, etc :ok:

Données du topic

Auteur
Seypher-Cheyper
Date de création
9 mars 2021 à 14:55:35
Date de suppression
9 mars 2021 à 18:15:49
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