L'Expat Dream (débat)

Que tu sois de gauche, de droite, apolitique tout ce que tu veux, y'a aucun intérêt à rester en France vu les salaires et les impôts.

A moins de bénéficier des aides sociales (style pb de santé etc), quel intérêt de bosser en France ? Tu fais x2 dans n'importe quel pays d'Asie, salaire +/impôts -

J'ai été contacté par Amazon Luxembourg, mais j'ai peur qu'il me fasse bosser 60 heures par semaine

Je vais rester au French dream je crois

Le 25 février 2021 à 23:20:07 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:10:48 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:57:01 terminax_ent a écrit :
Y'a 3ans je disais que les expatriés étaient lâche, aujourd'hui je pense qu'on a totalement raison

Je n'avais pas vu le reste du monde malheureusement et maintenant je suis capable de comprendre que j'ai envie de le faire

Perso Turkish Dream/ USA Dream/ Luxembourg Dream/SwissDream et vous ?

J'hesite entre le Canada Dream/ L'emirat dream/ Le luxembourg dream

Canada Dream perso ça me tente pas, je pense que le pays est un déchet bien camouflé, comme la France quoi au final même si peu probable que ce soit pire

Émirat Dream je suis pas trop fan et je sais si c'est franchement safe pour faire sa vie, sinon pour bosser c'est vraiment super, le salaire est très largement supérieur à un salaire français la qualité de vie est plutôt bonne

Et Luxembourg Dream vraiment sympa pour packer un max la population est super sympa, t'habites pas loin de ton lieu de travail, les constructions sont super propres mais attention tout coûte super chère

Je te conseille pas le Canadian dream beaucoup eu de retour négatif apparement c'est une France éco + avec autant de chances + -40 en hiver

Le Emirati dream, soleil toute l'année, nana à volonté juste que dans ce type de pays même si tu fait tous les efforts possibles tu seras jamais vraiment intégré à 100% au même titre que la Chine et le Japon

Le 25 février 2021 à 23:40:41 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:30:37 HolyGod a écrit :
Les kheys qui veulent partir en Allemagne, niveau "chances" c'est pas pire que la France ?

J'ai vecu 6 mois à Berlin
OK il y a juste de temps en temps des vols de velo
Apres je me suis plutot senti safe ( les meufs de ma classe aussi comparé a paris selon elle)
J'ai croisé 6 noirs si c'est ça qu'il t'interesse en 6 mois, je devais etre le seul noir du quartier

Normal que tu sois safe, c'est toi qui est considéré comme le danger

Comment tu sais pour les vélos ? C'est toi qui les prenait ?

Le 25 février 2021 à 23:32:14 Fronck a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:30:37 HolyGod a écrit :
Les kheys qui veulent partir en Allemagne, niveau "chances" c'est pas pire que la France ?

Je pense que ça dépend des endroits, je connais un peu Berlin et ses alentours je m'y suis toujours senti très bien
après ça reste une ville où il est assez difficile de trouver du taff mais le niveau de vie y est correct et moins cher qu'en France

Comparé à Paris c'est moins cher mais les touristes font monter les prix les gens qui vulent absolument vivre a weeding

Le 25 février 2021 à 23:38:17 HerrKaleun a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:35:39 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:33:58 Whalterwhite2 a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:31:28 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:20:10 Whalterwhite2 a écrit :
Les expat vous conseillez quelle destination pour les jean-finance ? j'ai lu que la Suisse pouvait être un peu difficile d'accès sur ce secteur quand on est français

Alors c'est complexe, soit t'es très bon en France et la t'auras intérêt à partir en fiscal Dream, soit t'es un acharné prêt à récurer des toilettes pour 4000franc chf

Sur un domaine de niche c'est jouable tu penses ?

Bah c'est largement faisable mais tu vas devoir bosser plus que les autres et ne pas avoir forcément de séparation vie personnelle boulot, sauf si tu veux faire le ménage pour des Suisses

mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurin ? Je suis en contact avec 3 ingés ( 2 à Lausanne et un à Genève ), ils touchent entre 6 et 9k chf selon leur xp et bossent autant qu'en France. Il faut juste s'adapter à la culture suisse donc être plus ponctuel, plus discret etc

Il me demande un domaine de niche, ça signifie de faire de l'entrepreneuriat segpalin

Évidemment qu'en étant qualifié ta vie ne change rien, surtout quand tu fais déjà du 45 heures par semaine avant

+ Tes ingés sont soit issus d'une école en carton, soit ils se font pigeonner car avec de l'expérience 6000 c'est pas incroyable

Le 25 février 2021 à 23:20:09 Papouasie01 a écrit :
J'aimerais vraiment m'expat en Asie (Vietnam, Thaïlande, Taiwan), ou Europe de l'est

Sauf que niveau travail mis à part monter ma boîte je vois pas

Je parle peu anglais, j'ai un niveau a2 et surtout j'ai un métier dans les ressources humaines 😅

Mon niveau d'anglais aujourd'hui est bloquant

Mais même si j'ai un bon niveau d'anglais concrètement qu'est qui m'attend ?

Des kheys pour aider un pauvre bougre ? En mp ou ici merci

Essaie de rentrer en contact avec un jean asiatique sur le forum

Le 25 février 2021 à 23:42:30 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:20:07 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:10:48 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:57:01 terminax_ent a écrit :
Y'a 3ans je disais que les expatriés étaient lâche, aujourd'hui je pense qu'on a totalement raison

Je n'avais pas vu le reste du monde malheureusement et maintenant je suis capable de comprendre que j'ai envie de le faire

Perso Turkish Dream/ USA Dream/ Luxembourg Dream/SwissDream et vous ?

J'hesite entre le Canada Dream/ L'emirat dream/ Le luxembourg dream

Canada Dream perso ça me tente pas, je pense que le pays est un déchet bien camouflé, comme la France quoi au final même si peu probable que ce soit pire

Émirat Dream je suis pas trop fan et je sais si c'est franchement safe pour faire sa vie, sinon pour bosser c'est vraiment super, le salaire est très largement supérieur à un salaire français la qualité de vie est plutôt bonne

Et Luxembourg Dream vraiment sympa pour packer un max la population est super sympa, t'habites pas loin de ton lieu de travail, les constructions sont super propres mais attention tout coûte super chère

Je te conseille pas le Canadian dream beaucoup eu de retour négatif apparement c'est une France éco + avec autant de chances + -40 en hiver

Le Emirati dream, soleil toute l'année, nana à volonté juste que dans ce type de pays même si tu fait tous les efforts possibles tu seras jamais vraiment intégré à 100% au même titre que la Chine et le Japon

Le Canada n'a rien à avoir avec la France

A la rigueur, le Québec avec ses impots, sa bureaucratie, son immigration francophone est comparable mais pas le reste du pays qui est une simple copie des USA

Le 25 février 2021 à 23:34:53 jeancommutatif a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:28:58 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:12:33 jeancommutatif a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:03:07 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:58:25 jeancommutatif a écrit :
Moi j'ai du mal à comprendre les mecs qui s'expatrient dans un pays genre pays d'asie ou d'europe de l'est dont ils apprendront jamais la langue et ne feront que trainer avec d'autres expatriés

Je vois l'équivalent en France (souvent des asiatiques d'ailleurs), des mecs qui sont là depuis 5/10 ans, qui parlent pas la langue et trainent qu'avec des mecs de leur diaspora. Est-ce que ça vaut vraiment la peine de quitter son pays si c'est pour faire ça ?

C'est des questions sincères et pas rhétoriques hein, moi perso j'ai même pas envie de quitter ma ville natale alors ça me dépasse un peu

Une langue ça s'apprend en 2 ans hein et puis les envie d'aller voir ailleurs quel est le problème ?

La France devient un shithole, le pays est gangrené de partout, moi je vous le dit les 10 prochaines années vont être cataclysmique pour la France

Ok pour la langue (même si j'ai des doutes pour le hongrois, finlandais, chinois etc...) mais moi je te parle justement des mecs qui font volontairement pas d'efforts pour l'apprendre. Qu'on s'entende bien, je ne critique pas du tout l'envie d'aller voir ailleurs, au contraire, moi qui en suis totalement dépourvu ça m'intrigue et me fascine un peu. Mais je ne comprend pas l'intérêt d'aller voir ailleurs pour au final ne pas s'intégrer à cet ailleurs et ne trainer qu'avec des expatriés français/européens.

Pour ce qui est de la france je ne partage pas ton point de vue, même si je peux le comprendre. J'espère que tu te trompes pour les 10 prochaines années mais je ne suis pas devin. J'essaye de me faire ma place dans mon secteur bouché en restant dans ma région en france et ce serait clairement 100 fois plus facile si je n'hésitais pas à bouger. On verra ce que l'avenir me réserve

Je plussoie, après chacun son projet, tu peux très bien vivre dans un pays sans vouloir t'intégrer complètement du moment que t'a ton petit boulot et ta vie sympa, beaucoup s'expatrie juste pour une question de météo

Tu as sans doute raison, faut croire que ces personnes là et moi ce sera l'incompréhension complète pour encore quelques temps au moins.

Le 25 février 2021 à 23:28:27 GermanEmpire20 a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:25:11 RandomGuy__ a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:22:23 JohnnySibiriak a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:20:45 RandomGuy__ a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:16:16 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:14:03 JohnnySibiriak a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:03:07 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:58:25 jeancommutatif a écrit :
Moi j'ai du mal à comprendre les mecs qui s'expatrient dans un pays genre pays d'asie ou d'europe de l'est dont ils apprendront jamais la langue et ne feront que trainer avec d'autres expatriés

Je vois l'équivalent en France (souvent des asiatiques d'ailleurs), des mecs qui sont là depuis 5/10 ans, qui parlent pas la langue et trainent qu'avec des mecs de leur diaspora. Est-ce que ça vaut vraiment la peine de quitter son pays si c'est pour faire ça ?

C'est des questions sincères et pas rhétoriques hein, moi perso j'ai même pas envie de quitter ma ville natale alors ça me dépasse un peu

Une langue ça s'apprend en 2 ans hein et puis les envie d'aller voir ailleurs quel est le problème ?

Une langue ça s'apprend en 2 ans

Ca depend laquelle

L'allemand tu mets 4/5 ans et encore
L'anglais en 1 an tu peux largement te débrouiller
Apres les langues comme japonais ou coreen c'est 7/8 ans je crois.

Le 25 février 2021 à 23:17:47 JohnnySibiriak a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:16:16 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:14:03 JohnnySibiriak a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:03:07 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:58:25 jeancommutatif a écrit :
Moi j'ai du mal à comprendre les mecs qui s'expatrient dans un pays genre pays d'asie ou d'europe de l'est dont ils apprendront jamais la langue et ne feront que trainer avec d'autres expatriés

Je vois l'équivalent en France (souvent des asiatiques d'ailleurs), des mecs qui sont là depuis 5/10 ans, qui parlent pas la langue et trainent qu'avec des mecs de leur diaspora. Est-ce que ça vaut vraiment la peine de quitter son pays si c'est pour faire ça ?

C'est des questions sincères et pas rhétoriques hein, moi perso j'ai même pas envie de quitter ma ville natale alors ça me dépasse un peu

Une langue ça s'apprend en 2 ans hein et puis les envie d'aller voir ailleurs quel est le problème ?

Une langue ça s'apprend en 2 ans

Ca depend laquelle

L'allemand tu mets 4/5 ans et encore
L'anglais en 1 an tu peux largement te débrouiller
Apres les langues comme japonais ou coreen c'est 7/8 ans je crois.

Ca dépend quel niveau tu vises. Mais pour atteindre le niveau qui te permette de vivre comme un local dans ton nouveau pays c'est 10-15 ans.

Qu'est ce qu'il faut pas lire. L'apprentissage d'une langue, c'est d'abord ses propres capacités cognitives puis l'intérêt que vous y porter et enfin vient sa difficulté.

Le dernier des débiles arrivera probablement jamais à connaître une autre langue, alors qu'un autre mettra 1 an intensivement, il n'y a pas de règles précises.

Expat + en couple avec une étrangère depuis 4 ans, presque 10 ans que j'ai commencé à étudier ma langue cible, j'ai pas de soucis à communiquer mais je suis encore loin du niveau des natifs.
En 1 an tu sauras raconter ton weekend, c'est bien.

La pill va falloir la prendre, tu n'arriveras jamais au niveau d'un natif, au-delà de la langue les mimiques/humours sont bien trop différentes d'une culture à l'autre.

La vrai pill, c'est que pour apprendre une langue, il faut que ça vienne du coeur, faut pas l'apprendre pour une femme, pour le business, ou pour ton taff, pour apprendre une langue c'est surtout de l'émotionnel et beaucoup de taff.

Il y a des français qui vivent depuis 10 ans à Londres, ils parlent tjr très mal anglais, parce qu'ils restent entre français, qu'ils s'en balek de la culture anglaise, qu'ils font des aller-retour avec Paris et n'ont jamais visité le Royaume Uni en général.

Par contre, tu as des FR qui parlent couramment le Japonais, qui ont tout donné pour le Japon, qui ont tout visité, qui connaissent tout de la culture

J'ai connu un prof de fac qui était hongrois et qui parlait un français absolument impeccable, mais genre vraiment parfait. L'accord du participe passé avec le verbe avoir quand il faut, l'utilisation des verbes au conditionnel quand il faut etc... Il parlait 7 ou 8 autres langues et probablement super bien aussi
Mais c'est clairement l'exception, en général même pour l'anglais si tu te donnes à fond au bout de deux ans les natifs crament quand même que t'es français en 5 mots que tu sors.

c'est l'accent francais ca, c'est tres tres dur de s'en débarasser. Je suis completement bilingue, limite plus a l'aise en anglais qu'en francais, et pourtant j'ai toujours un accent assez prononcé, un natif sait que je suis francais en 10 secondes..

Le 25 février 2021 à 23:42:30 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:20:07 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:10:48 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:57:01 terminax_ent a écrit :
Y'a 3ans je disais que les expatriés étaient lâche, aujourd'hui je pense qu'on a totalement raison

Je n'avais pas vu le reste du monde malheureusement et maintenant je suis capable de comprendre que j'ai envie de le faire

Perso Turkish Dream/ USA Dream/ Luxembourg Dream/SwissDream et vous ?

J'hesite entre le Canada Dream/ L'emirat dream/ Le luxembourg dream

Canada Dream perso ça me tente pas, je pense que le pays est un déchet bien camouflé, comme la France quoi au final même si peu probable que ce soit pire

Émirat Dream je suis pas trop fan et je sais si c'est franchement safe pour faire sa vie, sinon pour bosser c'est vraiment super, le salaire est très largement supérieur à un salaire français la qualité de vie est plutôt bonne

Et Luxembourg Dream vraiment sympa pour packer un max la population est super sympa, t'habites pas loin de ton lieu de travail, les constructions sont super propres mais attention tout coûte super chère

Je te conseille pas le Canadian dream beaucoup eu de retour négatif apparement c'est une France éco + avec autant de chances + -40 en hiver

Le Emirati dream, soleil toute l'année, nana à volonté juste que dans ce type de pays même si tu fait tous les efforts possibles tu seras jamais vraiment intégré à 100% au même titre que la Chine et le Japon

Émirati dream c'est bien dans les pays où si tu montes une entreprise et qu'un haut placé s'y intéresse il peut te la voler ?

En tant que FUTUR medecin vous conseillez quel pays en cas d'expat ?

Perso je veux probablement etre med gé dans un coin tranquille + grosse maison en campagne francaise, quitte à etre detruit par les impots je prefere rester à l'aise dans un endroit que je considere comme mon pays ( Bien que certains chof chof ne sont pas d'accord )

M'enfin je me ferme à rien du tout qui sais ce que je penserai à 30 ans

Le 25 février 2021 à 23:43:03 GermanEmpire20 a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:40:41 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:30:37 HolyGod a écrit :
Les kheys qui veulent partir en Allemagne, niveau "chances" c'est pas pire que la France ?

J'ai vecu 6 mois à Berlin
OK il y a juste de temps en temps des vols de velo
Apres je me suis plutot senti safe ( les meufs de ma classe aussi comparé a paris selon elle)
J'ai croisé 6 noirs si c'est ça qu'il t'interesse en 6 mois, je devais etre le seul noir du quartier

Normal que tu sois safe, c'est toi qui est considéré comme le danger

Comment tu sais pour les vélos ? C'est toi qui les prenait ?

Honnetement les allemands sont plutot gentils ( meme la polizei, il m'ont conseillé et ecouté quand j'ai eu des emmerdes)
Le seul probleme a berlin c'est la location beaucoup d'arnaque et j'ai failli tomber dedans.

Une meuf de ma classe s'est fait voler 2 fois pas de chance

Le 25 février 2021 à 23:41:54 KorenausThird a écrit :
Que tu sois de gauche, de droite, apolitique tout ce que tu veux, y'a aucun intérêt à rester en France vu les salaires et les impôts.

A moins de bénéficier des aides sociales (style pb de santé etc), quel intérêt de bosser en France ? Tu fais x2 dans n'importe quel pays d'Asie, salaire +/impôts -

Tu es simpliste
Trouver du boulot à l'étranger OK, mais faut avoir des compétences à présenter qu'ils n'ont pas forcément sur le marché local
Parler français perd de sa valeur, avec internet et l'augmentation des échanges étudiants + l'ouverture au monde de l'Afrique francophone, c'est plus rare du tout les francophones non qualifiés.

Le 25 février 2021 à 23:42:30 EliCohened a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:20:07 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:10:48 Hermano_UL a écrit :

Le 25 février 2021 à 22:57:01 terminax_ent a écrit :
Y'a 3ans je disais que les expatriés étaient lâche, aujourd'hui je pense qu'on a totalement raison

Je n'avais pas vu le reste du monde malheureusement et maintenant je suis capable de comprendre que j'ai envie de le faire

Perso Turkish Dream/ USA Dream/ Luxembourg Dream/SwissDream et vous ?

J'hesite entre le Canada Dream/ L'emirat dream/ Le luxembourg dream

Canada Dream perso ça me tente pas, je pense que le pays est un déchet bien camouflé, comme la France quoi au final même si peu probable que ce soit pire

Émirat Dream je suis pas trop fan et je sais si c'est franchement safe pour faire sa vie, sinon pour bosser c'est vraiment super, le salaire est très largement supérieur à un salaire français la qualité de vie est plutôt bonne

Et Luxembourg Dream vraiment sympa pour packer un max la population est super sympa, t'habites pas loin de ton lieu de travail, les constructions sont super propres mais attention tout coûte super chère

Je te conseille pas le Canadian dream beaucoup eu de retour négatif apparement c'est une France éco + avec autant de chances + -40 en hiver

Le Emirati dream, soleil toute l'année, nana à volonté juste que dans ce type de pays même si tu fait tous les efforts possibles tu seras jamais vraiment intégré à 100% au même titre que la Chine et le Japon

Tu t'en fous de pas être intégré aux emirats , 90% de la pop est étrangère

Le 25 février 2021 à 23:43:54 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:38:17 HerrKaleun a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:35:39 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:33:58 Whalterwhite2 a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:31:28 terminax_ent a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:20:10 Whalterwhite2 a écrit :
Les expat vous conseillez quelle destination pour les jean-finance ? j'ai lu que la Suisse pouvait être un peu difficile d'accès sur ce secteur quand on est français

Alors c'est complexe, soit t'es très bon en France et la t'auras intérêt à partir en fiscal Dream, soit t'es un acharné prêt à récurer des toilettes pour 4000franc chf

Sur un domaine de niche c'est jouable tu penses ?

Bah c'est largement faisable mais tu vas devoir bosser plus que les autres et ne pas avoir forcément de séparation vie personnelle boulot, sauf si tu veux faire le ménage pour des Suisses

mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurin ? Je suis en contact avec 3 ingés ( 2 à Lausanne et un à Genève ), ils touchent entre 6 et 9k chf selon leur xp et bossent autant qu'en France. Il faut juste s'adapter à la culture suisse donc être plus ponctuel, plus discret etc

Il me demande un domaine de niche, ça signifie de faire de l'entrepreneuriat segpalin

Évidemment qu'en étant qualifié ta vie ne change rien, surtout quand tu fais déjà du 45 heures par semaine avant

+ Tes ingés sont soit issus d'une école en carton, soit ils se font pigeonner car avec de l'expérience 6000 c'est pas incroyable

"selon leur xp"
le gars à 6k à lausanne a 24 ans, il touche 4.5k net contre 2.3 net en france, y'a pas photo. Il vit en coloc avec une copine comme un prince
l'autre est à 9k à genève après un v.i.e à 25 ans donc plutôt pas mal du tout (7k net)
sinon pour les niches c'est sûrement plus compliqué
(et quand il parlait de niche c'était plutôt un domaine ou justement il pourrait valoriser des compétences rares et se faire embaucher + facilement, et non de l'entrepreunariat ahurax)

Vous avez tous des diplômes de fou pour expat ?

J'ai fait du droit (ahi) et là je suis fonctionnaire dans les finances publiques, je vois pas dans quel pays je pourrais expat, c'est comme si j'avais 0 compétence utile pour eux j'imagine

Suisse j'aurais bien aimé en vrai, même si la vie y est chère, le salaire compense donc ça revient à la même chose qu'en France j'imagine ? Du moins le pouvoir d'achat sera pas pire. Et j'adore les paysages (puis super rentable pour voyager).
Lux aussi mais ça a l'air plus chaud à entrer ? Enfin j'en sais rien.

Le 25 février 2021 à 23:46:06 Imteemo a écrit :
Sinon pays bas dream>>all
systeme social excellent, pas mal d'impots mais quand meme moins qu'en france.
beau pays, pleins de villes tres sympa, salaires tres élevés, tout le monde parle anglais, les gens sont globalement sympa

Mafia marocaine, pays d'Europe avec la plus grosse densité, c'est étouffant de vivre là bas, full décadence, les Néerlandaises sont les pires femmes du monde, et sympa ? Alors c'était pas des Néerlandais...

Mais un des meilleurs pays pour le business, là j'avoue

Le 25 février 2021 à 23:48:05 GermanEmpire20 a écrit :

Le 25 février 2021 à 23:46:06 Imteemo a écrit :
Sinon pays bas dream>>all
systeme social excellent, pas mal d'impots mais quand meme moins qu'en france.
beau pays, pleins de villes tres sympa, salaires tres élevés, tout le monde parle anglais, les gens sont globalement sympa

Mafia marocaine, pays d'Europe avec la plus grosse densité, c'est étouffant de vivre là bas, full décadence, les Néerlandaises sont les pires femmes du monde, et sympa ? Alors c'était pas des Néerlandais...

Mais un des meilleurs pays pour le business, là j'avoue

Les néerlandais sont vraiment hautains il parait

En même temps ils font tous 1M90