"Chez LREM, le néolibéralisme économique et financier fusionne avec le gauchisme culturel."

Droite du travail, gauche des valeurs

La pire des abominations

Le 25 février 2021 à 10:23:14 AmiralSatan a écrit :
LREM n'a pas montré grand chose de réellement libéral, donc pour moi le cœur est la baisser de la pression fiscale et de la réglementation. Et la suppression des fonctionnaires inutiles et de la bureaucratie.

En revanche ya eu une gestion neoliberal en affaiblissant le rôle de l'état dans le peu de secteur ou ça fonctionnait bien, comme le projet hercule, alors quindirectement ils continuent une politique non libérale avec les subventions aux ENR.

A cela s'ajoute leur défense du libre echangisme européen.

En gros on dirait qu'ils choisissent constamment le pire du "libéralisme", ce qui dure depuis mitterrand

Oui je suis d'accord y a rien de "libéral" économiquement à l'intérieur quand on voit le nombre de prélèvements, la dette, l'étatisme encore hyper présent.
J'ai l'impression qu'on est dans une forme "d'étato-mondialisme" avec LREM : on étouffe les Français de taxes et de normes mais on les met en concurrence avec un marché mondial beaucoup plus compétitif. Le pire du socialisme et le pire du libéralisme en somme.

Le 25 février 2021 à 10:46:41 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:36:28 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:27:32 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:23:14 AmiralSatan a écrit :
LREM n'a pas montré grand chose de réellement libéral, donc pour moi le cœur est la baisser de la pression fiscale et de la réglementation. Et la suppression des fonctionnaires inutiles et de la bureaucratie.

En revanche ya eu une gestion neoliberal en affaiblissant le rôle de l'état dans le peu de secteur ou ça fonctionnait bien, comme le projet hercule, alors quindirectement ils continuent une politique non libérale avec les subventions aux ENR.

A cela s'ajoute leur défense du libre echangisme européen.

En gros on dirait qu'ils choisissent constamment le pire du "libéralisme", ce qui dure depuis mitterrand

Oui donc en gros le programme de Fillon

Fillon a été détruit en tant que personne, mais son programme a tout de même réuni 20% de français, et ce, alors qu'il avait ses affaires sur le dos. Sans celles-ci, on parlait déjà de son élection.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi personne à droite ne choisit de reprendre ce programme, au lieu de se focaliser sur des histoires d'immigration dont tout le monde se fout en dehors de certaines banlieues.

Le problème de Fillon c'est qu'il n'était globalement soutenu que par les vieux. Or, à la micro-seconde où il touche au ponzi des retraites (seul moyen de réellement sortir de la fiscalité folle en France), il perd cet électorat. Or 5 années ne suffiront pas à réformer en profondeur ce système.
Personne ne veut être élu pour un seul mandat, en plus sans aboutissement derrière.

De mémoire ce n'était pas le seul moyen
Et Macron a été élu par beaucoup de vieux également
Mais admettons que tu aies raison, qui va pouvoir réformer ? Macron ?
Ca fait 50 ans qu'aucun budget n'est à l'équilibre, c'est surréaliste

Le seul moyen de quoi ?
Macron à été élu par peur de MLP. Mais au premier tour, le candidat des retraités était bien Fillon, et largement.
Macron à déjà essayé quelques timides mais nécessaires réformes. Le problème c'est que dès l'annonce faite, les boomers ont envahit les rues et menacés de ne pas le réélire.
Il comptait sur leur peur absolu de MLP pour quand même faire les réformes, mais les GJ, le Corona et les derniers sondages l'en ont définitivement dissuader, pour ce mandat au moins.

Le 22 février 2021 à 16:14:48 VraiDissidentGI a écrit :

Le 22 février 2021 à 16:11:10 brahbrahbrah a écrit :
La propagande marxiste a bien fonctionné dans la tête des étudiants avec une culture économique abyssale.

S'il vous plait, lisez des livres, renseignez-vous au lieu d'écouter Marine Le Pen, Jean-Luc Melenchon et Eric Zemmour toute la journée.

oui oui le famoso marxisme

selon vous le libéralisme devrait permettre la libre concurrence et limiter les monopoles

Prenons les USA un pays très libéral personne ne peut le nier, c'est la bas que vous trouvez les pires Monopoles du monde moderne avec les GAFAM, et leur niveau d'anti concurrence bas des records

Bref je le répète le libéralisme c'est de la merde, et la domination mondiale de la Chine va achever de vous le démontrer

Les GAFAM les pires monopoles?? Tu sais ce que c'est un monopole, trisottin?

Deja, Google, Amazon et Facebook ont tout juste 20 ans! Et tu as des nouvelles entreprises, comme Snapchat ou Netflix, qui ont pop il y a moins de 10 ans! Parler de monopole sur des durées aussi courtes est absurde! Pendant ce temps, dans la France bolchévique, il y a ZERO nouvelles entreprises, ZERO innovation, mais par contre on a des vrais monopoles comme la SNCF, qui controle le réseau ferrovire Français depuis 100 ANS!

Socialisme = gauchisme
Libéralisme = gauchisme

Tout = gauchisme.

Le 25 février 2021 à 10:51:07 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:46:41 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:36:28 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:27:32 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:23:14 AmiralSatan a écrit :
LREM n'a pas montré grand chose de réellement libéral, donc pour moi le cœur est la baisser de la pression fiscale et de la réglementation. Et la suppression des fonctionnaires inutiles et de la bureaucratie.

En revanche ya eu une gestion neoliberal en affaiblissant le rôle de l'état dans le peu de secteur ou ça fonctionnait bien, comme le projet hercule, alors quindirectement ils continuent une politique non libérale avec les subventions aux ENR.

A cela s'ajoute leur défense du libre echangisme européen.

En gros on dirait qu'ils choisissent constamment le pire du "libéralisme", ce qui dure depuis mitterrand

Oui donc en gros le programme de Fillon

Fillon a été détruit en tant que personne, mais son programme a tout de même réuni 20% de français, et ce, alors qu'il avait ses affaires sur le dos. Sans celles-ci, on parlait déjà de son élection.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi personne à droite ne choisit de reprendre ce programme, au lieu de se focaliser sur des histoires d'immigration dont tout le monde se fout en dehors de certaines banlieues.

Le problème de Fillon c'est qu'il n'était globalement soutenu que par les vieux. Or, à la micro-seconde où il touche au ponzi des retraites (seul moyen de réellement sortir de la fiscalité folle en France), il perd cet électorat. Or 5 années ne suffiront pas à réformer en profondeur ce système.
Personne ne veut être élu pour un seul mandat, en plus sans aboutissement derrière.

De mémoire ce n'était pas le seul moyen
Et Macron a été élu par beaucoup de vieux également
Mais admettons que tu aies raison, qui va pouvoir réformer ? Macron ?
Ca fait 50 ans qu'aucun budget n'est à l'équilibre, c'est surréaliste

Le seul moyen de quoi ?
Macron à été élu par peur de MLP. Mais au premier tour, le candidat des retraités était bien Fillon, et largement.
Macron à déjà essayé quelques timides mais nécessaires réformes. Le problème c'est que dès l'annonce faite, les boomers ont envahit les rues et menacés de ne pas le réélire.
Il comptait sur leur peur absolu de MLP pour quand même faire les réformes, mais les GJ, le Corona et les derniers sondages l'en ont définitivement dissuader, pour ce mandat au moins.

Le seul moyen de remettre les comptes à l'équilibre.
Tu peux aussi largement dégraisser la fonction publique administrative, carrément supprimer certains ministères pour se recentrer sur le régalien uniquement.
Il vaut mieux maîtriser à 100% le régalien et laisser tomber le reste que de vouloir toucher à tout et faire tout mal (actuellement l'hosto, l'école, etc, c'est une catastrophe, et pourtant on continue de donner du fric à des trucs absolument pas nécessaires)
En somme un programme minarchiste/libéral classique.

La fin de la retraite par répartition, j'y suis favorable également mais ça ne sera possible que si l'économie est rendue plus dynamique d'abord, et si on ne peut pas baisser tout de suite les cotisations, on peut déjà tailler dans d'autres dépenses en attendant de pouvoir le faire.

Le 25 février 2021 à 10:53:53 PseudoProut126 a écrit :

Le 22 février 2021 à 16:14:48 VraiDissidentGI a écrit :

Le 22 février 2021 à 16:11:10 brahbrahbrah a écrit :
La propagande marxiste a bien fonctionné dans la tête des étudiants avec une culture économique abyssale.

S'il vous plait, lisez des livres, renseignez-vous au lieu d'écouter Marine Le Pen, Jean-Luc Melenchon et Eric Zemmour toute la journée.

oui oui le famoso marxisme

selon vous le libéralisme devrait permettre la libre concurrence et limiter les monopoles

Prenons les USA un pays très libéral personne ne peut le nier, c'est la bas que vous trouvez les pires Monopoles du monde moderne avec les GAFAM, et leur niveau d'anti concurrence bas des records

Bref je le répète le libéralisme c'est de la merde, et la domination mondiale de la Chine va achever de vous le démontrer

Les GAFAM les pires monopoles?? Tu sais ce que c'est un monopole, trisottin?

Deja, Google, Amazon et Facebook ont tout juste 20 ans! Et tu as des nouvelles entreprises, comme Snapchat ou Netflix, qui ont pop il y a moins de 10 ans! Parler de monopole sur des durées aussi courtes est absurde! Pendant ce temps, dans la France bolchévique, il y a ZERO nouvelles entreprises, ZERO innovation, mais par contre on a des vrais monopoles comme la SNCF, qui controle le réseau ferrovire Français depuis 100 ANS!

D'autant qu'Amazon devient peu à peu un concurrent direct d'Alibaba, qui a largement les moyens de l'enterrer
Facebook est déjà en soins palliatifs, remplacé par Insta chez les jeunes

Le 25 février 2021 à 10:50:08 2GREL a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:23:14 AmiralSatan a écrit :
LREM n'a pas montré grand chose de réellement libéral, donc pour moi le cœur est la baisser de la pression fiscale et de la réglementation. Et la suppression des fonctionnaires inutiles et de la bureaucratie.

En revanche ya eu une gestion neoliberal en affaiblissant le rôle de l'état dans le peu de secteur ou ça fonctionnait bien, comme le projet hercule, alors quindirectement ils continuent une politique non libérale avec les subventions aux ENR.

A cela s'ajoute leur défense du libre echangisme européen.

En gros on dirait qu'ils choisissent constamment le pire du "libéralisme", ce qui dure depuis mitterrand

Oui je suis d'accord y a rien de "libéral" économiquement à l'intérieur quand on voit le nombre de prélèvements, la dette, l'étatisme encore hyper présent.
J'ai l'impression qu'on est dans une forme "d'étato-mondialisme" avec LREM : on étouffe les Français de taxes et de normes mais on les met en concurrence avec un marché mondial beaucoup plus compétitif. Le pire du socialisme et le pire du libéralisme en somme.

Parce qu'il y a deux systèmes qui cohabitent. Le système ordolibéral européen et le système particulier entre colbertisme et socialisme français, hérité de Vichy et du CNR.
L'Europe veut, à juste titre, nous ouvrir aux échanges et favoriser la concurrence (l'ordolibéralisme à pleins de défauts, mais pas là), alors que l'état français reste dans cette mentalité de vouloir que le capitalisme passe avant-tout par lui et reste empêtré dans le socialisme issu de la sortie de la guerre.
C'est pour ça qu'on peut voir des mouvements contraires. On parle de compétitivité tout en aggravant les barrières à l'embauche, on privatise tout en parlant de nationalider et de subventionner à grand frais, on parle de simplification tout en multipliant les micro-taxes. Etc.

Pour ce qui est de la mise en concurrence, c'est tout à fait faux. La France n'a de libre échange qu'avec l'Europe, qui représente la majorité de son commerce. Globalement, les pays développés représentent plus des deux-tiers des échanges avec la France. Donc on est globalement en concurrence avec des pays eux-mêmes développés, une minorité du monde.

Le 25 février 2021 à 10:58:52 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:51:07 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:46:41 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:36:28 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:27:32 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:23:14 AmiralSatan a écrit :
LREM n'a pas montré grand chose de réellement libéral, donc pour moi le cœur est la baisser de la pression fiscale et de la réglementation. Et la suppression des fonctionnaires inutiles et de la bureaucratie.

En revanche ya eu une gestion neoliberal en affaiblissant le rôle de l'état dans le peu de secteur ou ça fonctionnait bien, comme le projet hercule, alors quindirectement ils continuent une politique non libérale avec les subventions aux ENR.

A cela s'ajoute leur défense du libre echangisme européen.

En gros on dirait qu'ils choisissent constamment le pire du "libéralisme", ce qui dure depuis mitterrand

Oui donc en gros le programme de Fillon

Fillon a été détruit en tant que personne, mais son programme a tout de même réuni 20% de français, et ce, alors qu'il avait ses affaires sur le dos. Sans celles-ci, on parlait déjà de son élection.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi personne à droite ne choisit de reprendre ce programme, au lieu de se focaliser sur des histoires d'immigration dont tout le monde se fout en dehors de certaines banlieues.

Le problème de Fillon c'est qu'il n'était globalement soutenu que par les vieux. Or, à la micro-seconde où il touche au ponzi des retraites (seul moyen de réellement sortir de la fiscalité folle en France), il perd cet électorat. Or 5 années ne suffiront pas à réformer en profondeur ce système.
Personne ne veut être élu pour un seul mandat, en plus sans aboutissement derrière.

De mémoire ce n'était pas le seul moyen
Et Macron a été élu par beaucoup de vieux également
Mais admettons que tu aies raison, qui va pouvoir réformer ? Macron ?
Ca fait 50 ans qu'aucun budget n'est à l'équilibre, c'est surréaliste

Le seul moyen de quoi ?
Macron à été élu par peur de MLP. Mais au premier tour, le candidat des retraités était bien Fillon, et largement.
Macron à déjà essayé quelques timides mais nécessaires réformes. Le problème c'est que dès l'annonce faite, les boomers ont envahit les rues et menacés de ne pas le réélire.
Il comptait sur leur peur absolu de MLP pour quand même faire les réformes, mais les GJ, le Corona et les derniers sondages l'en ont définitivement dissuader, pour ce mandat au moins.

Le seul moyen de remettre les comptes à l'équilibre.
Tu peux aussi largement dégraisser la fonction publique administrative, carrément supprimer certains ministères pour se recentrer sur le régalien uniquement.
Il vaut mieux maîtriser à 100% le régalien et laisser tomber le reste que de vouloir toucher à tout et faire tout mal (actuellement l'hosto, l'école, etc, c'est une catastrophe, et pourtant on continue de donner du fric à des trucs absolument pas nécessaires)
En somme un programme minarchiste/libéral classique.

La fin de la retraite par répartition, j'y suis favorable également mais ça ne sera possible que si l'économie est rendue plus dynamique d'abord, et si on ne peut pas baisser tout de suite les cotisations, on peut déjà tailler dans d'autres dépenses en attendant de pouvoir le faire.

Je ne parlais pas de remettre les comptes à l'équilibre, mais de réduire durablement la pression fiscale.
Les comptes des ASSO (qui gérent les retraites, et qui ont une dette différenciée de la dette de l'état central) sont déjà à l'équilibre depuis plusieurs années.

Le 25 février 2021 à 11:00:47 ----[N]---- a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:53:53 PseudoProut126 a écrit :

Le 22 février 2021 à 16:14:48 VraiDissidentGI a écrit :

Le 22 février 2021 à 16:11:10 brahbrahbrah a écrit :
La propagande marxiste a bien fonctionné dans la tête des étudiants avec une culture économique abyssale.

S'il vous plait, lisez des livres, renseignez-vous au lieu d'écouter Marine Le Pen, Jean-Luc Melenchon et Eric Zemmour toute la journée.

oui oui le famoso marxisme

selon vous le libéralisme devrait permettre la libre concurrence et limiter les monopoles

Prenons les USA un pays très libéral personne ne peut le nier, c'est la bas que vous trouvez les pires Monopoles du monde moderne avec les GAFAM, et leur niveau d'anti concurrence bas des records

Bref je le répète le libéralisme c'est de la merde, et la domination mondiale de la Chine va achever de vous le démontrer

Les GAFAM les pires monopoles?? Tu sais ce que c'est un monopole, trisottin?

Deja, Google, Amazon et Facebook ont tout juste 20 ans! Et tu as des nouvelles entreprises, comme Snapchat ou Netflix, qui ont pop il y a moins de 10 ans! Parler de monopole sur des durées aussi courtes est absurde! Pendant ce temps, dans la France bolchévique, il y a ZERO nouvelles entreprises, ZERO innovation, mais par contre on a des vrais monopoles comme la SNCF, qui controle le réseau ferrovire Français depuis 100 ANS!

D'autant qu'Amazon devient peu à peu un concurrent direct d'Alibaba, qui a largement les moyens de l'enterrer
Facebook est déjà en soins palliatifs, remplacé par Insta chez les jeunes

Beaucoup de libéraux déjà ne comprennent pas qu'un monopole ne peut pas exister sans un état qui le met en place. Alors vas expliquer ça des illibéraux qui n'ont même pas compris la destruction créatrice et pensent qu'Amazon crée du chômage

Le 25 février 2021 à 11:01:29 HommeAmpoule a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:50:08 2GREL a écrit :

Le 25 février 2021 à 10:23:14 AmiralSatan a écrit :
LREM n'a pas montré grand chose de réellement libéral, donc pour moi le cœur est la baisser de la pression fiscale et de la réglementation. Et la suppression des fonctionnaires inutiles et de la bureaucratie.

En revanche ya eu une gestion neoliberal en affaiblissant le rôle de l'état dans le peu de secteur ou ça fonctionnait bien, comme le projet hercule, alors quindirectement ils continuent une politique non libérale avec les subventions aux ENR.

A cela s'ajoute leur défense du libre echangisme européen.

En gros on dirait qu'ils choisissent constamment le pire du "libéralisme", ce qui dure depuis mitterrand

Oui je suis d'accord y a rien de "libéral" économiquement à l'intérieur quand on voit le nombre de prélèvements, la dette, l'étatisme encore hyper présent.
J'ai l'impression qu'on est dans une forme "d'étato-mondialisme" avec LREM : on étouffe les Français de taxes et de normes mais on les met en concurrence avec un marché mondial beaucoup plus compétitif. Le pire du socialisme et le pire du libéralisme en somme.

Parce qu'il y a deux systèmes qui cohabitent. Le système ordolibéral européen et le système particulier entre colbertisme et socialisme français, hérité de Vichy et du CNR.
L'Europe veut, à juste titre, nous ouvrir aux échanges et favoriser la concurrence (l'ordolibéralisme à pleins de défauts, mais pas là), alors que l'état français reste dans cette mentalité de vouloir que le capitalisme passe avant-tout par lui et reste empêtré dans le socialisme issu de la sortie de la guerre.
C'est pour ça qu'on peut voir des mouvements contraires. On parle de compétitivité tout en aggravant les barrières à l'embauche, on privatise tout en parlant de nationalider et de subventionner à grand frais, on parle de simplification tout en multipliant les micro-taxes. Etc.

Pour ce qui est de la mise en concurrence, c'est tout à fait faux. La France n'a de libre échange qu'avec l'Europe, qui représente la majorité de son commerce. Globalement, les pays développés représentent plus des deux-tiers des échanges avec la France. Donc on est globalement en concurrence avec des pays eux-mêmes développés, une minorité du monde.

Intéressant, merci pour cette analyse khey

Le 25 février 2021 à 10:47:03 LeGrosJuteur a écrit :
Droite du travail, gauche des valeurs

La pire des abominations

C'est LREM
CA DONNE ENVOIE DE VOMIR BORDEL
Quel cancer

Le 26 février 2021 à 16:27:54 Fsfsmdz199 a écrit :
"OUIN OUIN SOCIALISTE BRANLEUR AIDE SOCIALE"
Au moyen age on etait SOUS UNE MONARCHIE féodale
Y avait déjà les 35h/semaine
Il y avait aussi 180 jours de repos
Les royalistes francais sont contre le liberalisme economique et certains nationalistes pronent la 3eme voie
Ils denoncent le SALARIAT massif
Et le capitaliste contribue À LA DÉCADENCE MORALE (les meufs vendent des NUDES pour l'argent gagne plus que les OUVRIER)
CHANGEZ RIEN LES CUCK LIBERAUX

Ah ouais t'es sacrément atteint toi
Le Moyen-âge, cette période fastueuse

L'extrême droite est néoliberale (ultra libérale)

Le terme de néolibéralisme désigne aujourd'hui un ensemble d'analyses ou de doctrines inspirées du libéralisme économique — ou supposées telles — qui partagent un socle :

d'orientations critiques : la dénonciation du poids de l'État-providence dans les pays développés après 1945 et de l'accroissement des interventions publiques dans l'économie[1];
d'orientations positives : la promotion de l'économie de marché au nom de la liberté de l'individu et du développement économique ;
d'orientations politiques : la dérégulation des marchés (qui se réguleraient mieux eux-mêmes par le jeu de la concurrence et des « lois du marché » que par l'interventionnisme politique) et la disparition progressive du secteur public au profit du privé.
d'orientations sociales : l'application d'une "ingénierie sociale" qui permet une transformation des institutions et des mentalités afin de les rendre compatibles avec l'hégémonie du marché mondialisé, en rejetant fermement la notion de justice sociale, ainsi que l'héritage de John Stuart Mill.
https://fr.wikipedia.org//wiki/N%C3%A9olib%C3%A9ralisme

Le 19 juin 2021 à 14:24:09 :
L'extrême droite est néoliberale (ultra libérale)

Le terme de néolibéralisme désigne aujourd'hui un ensemble d'analyses ou de doctrines inspirées du libéralisme économique — ou supposées telles — qui partagent un socle :

d'orientations critiques : la dénonciation du poids de l'État-providence dans les pays développés après 1945 et de l'accroissement des interventions publiques dans l'économie[1];
d'orientations positives : la promotion de l'économie de marché au nom de la liberté de l'individu et du développement économique ;
d'orientations politiques : la dérégulation des marchés (qui se réguleraient mieux eux-mêmes par le jeu de la concurrence et des « lois du marché » que par l'interventionnisme politique) et la disparition progressive du secteur public au profit du privé.
d'orientations sociales : l'application d'une "ingénierie sociale" qui permet une transformation des institutions et des mentalités afin de les rendre compatibles avec l'hégémonie du marché mondialisé, en rejetant fermement la notion de justice sociale, ainsi que l'héritage de John Stuart Mill.
https://fr.wikipedia.org//wiki/N%C3%A9olib%C3%A9ralisme

C est EXACTEMENT ce fait LREM
Macron privatise SNCF, certains autoroutes
Reforme retraite ultra liberale 4o.3 , baisse des APL
Mondialisation progressiste lgbt
Les riches bourgeois qui deviennent lgbt feminisme etc

Macron le "néolibérale"

On att toujours la suppression de 100K postes de fonctionnaires promis en 2017