Koursk est le tournant de la 2e guerre mondiale

Le 21 janvier 2021 à 22:48:52 Dealbatio a écrit :
Koursk aurait peut-être pu permettre aux Allemands de signer une paix favorable avec les Soviets mais ils n'auraient jamais pu les anéantir à ce moment-là.

+ La clef de la victoire si je me souviens bien c'est la machine de transmission des ordres codées Enigma qui a été décrypté pat les britanniques, puis des espions soviets ont volé cette information pour Moscou

D'ailleurs petite anecdote, vous savez que les Russkofs ont fait suer plusieurs fois les alliés car ils ont déconné grave avec ces informations?

Du genre ils réceptionnaient les informations comme quoi les Allemands se préparaient en masse aux abords d'un village pour démarrer une offensive à 20h précise... Et ses cons balançaient des frappes d'artillerie et de roquettes massives PILE à l'heure prévue dans les plans allemands

Jamais la Wehrmacht n'a compris que leur cryptage avait été cramé par les alliés, et c'est pas faute d'avoir répété quelques fois ce genre de connerie côté Soviétique

Le 21 janvier 2021 à 22:54:10 lEo07A a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:51:44 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:47:30 lEo07A a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:45:00 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:42:29 GarudaIndonesia a écrit :
Vous parlez tous pour ne rien dire
Hitler a perdu la guerre dès le début, en refusant d'écraser les anglais à Dunkerque, empêchant ainsi l'Allemagne de débarquer sur l'Angleterre et de l'envahir.

En réalité il n'y a pas de tournant de la WW2. Hitler avait perdu au moment même où il a envahit la Pologne

Alors ça, j'y crois pas trop.
En 1940, il est au sommet après avoir envahi plusieurs pays d'Europe, dont la France.

Au sommet de quoi ?

L'Angleterre est hors d'atteinte, l'économie de guerre n'est pas viable, les reserves de carburants, les USA et l'URSS rentreront en guerre tôt ou tard.

C'était mort

L'Angleterre est au bord du gouffre, la Royal Air Force est au bord de la rupture à ce moment là
Mais Hitler décide de stopper le combat aérien pour bombarder les civils des villes
Nouvelle grosse erreur de sa part

La Luftwaffe n'a jamais posé problème à la RAF. Le He-111 était une vaste plaisanterie qui servait de cible volante. Même au plus fort du Blitz, Berlin prenait plus de bombes que Londres en tonnage.

Le 21 janvier 2021 à 22:53:12 GarudaIndonesia a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:46:50 TabouretCasse a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:45:00 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:42:29 GarudaIndonesia a écrit :
Vous parlez tous pour ne rien dire
Hitler a perdu la guerre dès le début, en refusant d'écraser les anglais à Dunkerque, empêchant ainsi l'Allemagne de débarquer sur l'Angleterre et de l'envahir.

Propagande britannique.

Même en anéantissant l'intégralité des forces alliées à Dunkerque (ce qui était logistiquement impossible), jamais la Wehrmacht n'aurait eu les moyens de poser le pied en Angleterre.

En réalité il n'y a pas de tournant de la WW2. Hitler avait perdu au moment même où il a envahit la Pologne

C'est de la grosse propagande, soi-disant ils aurait pas attaqué la retraite des anglais à dunkerque pour former une alliance

Il croit enfumer qui

Y'avait juste pas d'avions

Et pourtant c'est le cas : jusqu'à la fin de la guerre, Hitler supplira, enverra des propositions d'alliance, de paix avec le peuple britannique, étant donné la parenté qu'il y a entre les deux peuples et la ligne conductrice raciale du Reich

Quant au fait qu'il n'y avait pas d'avions, la aussi, c'est totalement faux : la Luftwaffe en avait les moyens, c'est Goering et son incompétence totale qui ont fait capoter l'opération Seelowe

Mais bon, on est sur un forum composé à 90% de Jean-Gaucho/URSS, donc bon, il ne faut pas remettre en cause la version officielle de l'histoire : la glorieuse armée rouge qui a stoppé le péril nazi

Ton premier paragraphe change rien à ce que je dis

Y'avait pas d'avions, point barre

Je suis l'inverse d'un gaucho, ça n'enlève rien au fait que c'était foutu depuis le début.

Le 21 janvier 2021 à 22:54:10 lEo07A a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:51:44 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:47:30 lEo07A a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:45:00 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:42:29 GarudaIndonesia a écrit :
Vous parlez tous pour ne rien dire
Hitler a perdu la guerre dès le début, en refusant d'écraser les anglais à Dunkerque, empêchant ainsi l'Allemagne de débarquer sur l'Angleterre et de l'envahir.

En réalité il n'y a pas de tournant de la WW2. Hitler avait perdu au moment même où il a envahit la Pologne

Alors ça, j'y crois pas trop.
En 1940, il est au sommet après avoir envahi plusieurs pays d'Europe, dont la France.

Au sommet de quoi ?

L'Angleterre est hors d'atteinte, l'économie de guerre n'est pas viable, les reserves de carburants, les USA et l'URSS rentreront en guerre tôt ou tard.

C'était mort

L'Angleterre est au bord du gouffre, la Royal Air Force est au bord de la rupture à ce moment là
Mais Hitler décide de stopper le combat aérien pour bombarder les civils des villes
Nouvelle grosse erreur de sa part

Churchill a failli être jarté parce que c'était le seul à vouloir continuer tellement ils en avaient ras le bol

Ils auraient continuer à bombarder un peu c'était bon finalement

Le 21 janvier 2021 à 22:54:10 lEo07A a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:51:44 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:47:30 lEo07A a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:45:00 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:42:29 GarudaIndonesia a écrit :
Vous parlez tous pour ne rien dire
Hitler a perdu la guerre dès le début, en refusant d'écraser les anglais à Dunkerque, empêchant ainsi l'Allemagne de débarquer sur l'Angleterre et de l'envahir.

En réalité il n'y a pas de tournant de la WW2. Hitler avait perdu au moment même où il a envahit la Pologne

Alors ça, j'y crois pas trop.
En 1940, il est au sommet après avoir envahi plusieurs pays d'Europe, dont la France.

Au sommet de quoi ?

L'Angleterre est hors d'atteinte, l'économie de guerre n'est pas viable, les reserves de carburants, les USA et l'URSS rentreront en guerre tôt ou tard.

C'était mort

L'Angleterre est au bord du gouffre, la Royal Air Force est au bord de la rupture à ce moment là
Mais Hitler décide de stopper le combat aérien pour bombarder les civils des villes
Nouvelle grosse erreur de sa part

C'était une erreur ça, erreur dans le sens involontaire. Ils se sont trompés de cibles, nofake

Le 21 janvier 2021 à 22:54:07 ElfamosoMarlou a écrit :
Les allemands ont perdu parce qu'ils n'avaient pas de pétrole.

Par exemple les chars, étaient vraiment mieux, en plus ils avait des militaires capable de bouger et tirer en même temps ce qui n'existait pas à l'époque.

Sauf que les chars étaient tout le temps en panne par manque de pétrole. Normalement un char est transporté par des camions jusqu'à la zone de combat, sauf que par manque de pétrole ils étaient obligés de les faire rouler sur de longues distances et donc ils tombaient en panne.

C'est qu'un exemple mais ce qui a terriblement manqué a l'Allemagne c'est le pétrole et toutes les failles de logistiques qui en découlent.

Et d'ailleurs c'est ce qui se passerait en temps de guerre, embargo sur le pétrole, le pays meurt instantanément.

Et la France a très peu de pétrole, pas la peine de vous le rappeler

Ah et le pétrole périme, donc impossible de faire d'énormes stock

Les blindés allemands pouvaient fonctionner avec du gaz (principalement hydrogène) et du fioul synthétique issu de la combustion du bois et du charbon.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wood_gas

Ça encrasse le moteur et c'est plus long à faire démarrer mais c'est une alternative qui a fonctionné.

Mais bonjour les forêts à raser sur le long terme (aujourd'hui on pourrait le faire facilement avec l’énergie nucléaire... Mais l'hydrogène est un gaz explosif lorsqu'il est stocké donc on évite)

Le 21 janvier 2021 à 22:41:16 TabouretCasse a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:39:26 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:34:34 TabouretCasse a écrit :
AYAA bien ta grotte

tout est fini à la bataille de moscou, ils iront jamais plus loin sauf dans des zones bidesques tel que le caucase

Napoléon avait pris Moscou mais à perdu la guerre contre la Russie. Donc la valeur symbolique =/= valeur stratégique.

Même si apparemment ils auraient pu capturer Staline ce qui aurait démoralisé les soviétiques c'est sûr.

L'administration voulait pas bouger de moscou + c'est un hub du ravitaillement russe et du réseau ferroviaire

stop comparé ce qui n'a rien à voir

Ha oui, donc c'était quand même hautement stratégique à cause des voies de ravitaillements. Tu as une carte des lignes de voies ferrés de l'URSS à l'époque?

Le 21 janvier 2021 à 22:40:20 TabouretCasse a écrit :
Les mecs ont galérés de FOU pour prendre une ville comme Sébastopol, comment vouliez-vous qu'ils prennent stalingrad, moscou et léningrad ?

Hitler était persuadé que les Japonais allaient pas faire les fous en 1941 j'en suis certain au fond.

Le 21 janvier 2021 à 23:08:39 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:41:16 TabouretCasse a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:39:26 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:34:34 TabouretCasse a écrit :
AYAA bien ta grotte

tout est fini à la bataille de moscou, ils iront jamais plus loin sauf dans des zones bidesques tel que le caucase

Napoléon avait pris Moscou mais à perdu la guerre contre la Russie. Donc la valeur symbolique =/= valeur stratégique.

Même si apparemment ils auraient pu capturer Staline ce qui aurait démoralisé les soviétiques c'est sûr.

L'administration voulait pas bouger de moscou + c'est un hub du ravitaillement russe et du réseau ferroviaire

stop comparé ce qui n'a rien à voir

Ha oui, donc c'était quand même hautement stratégique à cause des voies de ravitaillements. Tu as une carte des lignes de voies ferrés de l'URSS à l'époque?

J'ai formaté mon pc 2 fois depuis, mais elles doivent être trouvable. En tout cas ça existe

Le 21 janvier 2021 à 22:49:46 GarudaIndonesia a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:45:00 Barclay2Tolly a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:42:29 GarudaIndonesia a écrit :
Vous parlez tous pour ne rien dire
Hitler a perdu la guerre dès le début, en refusant d'écraser les anglais à Dunkerque, empêchant ainsi l'Allemagne de débarquer sur l'Angleterre et de l'envahir.

Propagande britannique.

Même en anéantissant l'intégralité des forces alliées à Dunkerque (ce qui était logistiquement impossible), jamais la Wehrmacht n'aurait eu les moyens de poser le pied en Angleterre.

Baratin complet : l'Angleterre était aux abois, 200,000 hommes piégés, Churchill qui n'en pouvait plus de suffoquer et de chercher la moindre barque, le moindre navire anglais pour aller repêcher son armée pris dans la nasse, l'Angleterre est passée à deux doigts de la catastrophe, si il n'y avait pas eu le Fuhrerbefehl

En réalité il n'y a pas de tournant de la WW2. Hitler avait perdu au moment même où il a envahit la Pologne

Quelle invasion ? La seule invasion, c'est celle du corridor de Dantzig par des terroristes, payés par la finance occidentale (pour ne pas en dire plus et éviter un ban) afin de tuer et harceler les allemands qui y vivaient, et pousser l'Allemagne à l'erreur : la forcer à venir pacifier la zone, ce qui allait logiquement mettre en marche les traités d'alliance et de défense que la Pologne avait signé avec... la France et l'Angleterre

Ça commence en 1876 en fait

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_Berlin-Bagdad

Pour l'énergie pas chère et la fin des mines de charbons (et de l'exploitation des enfants qui en découlait)

Le 21 janvier 2021 à 23:12:29 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:40:20 TabouretCasse a écrit :
Les mecs ont galérés de FOU pour prendre une ville comme Sébastopol, comment vouliez-vous qu'ils prennent stalingrad, moscou et léningrad ?

Hitler était persuadé que les Japonais allaient pas faire les fous en 1941 j'en suis certain au fond.

Et ces filous pensaient que les américains iraient directement débarquer en Europe avant de venir les chercher dans le Pacifique

Les japonais étaient occupés à la préparation de Pearl Harbor

De ce que j’en sais,

l’Allemagne était déjà mal en point dans son bras de fer avec la Russie avant Koursk

Mais après Koursk, yavait plus aucun espoir pour l’Allemagne

Le 21 janvier 2021 à 23:12:29 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:40:20 TabouretCasse a écrit :
Les mecs ont galérés de FOU pour prendre une ville comme Sébastopol, comment vouliez-vous qu'ils prennent stalingrad, moscou et léningrad ?

Hitler était persuadé que les Japonais allaient pas faire les fous en 1941 j'en suis certain au fond.

Et ces filous pensaient que les américains iraient directement débarquer en Europe avant de venir les chercher dans le Pacifique

Les japonais étaient occupés à la préparation de Pearl Harbor

J approuve tout a fait.

Pour moi c est LA bataille de la 2nde GM

Le 21 janvier 2021 à 23:08:39 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:41:16 TabouretCasse a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:39:26 [Ritsu_Tainaka] a écrit :

Le 21 janvier 2021 à 22:34:34 TabouretCasse a écrit :
AYAA bien ta grotte

tout est fini à la bataille de moscou, ils iront jamais plus loin sauf dans des zones bidesques tel que le caucase

Napoléon avait pris Moscou mais à perdu la guerre contre la Russie. Donc la valeur symbolique =/= valeur stratégique.

Même si apparemment ils auraient pu capturer Staline ce qui aurait démoralisé les soviétiques c'est sûr.

L'administration voulait pas bouger de moscou + c'est un hub du ravitaillement russe et du réseau ferroviaire

stop comparé ce qui n'a rien à voir

Ha oui, donc c'était quand même hautement stratégique à cause des voies de ravitaillements. Tu as une carte des lignes de voies ferrés de l'URSS à l'époque?

Y a pas une histoire d'écartement des rails différent en URSS?
Ça à foutu la merde.

Walter Model was a fervent nazi renowned for his loyalty to the fuhrer in 1945. When his army group was encircled by the Americans, he prefered shot himself rather than surrender. Model was one of the few generals whose opinion the Fuhrer respected among the Wehrmacht generals. Model was known as a genius of defense. However, him and the 9th army he was leading had less experience in large scale offensive operations. Model would have prefer without a doubt to cancel Citadel Operation in order to fight a defensive battle against the Red Army. But he was not the only who who doubted. Guderian also expressed some doubts about Operation Citadel. As a general inspector of armored troups, he suspected that the Panzer divisions were not ready for this. If the operation was a success, It would allow to the Wehrmacht to retain the initiative on the Eastern front. However, if it failed, the opposite would happen. And that's what happen. It was the last real time that the Wehrmacht had the initiative against the Soviets armies. The Fuhrer accepted to postpone the operation to one month later declaring that there could be no failure. The delay would allow the Germans to deploy their late armours vehicules. These included the massive Ferdinand tank destroyers, the Panther panzer V, and the Tiger, also known as Panzer VI. The Luftwaffe was also receiving new groudn attack aircraft such as a fighter bomber variant of the Focke Wulf 190. Plus new variants of the Junkers 87 bombers that were armed with two 37 mm canon. They fire thungsten core ammunition against the thin top armor of Soviet tanks and proved to be highly effective. Also squadrons of new henshel ground attack aircraft were arriving in the Kursk area. The HS 129 was also a specialised tank destroyer. But the delay also gave more time for the Red Army to strenghten their defenses.

Three heavily fortified lines were constructed with minefields, trenches and gun emplacements. But the lack of anti tank guns was still a serious concern. However, the Red Army hoped that their defensive tactics would overcoming this shortcoming. Anti tanks guns were distributed all along the front. But combat experience proved they were more effective grouped together. The guns were well entrenched and covered all directions. Each strong point contained up to 20 of 447 mm antitank guns and dozens of PTRS 41 antitank rifles. The distance between neighbouring strongpoitn was 600 to 800 meters. If German tanks went between 2 strong points, they would have to expose their weaker side armors to the Sovet antitank guns. It took many weeks of backbreaking labour to build the strongpoints and the antitank ditches. Mickail Badigin, an antitank gunner recalled : " wa had to dig out 30 cubic meters of earth to bed in a 45 millimeters antitank gun. We did more digging than most people will do in their entire life. The Red Army dug 4 200 kilometers of trenches along the Voronej Front alone. If they had had been dug in straight line, they have stretched from Moscow to Madrid. The Central Front dug another 5 000 kilometers of trenches. 2 000 kilometers of roads were built, also 686 bridges. And 300 000 wagon loads of supplies and equipments were delivered to the Kursk salient. The Kursk salient was now the most heavily fortified position in all history of warfare. Lauched against it from the south would be the 445 000 mens and 1 500 tanks of Army Group South. They faced the Voronej Front commanded by Nikolai Vatounin with 626 000 mens and 1 700 tanks. In the North, the attack would be conducted by Von Kluge from the Group Army Center with 332 000 mens and 1 000 tanks. Facing them, the Soviet Centre Front commanded by General Konstantin Rokossovsky with 712 000 mens and 1 800 tanks.

In addition, more Soviet troops were gathered into a strategic reserve named the Steppe Front under General Ivan Koniev. Rokossovsky situation was pretty strong. He knew that the German assault would have to come from somewhere along a 90 kilometers gap in the forrest. Vatounin,'s troops, however, were on a wide open steppe. There was nothing to restrict the enemy movement. They could attack from anywhere. Just like Rokossovsky, Vatounin was considered as one of the most talented commanders among the Red Army's commanders. His peasant past and his communist fervour made him a favourite of Joseph Stalin. He was a theoritician and highly respected by his adversaries. Some German Generals nicknamed him : The Grand Master. Vatounin would however not surviv the war because he was killed in 1944 when ambushed by Ukrainian nationalists in February 1944. His Front was about to face one of the most powerfull military assault of history. Vatounin, contrary to Model was a specialist of attack more than defense. He would still have to conduct the greatest defensive battle of Russian and Soviet times. As the Red Army prepare to battle, the enginners got to work. A dense minefield was laid around each strongpoint. The second and third lines weren't mined so heavily compared to the first. Instead they were assigned mobile enginenrs units in trucks and horse drawn wagons. Their task was to lay minefields on the fly in the path of enemy advancing tanks. A German General noted : " The speed at which they could lay a minefeild was astonishing. The Russians planted more than 30 000 mines in just 2 oe 3 days. Meanwhile, Red Army's recruits were being trained to overcome their fear of tanks. They were sent into their trenches and run over by their own tanks. They called it " Ironing". They were also trained to throw antitanks grenades and molotov cocktails.

The Red Army scoured its artillery units with one of the most accurate gun layers. The best became antitank gunners with improved pays and rations. They trained hard until they could pick out the weak point of a tank and score a bull's eye on the gun. 4 regiments were armed with German antitanks guns captured at Stalingrad earlier in the year. The Red Army airforce also received new antitank weapons. They had been attacking with one big 50 kg bomb. But It was difficult to score a correct hit on a moving target from the air. The new bomblets weighted only 1,5 kg but they could penetrate up to 100 millimeters of armour. Since German tanks had much thinner armour on top, this was easily enough to knock any German Panzer. 48 bomblets were packed into one container. A sturmovik ground attack aircraft could carry 4 of these containers. It was enough to potentially devastate an entire tank column along a path of 200 meters. As the wait for the German assault to begin dragged on, some Soviet commanders became increasingly uneasy. Vatounin repeatedly urged the Stavka to attack first. " We must seize the moment " " The enemy is not attacking " he said. " Autumn is coming and all our planning will have been in vain ". " Let us stop digging and launch our attack first ". But the answer was always to wait. Meanwhile the German maps had maps which recovered Sovietspositions accurately and plotted all of their positions thanks to their air reconnaissance in the Luftwaffe. Many Soviet units were forced to move. This time, they paid more attention to camouflage from the air. For the third time, the Stavka issued a warming to his troops that the German attack was imminent. But by this time, false alarms were beginning to play on the nerves of the troops in the frontline. Lev Makilin said that It wsa clearly believed that the Germans would attack soon. All the units in our divisions were on high alert.

Lieutenant Roshchenko, pilot of Ilyushin II 4, declared : '" From a long way off we could see something unimaginable had begun along the frontline. Both sides were firing intensely. " As soon as the Soviet guns stopped, air was filled with Germans shells. The goal was to soften the Red Army defense before the assault. Lev Malkin disait : " The sound of explosion made us leap from our plank bed in our dugouts, grabs our submachine guns and run into our trenches". German bombardment lasted more than one hour. The attack started then with aircrafts, infantry units, tanks divisions, the laregest tank engagement of all time. Radio controlled tankette lead the way sent ahead to clear path thought the Soviet mines. These machines cleared the way for Ferdinand tanks destroyers. But It was not easy to figure out the safest way with this countless explosions. The Germans ran into 500 kilometers of anti tank ditshes. The ditches had to be collapsed by accurate dive bombers attacks. The German blietzkrieg had reduced to a crawl since the first day. The Germans units were caught in a labyrinth of Soviet defenses. When they passed one strong point, they were caught with the fire of its neighboor. German general Von Mallenthin wrote : The Russians were good at camouflages.

" No minefield or anti tank strongpoint was detected before the first tank was blown up by a mine or the first Russian antitank gun opened fire." However, German fire power and fire experience began to start turning things in favor of the Wehrmacht and the SS. They began to ceoncentrate their effort against a few narrow sectors of the front. Germans Panzer Units attacked in a V formation. Its tip was formed by the Heavy German Tiger tanks which took out Soviet antitanks guns at long range. Medium and light tanks followed. When the Germans succeded at smashing a hole thought the defenses, they rushed to exploit it. Army Group South was supported by almost 400 aircrat on the first day of battle. They rained bombs onto the Soviet strongpoints. They also bombed minefields to clear lanes for the advancing panzers. It took 17 hours to the IInd SS Panzer Corp to breach the first line of the Soviet defense. Vatounin responded by sending the 1st Tank Army. Katoukov recalled a report from one of his brigade commanders : " Burda began his report. The enemy was attacking the position incessantly from fifty to hundred tanks at a time. Tigers and Panthers came first. " Dealing with them is difficult, he said. " You shoot at them but the shell only ricochet. So what's the outcome? " Looses, terrible looses, Sir. About 60% of the brigade." A Soviet T 34 76 tank had to get at least 500 meters from a Panther or a Tiger to have a chance to destroy it at its side armour or even from behind. The German's Panthers and Tigers meanwhile, could penetrate the T 34 from a range of 2 kilometers in its front armour. The looses of the 1st Tank Army forced Katoukov to share his concerns with General Vatounin. But there was no change in order. As he prepared for an another suicidal assault, the phone rang at his headquarters. Stalin asked Katukov to speak his mind about the possible courses of action.

Katukov proposed digging in the tanks and letting the enemy come into close range before opening fire. After being silent for a while, he agreed. Katukov's tanks took defensives positions alongside the infantry and the artillery. But when General Kravchenko's 5th Stalingrad Guards Tank Corp was threated to being encircled, Colonel Nikoforov arrived at his headquarters with special orders from the army commander. He shout to Kravchenko that he had to do an immediate counter attack. Kravchenko's counter attacks ran straight into the Heavy tanks of 2 SS Panzer Divisions. With half of his vahicles destroyed, he barely managed to find his way out of the encirclement with the remnants of its troops. Meanwhile in the Northern sector, Rokossovsky also ordered a counter attack. Near the village of Olkhovatka, in 6th July, General Rodin's 2nd Tank Army was order to attack. The coutner attack failed to dislauge Model's panzer divisions. Later in the day, they attacked once more thought heavy thunderstorms.Advancing against powerful and accurate german gunnery, the Soviet tanks division took many looses both in men and machines. But at least, they managed to block Model's advance. The 2nd Tank Army went on the defensive. With a fresh german panzer division renewed the attack. They ran straight into the camouflaged Soviet tanks. The ruined station of train's Ponyri became the docus of heavy fighting. The Germans gathered their surviving Ferdinand and Brummbar self propelled guns into a task force and attempted to storm it. Germans united began to get behind of the Soviets troops holding the station. But then, they found themselves in one of the Red Army's pre prepared ' fire pockets ". It was here that Sergeant Mickael Fomin,a gun layer of the 159th Guard Artillery Regiment was awarded the title of Heroe of Soviet Union for destroying 7 German tanks. He continued to fighting even when wounded.

The fire pocket was a tactic used by Soviet anti tank guns working together to lure German tanks into an ambush. Some guns would act as bait opening fire at long range and drawing the enemy tank toward them. Once in range, camouflaged antitank batteries on their flank would open fire. At a range of 200 to 300 meters, there was a good chance of a kill. Model's 9th Army had failed to manage a breakthought at either Olkhovatka either Ponyri. By the fifth day of the battle, the northern offensive was running out of stream. Rokossovsky had accomplished his task of axhausting the enemy. Now It was time to think of attack. To the telephone with Stalina nd Zhukov, he was told the date, the 12th July. While the Germans was being held in the north, in the south, the battle was entering its most critical phase. Here the Germans had more rooms for maneuvre across the open steppe. Despite their tank looses, they have broken thought the 2 first Soviet defensive lines. The Red Army rushed reinforcement into the area of German breakthough. The Germans had more than 200 Panthers at the start of the battle. After 16 days of fighting, they were down to just 16. The new Soviet antitank were unpleasant surprise for the Germans. Just one hit could potentially destroy a tank. But the Waffen SS panzer divisions leading the charge were experienced, determined and tactically skillfull. Strongpoint by strongpoint, they fought their way into the heart of the Soviet defenses. The breakthought into open country appeared imminent. One Soviet operation report stated : " The circumstances that allowed the enemy's tanks to advance were these : as our tanks and trucks retreated, they were followed closely by the enemy, that it was impossible to lay antitank mines on the roads to hold them up."