* Topic officiel des ESC *

Le 09 janvier 2021 à 19:17:14 -Nixik-2bis a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:16:08 Estorian a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 16:10:20 GamerVH a écrit :
J'ai deux M2 de droit, mais en droit public des affaires. Je suis sur le point de signer un CDI pour 25k, ça me deprime, hors de question d'être pauvre toute ma vie.

J'ai toujours eu de bonnes notes, 15.8 bac ES, 15 en M1 droit. Par contre je vais avoir 26 ans en septembre.

Y a encore moyen de faire du fric avec une école de co ? J'ai jamis voulu en faire à la base car mes parents sont pas très riches, mais là je suis prêt à emprunter je crois

Ayaa se faire chier depuis sa L1 en droit à faire des compos et nuits blanches pour avoir 2 M2 de droit et se voir proposer un salaire cancer de .... 25k

Tuez moi

Alors que les flop 10 trouvent facilement des CDI à 36k en glorieux CDG

avec la crise ca va etre 33k

Le 09 janvier 2021 à 19:48:05 AndroidWindows a écrit :
Les salaires de facqueux c'est incroyable, là c'est vraiment pas rentable d'avoir fait bac +5

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-etudes-superieures-sont-elles-toujours-rentables-814291.html

Amusons-nous à déterminer la rentabilité

Hypothèses générales :
- Début de carrière : 24 ans
- Fin de carrière : 62 ans
- % du salaire brut annuel destiné à rembourser l'école (utilisé pour déterminer l'amortissement par la suite) : 10%

• Grande École d'Ingénieur : Groupe A+

- Frais de scolarité totaux : 10k€
- Salaire moyen début de carrière : 42k€
- Augmentation annuelle moyenne du salaire jusqu'à 40 ans (ne prend pas en compte les changements de poste au cours de la vie) : +4,0%/an (surestimé pour prendre en compte les changements de postes et de grades)
- Augmentation annuelle moyenne à partir de 41 ans : +1,0%/an
- Salaire annuelle brut considérée à 62 ans : 97,9k€
- Salaire total brut obtenue durant la carrière : 2 940k€
=> Nombre d'année pour rentabiliser le diplôme selon le % des hypothèses générales : entre 2 et 3 ans

• Grande École de commerce : Top 5

- Frais de scolarité totaux : 46k€
- Salaire moyen début de carrière : 42k€
- Augmentation annuelle moyenne du salaire jusqu'à 40 ans (ne prend pas en compte les changements de poste au cours de la vie) : +3,0%/an (surestimé pour prendre en compte les changements de postes et de grades)
- Augmentation annuelle moyenne à partir de 41 ans : +0,5%/an
- Salaire annuelle brut considérée à 62 ans : 75,2k€
- Salaire total brut obtenue durant la carrière : 2 485k€
=> Nombre d'année pour rentabiliser le diplôme selon le % des hypothèses générales : entre 9 et 10 ans

• Grande École de commerce : Top 10

- Frais de scolarité totaux : 38k€
- Salaire moyen début de carrière : 38k€
- Augmentation annuelle moyenne du salaire jusqu'à 40 ans (ne prend pas en compte les changements de poste au cours de la vie) : +2,0%/an (surestimé pour prendre en compte les changements de postes et de grades)
- Augmentation annuelle moyenne à partir de 41 ans : +0,5%/an
- Salaire annuelle brut considérée à 62 ans : 64,3k€
- Salaire total brut obtenue durant la carrière : 2 185k€
=> Nombre d'année pour rentabiliser le diplôme selon le % des hypothèses générales : entre 9 et 10 ans

• Université : Top Master dans le domaine de l'économie gestion (hors Dauphine)

- Frais de scolarité totaux : 10k€
- Salaire moyen début de carrière : 35k€
- Augmentation annuelle moyenne du salaire jusqu'à 40 ans (ne prend pas en compte les changements de poste au cours de la vie) : +1,5%/an (surestimé pour prendre en compte les changements de postes et de grades)
- Augmentation annuelle moyenne à partir de 41 ans : +0,5%/an
- Salaire annuelle brut considérée à 62 ans : 49,6k€
- Salaire total brut obtenue durant la carrière : 1 707k€
=> Nombre d'année pour rentabiliser le diplôme selon le % des hypothèses générales : entre 2 et 3 ans

Assez intéressant je trouve, vous en pensez quoi :

"Entrez rêveurs, sortez manageurs. C’était le slogan d’une publicité pour une école de commerce placardée sur tous les murs des métros il y a deux ans. Cette phrase très révélatrice des attentes, des objectifs et du processus de formation en école de commerce, c’est aussi le titre du livre de Maurice Midena journaliste indépendant.

Il a enquêté pendant plus de deux années sur la formation dans ces écoles, et la réalité qu'il dévoile est bien moins reluisante que celle des plaquettes de publicité.

Entre sexisme, bizutage, brutalisation, acceptation de la violence, enseignement de la doctrine néolibérale, les écoles de commerce métamorphosent les élève qui y étudient.

Comment ces étudiants sont-ils façonnés, formatés, pour devenir les managers de demain, qui serviront aveuglement les entreprises pour toujours plus de croissance et de rentabilité, souvent au détriment des droits sociaux les plus basiques ?

Pour Maurice Midena, l’idéologie néolibérale imprègne les cellules grises des étudiants les plus brillants avant de se répandre dans les plus hautes sphères du pays. Dans cet entretien, ils nous dévoile étape par étape les mécanismes sociaux qui s'opèrent au sein des écoles, avant de se reproduire dans les entreprises françaises."

https://youtu.be/f4nBVe3ey6w

Le 09 janvier 2021 à 19:16:08 Estorian a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 16:10:20 GamerVH a écrit :
J'ai deux M2 de droit, mais en droit public des affaires. Je suis sur le point de signer un CDI pour 25k, ça me deprime, hors de question d'être pauvre toute ma vie.

J'ai toujours eu de bonnes notes, 15.8 bac ES, 15 en M1 droit. Par contre je vais avoir 26 ans en septembre.

Y a encore moyen de faire du fric avec une école de co ? J'ai jamis voulu en faire à la base car mes parents sont pas très riches, mais là je suis prêt à emprunter je crois

Ayaa se faire chier depuis sa L1 en droit à faire des compos et nuits blanches pour avoir 2 M2 de droit et se voir proposer un salaire cancer de .... 25k

Tuez moi

25K€ ENCORE moins que mon pote qui a un master RH apres AES
Serieusement c'est triste deja 30k c'est faible mais 25k c'est le smic .

Le 09 janvier 2021 à 21:09:51 -Nixik-2bis a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:48:05 AndroidWindows a écrit :
Les salaires de facqueux c'est incroyable, là c'est vraiment pas rentable d'avoir fait bac +5

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-etudes-superieures-sont-elles-toujours-rentables-814291.html

Amusons-nous à déterminer la rentabilité

Certains chiffres sont contestables, mais simulation intéressante.
Je parlais surtout des facs random de province avec des salaires à 28K brut annuel, ou du famoso droit public comme dans le cas du khey.

Pour moduler on peut ajouter des paramètres comme l'alternance, ou le Swiss dream, pas forcément accessibles avec la fac.

Le 09 janvier 2021 à 21:30:34 AndroidWindows a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 21:09:51 -Nixik-2bis a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 19:48:05 AndroidWindows a écrit :
Les salaires de facqueux c'est incroyable, là c'est vraiment pas rentable d'avoir fait bac +5

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-etudes-superieures-sont-elles-toujours-rentables-814291.html

Amusons-nous à déterminer la rentabilité

Certains chiffres sont contestables, mais simulation intéressante.
Je parlais surtout des facs random de province avec des salaires à 28K brut annuel, ou du famoso droit public comme dans le cas du khey.

Pour moduler on peut ajouter des paramètres comme l'alternance, ou le Swiss dream, pas forcément accessibles avec la fac.

Oui comme tous les modèles (je l'ai fait sur excel), ça admet des limites mais donne les grosses tendances.

Le 09 janvier 2021 à 21:14:10 AndroidWindows a écrit :
Assez intéressant je trouve, vous en pensez quoi :

"Entrez rêveurs, sortez manageurs. C’était le slogan d’une publicité pour une école de commerce placardée sur tous les murs des métros il y a deux ans. Cette phrase très révélatrice des attentes, des objectifs et du processus de formation en école de commerce, c’est aussi le titre du livre de Maurice Midena journaliste indépendant.

Ca devrait etre interdit cela, et puni de tres fortes amendes.

Le 09 janvier 2021 à 21:56:50 SeraphinDivin34 a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 21:14:10 AndroidWindows a écrit :
Assez intéressant je trouve, vous en pensez quoi :

"Entrez rêveurs, sortez manageurs. C’était le slogan d’une publicité pour une école de commerce placardée sur tous les murs des métros il y a deux ans. Cette phrase très révélatrice des attentes, des objectifs et du processus de formation en école de commerce, c’est aussi le titre du livre de Maurice Midena journaliste indépendant.

Ca devrait etre interdit cela, et puni de tres fortes amendes.

Inseec, tu finiras au mieux sales ou broker mais jamais trader (les 2 métiers qui vont se faire grand remplaced par les AI dans 10-15 ans environ)

Mais bon c'est la sélection naturelle

https://youtu.be/fMZKsGT4T_E?t=10

Ce malaise, c'est comme ça dans toutes les ESC les admissions ?

Ton modele est tres bien Nixik. J'en propose un autre.

Jordan, bac pro chauffagiste, commence á travailler á 18 ans. Salaire de départ : 1500 euros net. Il a le choix de l'installation, il va dans une zone au foncier modéré.

Trois années plus tard, Jordan se fait débaucher par un concurrent, son salaire devient 2100 euros net. Entre temps il a économisé 16 000 euros.

A 24 ans, Jordan touche 2400 euros nets, avec des avantages non inclus comme les primes au black. Epargne disponible : 42 000 euros. Jordan achete son premier appartement: il commence modestement avec un T2.

30 ans : Jordan envisage l'acquisition d'un nouvel appartement, un studio cette fois, situé dans une grande métropole, pour que son fils Khal-Drogo de 9 ans ou sa fille Galadriel de 8 ans puisse étudier sereinement á l'université dans dix ans.

Patrimoine totale : valeur de 300 000 euros
Passif : 100 000 euros

Et Jean-ESC á 30 ans a un passif de 10 000 euros et aucune épargne.

Le 09 janvier 2021 à 22:05:49 DNA---- a écrit :
https://youtu.be/fMZKsGT4T_E?t=10

Ce malaise, c'est comme ça dans toutes les ESC les admissions ?

"L'exigence académique des Grandes Ecoles"

Le 09 janvier 2021 à 22:09:55 SeraphinDivin34 a écrit :
Ton modele est tres bien Nixik. J'en propose un autre.

Jordan, bac pro chauffagiste, commence á travailler á 18 ans. Salaire de départ : 1500 euros net. Il a le choix de l'installation, il va dans une zone au foncier modéré.

Trois années plus tard, Jordan se fait débaucher par un concurrent, son salaire devient 2100 euros net. Entre temps il a économisé 16 000 euros.

A 24 ans, Jordan touche 2400 euros nets, avec des avantages non inclus comme les primes au black. Epargne disponible : 42 000 euros. Jordan achete son premier appartement: il commence modestement avec un T2.

30 ans : Jordan envisage l'acquisition d'un nouvel appartement, un studio cette fois, situé dans une grande métropole, pour que son fils Khal-Drogo de 9 ans ou sa fille Galadriel de 8 ans puisse étudier sereinement á l'université dans dix ans.

Patrimoine totale : valeur de 300 000 euros
Passif : 100 000 euros

Et Jean-ESC á 30 ans a un passif de 10 000 euros et aucune épargne.

El famoso CAP boucherie vs Prépa

Le 09 janvier 2021 à 22:15:35 SeraphinDivin34 a écrit :
Mais bon n'oubliez pas que la référence de la sociologie c'est Bourdieu et que vous devez blamer le "capital culturel" de vos parents pour votre vie économique ratée.
Si vous aviez lu la controverse Proust-Sainte Beuve vous seriez á l'Essec n'est-ce pas @Metatron ? ?

Environ 180k€ d'épargne à 26 ans et actuellement 50,4k€ de brut fixe annuel.
Désolé de ma vie économique ratée

0 de dette ofc

La boucle est infinie

Sinon, vous prenez combien de temps de pause le midi? Et vous collègues font du sport le midi? Je suis en train de me demander si j'ai le temps de faire du sport pendant la pause déjeuner, mais j'ai l'impression que les gens cherchent à manger ultra rapidement pour être de retour au bureau assez tôt, voire manger sur leur bureau tout en lisant quelques docs.

Dans ces conditions, compliqué d'être le seul à aller faire sa séance de sport d'une heure

Le 09 janvier 2021 à 22:21:40 -Nixik-2bis a écrit :

Le 09 janvier 2021 à 22:15:35 SeraphinDivin34 a écrit :
Mais bon n'oubliez pas que la référence de la sociologie c'est Bourdieu et que vous devez blamer le "capital culturel" de vos parents pour votre vie économique ratée.
Si vous aviez lu la controverse Proust-Sainte Beuve vous seriez á l'Essec n'est-ce pas @Metatron ? ?

Environ 180k€ d'épargne à 26 ans et actuellement 50,4k€ de brut fixe annuel.
Désolé de ma vie économique ratée

0 de dette ofc

Origine et composition (dans les grandes largeurs) de l'épargne?

Le 09 janvier 2021 à 22:24:33 Lean4Real a écrit :
La boucle est infinie

Dans ces conditions, compliqué d'être le seul à aller faire sa séance de sport d'une heure

Si tu n'as pas de prod á surveiller te prends pas la tete, go faire ton sport. Tu seras plus efficace pour bosser apres. Ton manager doit le comprendre et le savoir.

Le 09 janvier 2021 à 22:26:46 Lean4Real a écrit :

Origine et composition (dans les grandes largeurs) de l'épargne?

C'est un modele, ce n'est pas parfait et admet ses limites mais ca donne de bonnes tendances.

Papa riche : 90%
Nixik : 10%

Salut actuellement en M1 finance à Nanterre je veux rejoindre l'EDHEC, SKEMA ou l'EM Lyon en AST

j'aurai probablement 11 de moyenne gen, 950 au toiec, 380 au TM,

mes chances ?