[OFFICIEL] L'impression 3D
Célestin, c'est quoi le gros truc dans ta chambre qui fait du bruit ? 
- Ha euh c'est euh...mon imprimante 3D 
- ta quoi ? c'est quoi encore ces trucs ? tu ferais pas mieux de sortir ?
- mais laisse maman c'est un puceau il est seul il a pas d'amis 
- attendez laissez moi vous expliquer 
LE COTE THEORIQUE POUR LES PLUS INTERESSES 
- L'impression 3D ?
C'est un ensemble de techniques permettant de réaliser un objet solide en 3 dimensions, par ajout ou solidification de matière.
Ouais en gros ton imprimante elle fabrique un truc en volume quoi 
- Technologies/procédés
On y reviendra mais pour le particulier il existe surtout deux techniques pour obtenir l'objet :
- FDM (Fused Deposition Modeling) : l'imprimante imprime une couche en faisant un dépôt de filament de plastique fondu, puis la tête d'impression "monte" d'une hauteur correspondant à une couche et imprime la suivante par dessus, et ainsi de suite. Pour visualiser, vous n'avez qu'à penser à un maçon qui monte un mur de parpaing en fait, il fait un rang, il fait ensuite un autre rang par dessus... 
- SLA (Stereo Lithographie Apparatus) : la plaque d'impression est dans une cuve contenant une résine, et un laser frappe aux endroits voulus pour durcir la résine pour faire une couche. Quand c'est fait ben la plaque d'impression monte d'une hauteur correspondant à une couche (vous aurez compris) et le laser recommence 
- Impact du procédé ?
Et non mon jeune impatient, car chaque procédé a ses avantages. Pour faire simple le FDM va permettre en général des pièces plus grandes, souvent avec une impression plus rapide, un peu plus de choix dans les fils à imprimer permettant plus de possibilités, avec une précision relativement bonne, du plastique moins cher, des machines moins chères aussi, bref coût plus faible
Le SLA est plus cher (machines, consommables...) moins rapide, souvent les pièces sont moins solides MAIS la précision frôle la perfection (et oui on utilise un laser)
ON PASSE A LA PRATIQUE : ACHAT 
- Premier choix : FDM ou SLA
Il va falloir vous poser la question de ce que vous pensez imprimer. Si vous voulez faire quasi de la figurine, des objets de décos ultra propres, quasi parfaits, que le coût n'est pas un problème, alors prenez une machine SLA
Si vous voulez de la polyvalence, pouvoir faire des pièces techniques, des rangements, des figurines, de la déco, des trucs pour atelier, des instruments, qu'il s'agit pas de craquer le PEL pour imprimer, alors prenez une FDM
- Ok mais alors quel modèle choisir, ça va me coûter combien ta merde
Ici je vous mets pour chaque technologie 3 ou 4 références, vous avez simplement à google pour trouver (bonnes offres régulières sur banggood, amazon...).
FDM
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Sidewinder X1 v4 (surface 30*30*40), environ 450/500 euros, très stable et solide, performante, milieu de gamme qui propose une grosse surface d'impression
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Prusa I3 MK3S environ 900 euros : tout simplement la base. Performante partout, grosse communauté. Impossible de se tromper en prenant ça, mais chère
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d'autres possibilité : prusa mini, ultimaker 3
SLA
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Anycubic Photon S (surface 12*6*15) environ 400 euros, très bonne base, stable et performante, bonne commu derrière
- T'as parlé de consommables, me mens pas y'aura à dépenser plus. Où acheter ?
Et oui 
Comme une imprimante normale bouffe papier et encre, une imprimante 3D bouffe du consommable
Dans le cas des FDM c'est des filaments plastiques, dans le SLA c'est de la résine
Globalement, un kilo de plastique sera vers 15 à 30 euros, un litre de résine commence vers 60 et peut monter bien plus haut
Les marques qui donnent de bons résultats : wanhao, grossiste3D, amazonBasics, eSun, Prusa, makerbot...
Les sites pour commander :
https://www.wanhaofrance.com/
https://www.amazon.fr/?tag=jeuxvideocom-21
https://www.grossiste3d.com/
https://shop.prusa3d.com/fr/
http://www.esun3d.net/
https://www.banggood.com/
- Concrètement ça se passe comment ?
Tu récupères un fichier 3D (.stl ou .obj) que tu mets dans une carte SD ou USB, tu branches à l'imprimante, tu lances l'impression et elle fait tout toute seule 
- Attends c'est aussi simple que ça ?
Bah...oui et non 
Comme tout, y'a des réglages à faire sur l'imprimante de base (régler le plateau d'impression, la buse, les tensions...mais ça ça se fait surtout au début)
Le souci ça va concerner l'obtention du fichier 3D puis sa préparation pour l'impression
SUITE PROCHAIN POST, LES MAINS DANS LE CAMBOUIS
MODELISATION 
On arrive dans le coeur du sujet, et ça va se passer en deux étapes : objet 3D puis préparation de l'impression
- Comment j'obtiens un objet3D ?
Tu as la solution d'en trouver un tout fait, gratuit ou payant. La communauté est énorme, plein de gens uploadent sur des sites, que ça soit des figurines, de la déco ou même une pièce technique.
Avantages : t'as rien à faire, simplement télécharger, paramétrer l'impression puis imprimer. Y'a des gens qui font des trucs fous, même en gratuit
Inconvénients : tu seras limité par ce que les gens uploadent, et même si y'en a des millions tu trouveras ptet pas ce que tu veux exactement. Si tu veux une pièce technique, elle n'existera ptet pas. Si tu veux un truc sur mesure, il sera ptet pas à TES mesures
- Ok je vais quand même chercher, ça se trouve où ?
Les sites les plus connus, qui sont des bibliothèques dédiées :
https://www.thingiverse.com/
https://cults3d.com/fr
https://www.myminifactory.com/
Mais tu peux aussi aller chercher sur kickstarter, plein de figurines y sont, que ça soit du one shot ou des lots, ou des startup qui proposent ça...
Le net regorge aussi de sites de 3D artists qui vendent ou proposent des modèles...
- Bon ok mais si j'ai besoin d'en faire moi-même ?
Il va falloir apprendre à modéliser, c'est à dire faire un objet en 3D dans un logiciel
Pas d'inquiétudes y'a pas besoin d'être bon en maths ou en dessin
Simplement apprendre un logiciel et ses logiques propres
Grâce au net tu vas trouver plein de tutos, il existe aussi des tutos au sein des logiciels eux-mêmes
Youtube sera une mine d'infos énorme aussi
- Quels logiciels ? Ca va encore me coûter mon RSA tes conneries
Pour les pièces techniques, les objets très géométriques, construits par des formes simples, le must sera fusion360. Ultra performant, simple, utilisé jusque dans l'industrie, mais facile d'accès.
Le prix est élevé MAIS il existe plein de cas où tu peux l'avoir gratuit (voir leur site https://www.autodesk.fr/products/fusion-360/ ) du genre si t'es étudiant, prof, en utilisation pédagogique, si tu veux l'utiliser de manière perso sans but lucratif, etc....tu es FORCEMENT dans un des cas cités, donc gratos
Tu as aussi d'autres logiciels : freeCAD (gratos), SKetchUp (gratos)...
Pour les fugurines, la déco, les pièces plus complexes, il existe surtout deux grands choix : Blender ou zbrush.
Blender est GRATUIT, très performant, utilisé dans les milieux pro, permet de faire du sculpting 3D jusqu'à l'animation, bref totalement complet. Enormément de tutos, une valeur sûre
Zbrush est PAYANT (au mois, 6 mois ou achat en une fois), aussi utilisé dans des milieux pro, un peu moins complet mais surtout bon sur le sculpting 3D (et un peu en avance par rapport à Blender pour ça). Tutos partout, grosse commu...
Au-delà du prix, je trouve que zbrush possède un côté plus "organique", plus "fluide" que Blender, qui est un peu plus "itératif" MAIS c'est une préférence personnelle, vous pourrez tout faire avec l'un ou l'autre
- Ok je sais où en trouver, en fabriquer, y'a d'autres alternatives ?
Oui, j'en parle en speed car je pense que peu de personnes s'y lanceront mais tu peux faire du SCAN 3D 
Ca consiste à prendre en photo (reflex, mais ton smartphone suffit LARGEMENT) l'objet que tu veux en 3D sous plein d'angles différents (c'est en général automatisé) puis un logiciel traite les photos et te sort le fichier 3D. Que tu peux ensuite imprimer donc. Tu peux reproduire à la perfection TOUT CE QUE TU VEUX
- Paramétrage de l'impression
On arrive sur LA partie importante. Peu importe que ton fichier 3D soit parfait, si tu règles mal la prépa de l'impression ça ne marchera pas.
Le principe est simple : tu fous l'objet 3D dans un logiciel (appelé SLICER) qui va le découper en couches (des slices, d'où le nom) et y adjoindre des paramètres (températures, vitesses, etc) et le traduire en langage pour l'imprimante (le GCODE ça s'appelle). Une fois que c'est fait, tu fous dans la carte sd/usb, et tu imprimes
Il existe des logiciels gratuits comme payants, on va dire qu'un très bon top 3 sera
https://www.prusa3d.fr/prusaslicer/
https://ultimaker.com/fr/software/ultimaker-cura
https://www.simplify3d.com/ (le seul payant, 140 balles)
J'utilise les 3 selon mais principalement CURA qui est GRATUIT et en AVANCE sur les deux autres 
Pour les réglages, il va falloir apprendre. Il existe plein de tutos, plein d'explications, des gens peuvent t'aider, ou tu peux même me demander. Le truc à comprendre c'est que énormément de paramètres sont liés entre eux (le plus évident : si tu veux un truc rapide il sera peu précis, si tu veux un truc très précis ça sera long à imprimer) et donc il faut apprendre pour avoir une vue d'ensemble
Mais c'est pas impossible du tout, t'inquiètes pas
NOTE QUE LE LOGICIEL va calculer la quantité de résine/filament donc tu auras besoin, pratique
SUITE PROCHAIN POST
PREMIERES IMPRESSIONS 
Voilà t'as imprimé ton premier truc, tu te demandes ce que tu peux faire après.
Déjà, va pouvoir apprendre à améliorer ton paramétrage d'imprimante pour le rendre plus lisse, plus précis et propre
Mais surtout si il s'agit de pièces de déco/figurines, tu vas pouvoir faire une postprod
Postproduction
Y'a bien sûr autant de façon de précéder que de personnes mais on peut dire que globalement ça va se passer comme ça :
- élimination des légers défauts d'impression et supports, à la lime ou pince
- ponçage de la surface au papier de verre à eau (grain 400 puis 800 puis 1000, et tu peux monter à 3000/4000 pour avoir un truc totalement lisse)
- assemblage si besoin (colle, etc)
Et c'est fini pour l'aspect technique. Pas dur. Tu peux aussi décorer si tu veux, et pour ça souvent tu auras besoin de :
- passer une couche de primer, ou primaire d'arrochage (pinceau ou aérographe)
- peindre, pinceaux ou aérographe
- Dis-donc enculé, ça rajoute encore des thunes là
Oui 
MAIS à noter que rien ne te force à le faire. Si tu imprimes un rangement, un tiroir, une boite...tu arrêtes après l'impression et ça suffit. Là on parle de peinture de figurine ou de déco, limite c'est même hors sujet, mais je voulais en parler rapidement pour parler de quoi utiliser
Globalement, c'est pas l'outil qui fait le boulot mais toi : un mec qui sait faire y arrivera avec des outils bof, et un nul avec du haut de gamme n'arrivera à rien. Il faut donc prendre des trucs ni eco+ ni haut de gamme, juste du normal quoi
- des limes : environ 10 euros pour 6 petites limes en magasin de bricolage 
- le papier de verre à eau, environ 5 balles le lot 
- un pistolet à colle eco+, 5 balles. Tu peux aussi avoir besoin de superglue 
- aérographe et airbrush, environ 30 balles sur amazon. A noter que c'est l'airbrush qui fait le taff, et les prix vont de 15 balles à des centaines, mais c'est LA pièce qui donne le rendu, pas le compresseur 
- les pinceaux, lot sur amazon genre 8 balles 
- la peinture ici j'ai tapé dans un des must pour ça, vallejo (20 balles). Une peinture moins quali suffira aussi, mais je me suis fait plaiz car j'ai un passif dans la peinture de figu, donc voilà 
Donc au total tu en auras environ pour 30 balles sans aérographe, 60 avec. Tout sera utilisable des années et des année, sauf bien sûr la peinture
- HELP JE SAIS PAS QUOI PRENDRE NI VRAIMENT CE QUE JE VAIS IMPRIMER AVEC ET J'AI PASTHUNE INFINIE FDP
SI tu es SUR que tu vas en avoir l'utilité, mais es un peu perdu, voilà ce que je te conseille :
- une Ender 3 pro, totalement polyvalente (150 euros)
- un kilo de filament PLA (le plus versatile) (15 euros environ)
- fusion360
- cura
Tu en as pour 165 euros en gros, sur le premier mois tu vas apprendre à dompter la bête, te familiariser avec le slicer en imprimant des choses toutes faites qui vont te permettre d'upgrader à bas coût ton imprimante et apprendre (guide de filament, rangement des accessoires, guide câble...)
Passé ce premier mois environ tu sauras si le truc te plait, si tu y vois de l'intérêt, et surtout si tu veux te lancer dans un domaine en particulier. Si tu veux go full figurines, prends une SLA et revends la ender 3
Si tu veux rester polyvalent, garde la ender 3, et tu vas pouvoir investir les 30 à 60 euros pour la postprod
Pour 220/250 max tu es équipé pour des années
Et après ? Après, tu pourras upgrade ton imprimante, en changer, mais on verra à ce moment là
SUITE ET FIN PROCHAIN POST, sur l'utilisation courante
OK TOUT CA C'EST BEAU MAIS CA SERT A RIEN, C'EST POUR IMPRIMER DES FIGURINES DE PUCEAU AU MIEUX 
Détrompe toi justement. Autrefois quelqu'un qui savait bricoler/créer des trucs en bois ou métal était super favorisé dans la vie, il pouvait tout faire, réparer, remplacer, etc. Alors le monde a changé et ces compétences sont moins valorisées, mais l'impression 3D est en train de prendre une grande place.
Je ne vais pas parler de ses applications dans des domaines industriels (prototypages rapides et peu chers, précis...), médicaux (prothèses, remplacements d'os, chirurgie esthétique...), BTP (impression de maisons...) car on va pas le faire chez nous.
Mais pour nous, ce qui nous intéresse :
- tout pouvoir faire ce qui est dans le commerce en plastique chez toi. Aux dimensions dont TU as besoin. Et pour un prix dérisoire
- remplacer des pièces qui auraient cassé dans un appareil, le rendant inutilisable, et ce même si y'a pas de pièces détachées qui existent
- fabriquer des instruments, des upgrades pour instrument
- imprimer des trucs utiles : des rangements, des tiroirs, des boites, des pinces, des porte savon, des trucs pour appareils photo ultra chers (bague d'adaptation), des stands pour téléphone ou tablette, des trucs pour ton pc (j'ai imprimé des systèmes de blocage rapide pour disque dur)...
- imprimer des trucs moins utiles mais qui à force coutent cher : des dés, des jeux de plateau entier (pions, figurines etc), plein de trucs de jeux, des dominos...
- imprimer des pièces pour atelier, par exemple des guides de perçage, de coupe, des serre-joint, des mécanismes, des étaux...
- imprimer de la déco, des figurines, des bustes, pour une fraction du prix dans le commerce...
- imprimer des nouvelles pièces pour faire une nouvelle imprimante et donc upgrade pour pas cher (et oui)
- modifier la buse d'impression ce qui te permettra ensuite de faire de la gravure laser, carrément
Alors je ne dis pas que ça permet de TOUT faire, mais vraiment, ça permet énormément. Bien sûr, ça ne sera pas utile pour tout le monde, comme certains se foutent d'avoir une imprimante traditionnelle
Pour ceux qui hésitent à sauter le pas, j'ai été dans votre situation longtemps car je suis le truc depuis 10 ans, mais allez y vous n'allez pas le regretter.
Je vais finir par mettre quelques liens qui peuvent aider :
Youtube
https://www.youtube.com/channel/UCrFGsH4pplqjFXJqLcjykNQ : Guero Loco, un peu une base
https://www.youtube.com/channel/UCiczXOhGpvoQGhOL16EZiTg : CNC Kitchen une des références sur l'aspect technique
https://www.youtube.com/user/alexchap89 : Alex Chappel, qui fabrique plein de trucs et utilise souvent l'impression 3D pour gagner un temps fou
https://www.youtube.com/channel/UCPFChjpOgkUqckj3378jt5w : Heliox une française, je trouve qu'elle est vraiment moins calée que les autres mais bon certains en ont parlé sur un autre topic alors voilà
https://www.youtube.com/user/lecaramel : Polyworkshop, beaucoup de 3D, de tutos, d'aides...une base
Sur le net :
https://polyworkshop.fr/ bien sûr
https://all3dp.com/ une des références sur le net sur toute l'impression 3D
https://www.reddit.com/r/3Dprinting/ reddit général sur l'impression 3D
https://www.reddit.com/r/functionalprint/ reddit sur des impressions 3D utiles
Voilà, j'oublie forcément des trucs, mais vous avez l'essentiel pour vous décider. Vous pouvez bien sûr demander ce que vous voulez, j'essaierai d'y répondre
Désolé pour les pavés
Enfin vous avez aussi ce topic ( https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64686376-1-0-1-0-je-me-suis-mis-a-l-impression-3d.htm ) sur lequel on a déjà pas mal parlé
Le 03 novembre 2020 à 21:18:35 SPlisken8 a écrit :
https://youtu.be/KSu4Z9V8YEg?t=42
Musique de fond pour ta présentation.
merci khey 
Le 04 novembre 2020 à 01:12:11 VendeurdeGouda a écrit :
J'ai lancé une impression y'a 5 jours c'est toujours en cours. Je le récupère demain.
bordel c'est quoi 
Merci khey pour ce topic 
Perso j'ai une Longer Orange 10, une SLA donc. Je l'ai achetée pour faire des maquettes et malheureusement je suis déçu.
Le souci ne vient pas du modèle 3D (je suis dessinateur industriel, je dessine mes pièces de maquette sur Catia), mais bien de l'imprimante elle-même 
Déjà c'est un merdier, car le SLA nécessite des précautions : parfaite horizontalité de l'appareil, parfaite homogénéité de la résine (pas de résidus, bulles, etc...), et surtout le film FEP à changer s'il est trop rayé, s'il est déformé ou simplement trop sale et plus nettoyable. Ensuite il fait nettoyer la pièce imprimée en 3 bains : acétone sale pour enlever le plus gros, acétone propre pour rincer, et dans l'eau pour enlever l'acétone. Déjà que les vapeurs de la résine sont toxiques, faut pas installer ça en intérieur en fait...
Ensuite j'ai eu des merdes : couches qui ne collaient pas entre elles, l'imprimante n'imprimait qu'une boule de caca (), ou bien ça imprimait complètement de travers, pièce parfaitement imprimée qui casse au moment de retirer les supports... bref il faut gaspiller beaucoup de résine avant de choper un semblant coup de main.
Illustration de mes propos :
Je voulais imprimer ce vilebrequin avec ses supports : 
Le caca imprimé en lieu et place du dit vilebrequin : 
Pièce démolie : 
Film FEP détruit : 
Et après moult réglages, enfin : 
Mais toujours insastisfaisant, parce que les seuls réglages sur lesquels il vaut le coup d'agir pour obtenir des pièces correctes sont le nombre (densité) et diamètre des supports. En gros, imaginons qu'on imprime un cube : la face du dessous sera soit complètement niquée par un trop grand nombre de supports, soit complètement inexistante à cause d'un nombre de supports trop faible. Le juste milieu aura pour effet de donner une surface complètement gondolée aussi, donc bousillée.
Ensuite les 4 faces verticales se verront abîmées par les montants des supports, apparemment espacés dans le logiciel de slicing mais en réalité collés à la surface. Au final seule la face du dessus est fidèle au 3D.
J'ai toujours voulu en avoir une mais je me suis jamais lancer car je sais pas quoi prendre et j'suis un prolo 
Le 04 novembre 2020 à 01:51:55 TintinViking3 a écrit :
Merci khey pour ce topicPerso j'ai une Longer Orange 10, une SLA donc. Je l'ai achetée pour faire des maquettes et malheureusement je suis déçu.
Le souci ne vient pas du modèle 3D (je suis dessinateur industriel, je dessine mes pièces de maquette sur Catia), mais bien de l'imprimante elle-même
Déjà c'est un merdier, car le SLA nécessite des précautions : parfaite horizontalité de l'appareil, parfaite homogénéité de la résine (pas de résidus, bulles, etc...), et surtout le film FEP à changer s'il est trop rayé, s'il est déformé ou simplement trop sale et plus nettoyable. Ensuite il fait nettoyer la pièce imprimée en 3 bains : acétone sale pour enlever le plus gros, acétone propre pour rincer, et dans l'eau pour enlever l'acétone. Déjà que les vapeurs de la résine sont toxiques, faut pas installer ça en intérieur en fait...
Ensuite j'ai eu des merdes : couches qui ne collaient pas entre elles, l'imprimante n'imprimait qu'une boule de caca (Illustration de mes propos :
Je voulais imprimer ce vilebrequin avec ses supports :
Le caca imprimé en lieu et place du dit vilebrequin :
Pièce démolie :
Film FEP détruit :
Et après moult réglages, enfin :
Mais toujours insastisfaisant, parce que les seuls réglages sur lesquels il vaut le coup d'agir pour obtenir des pièces correctes sont le nombre (densité) et diamètre des supports. En gros, imaginons qu'on imprime un cube : la face du dessous sera soit complètement niquée par un trop grand nombre de supports, soit complètement inexistante à cause d'un nombre de supports trop faible. Le juste milieu aura pour effet de donner une surface complètement gondolée aussi, donc bousillée.
Ensuite les 4 faces verticales se verront abîmées par les montants des supports, apparemment espacés dans le logiciel de slicing mais en réalité collés à la surface. Au final seule la face du dessus est fidèle au 3D.
Rien a voir clé mais la coccinelle
Le 04 novembre 2020 à 01:51:55 TintinViking3 a écrit :
Merci khey pour ce topic
[...]
Ensuite les 4 faces verticales se verront abîmées par les montants des supports, apparemment espacés dans le logiciel de slicing mais en réalité collés à la surface. Au final seule la face du dessus est fidèle au 3D.
Salut clé
Alors j'y connais moins en SLA qu'en FDM donc forcément je pourrais moins aider niveau des réglages et techniques
Ce que tu dis sur les défauts d'impression en SLA ceci dit on en a aussi en FDM et on a pas mal de paramètres pour intervenir, comme les températures du bed, de la buse, les vitesses d'impressions, les chevauchements de couches, les applatissements de couche par la bause, la vitesse du ventilateur pour le refroidissement, la rétraction et sa vitesse...
mais aussi sans oublier la façon dont on va découper l'objet (physiquement là hein, en plusieurs parties) et la façon dont il est placé sur le bed
C'est sûr que si tu es obligé d'imprimer en une fois ça peut devenir compliqué, et là à part avoir une machine ultra précise et le faire à vitesse extrêmement lente...
Après, si la pièce est assez importante pour valoir le coup, tu peux imprimer en plastique en plusieurs parties, bien les post prod, assembler, et réaliser une fonte à cire perdue ou un moule
J'avais oublié de poster quelques réals même si c'est rien de super impressionnant :
Un rangement pour les outils de la machine, qui s'insère exactement entre des barres pour pas bouger (sur mesure) : 
Un clip qui permet de fixer des câbles à la machine pour pas qu'ils puissent être coincés dans les mouvements de la machine : 
Avec la machine ils donnaient une carte sd contenant manuels, notices et 3 objets à imprimer dès que la machine est montée pour tester, j'ai fait un chien pour ma meuf : 
Le 04 novembre 2020 à 14:41:45 TintinGhoul a écrit :
Je up enfin un topic intéressant surtout que je pense à en prendre une
n'hésite pas à demander si besoin, on pourra aider
je viens de finir un poulpe pour ma meuf, je vous le mets assez zoomé et brut pour voir les étapes post prod
A noter que là, j'ai fait une impression rapide donc pas forcément dans la précision absolue : y'aura un peu plus de postprod mais j'en ai fait plusieurs d'un coup 
Données du topic
- Auteur
- SaucentDeter
- Date de création
- 3 novembre 2020 à 21:10:49
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