Topic de Eliakim777 :

Jésus et Maria Valtorta

Je fait ce topic pour faire connaître ce trésor de sagesse unique au monde, qu'est l'oeuvre de Maria Valtorta.

Personnellement, j'y ai adhéré suite à une prière (je voulais plus de sagesse).
Et parce que j'y reconnais Notre Jésus. Sa charité et sa confiance surnaturel.

(le contenu n'est pas de moi, mais de ce que j'ai retenu en navigant sur le net)

Plan :

1)Présentation
2) Avis de l'église.
3) Une oeuvre surnaturel

Présentation :

https://www.youtube.com/watch?v=1b4RKkh1qNY

Les visions de Maria Valtorta (15.000 pages écrites à la main, d'une traite, sans ratures) proposent plusieurs centaines de visions de l’Évangile avec une multitude de détails (70 groupes ethniques, 750 personnages, 220 villages, 110 sites géographiques, 150 plantes, 200 espèces animales, 50 espèces minérales, etc.) qui auraient été validés par la science (10.000 cas sans erreur et sans aucun anachronisme, étudiés par Jean-François Lavère). À partir des 5.000 indications spatio-temporelles contenues dans ces visions, Jean Aulagnier a reconstitué un « calendrier de Jésus au jour le jour » qui précise la date de chaque scène de l’Évangile dans notre calendrier actuel et ce calendrier serait parfaitement cohérent avec le calendrier des phases lunaires (indépendant) sur plus d'une centaine de visions qui décrivent la position et les phases de la lune.

Ce n’est qu’à la fin de cette aventure inédite, que Jésus, lui a indiqué, Lui-même, dans quel ordre elle devait placer les différentes visions, récits et paraboles.

2) Avis de l'église.

L'église ne donne pas d'ordre sur l'oeuvre.

La mise à l'Index temporaire des écrits de Maria Valtorta (décembre 1959) correspond à une période où une même équipe condamne les écrits de (sainte) Faustine (mars 1959), "persécute" (saint) Padre Pio, stoppe le procès en béatification d'Yvonne-Aimée de Malestroit, etc... Tout ceci se passe APRES la mort de Pie XII soutient affiché de Maria Valtorta comme de Padre Pio.
Peu de temps auparavant (1952), il se passe une chose incroyable : un membre de cette équipe (Mgr G. Pepe) mis à l'Index des livres parlant de Padre Pio SANS l'avis du souverain Pontife qui fit publier immédiatement une atténuation (on ne se contredit pas officiellement) et exigea la démission du fauteur.
Période trouble, pré-conciliaire, où les courants s'affrontent dans les couloirs feutrés de la Curie.

La conformité dogmatique et théologique de l’œuvre a été validée :

- par le pape Pie XII qui l’avait personnellement lue et encouragé explicitement sa publication. Ceci est attesté par LES témoins et signifié par écrit sous serment. "Publiez l'oeuvre telle qu'elle (= imprimatur). Il n'y a pas lieu de préciser son origine (=révélations privées). Qu'elle soit extraordinaire ou non, ceux qui liront, comprendront (= encouragement à lire)".
- par le secrétaire de la Congrégation pour les rites sacrés (actuellement pour la cause des saints). Dans une lettre, il remercie le Seigneur (= origine surnaturelle) de nous avoir donné "une œuvre littérairement sublime, doctrinalement et spirituellement (= Nihil obstat) si élevée" ;
- par le doyen de la faculté pontificale du Latran, qui conclut que l’œuvre de Maria Valtorta "requiert une origine supranaturelle" ;
- par le fondateur de l’université pontificale mariale Marianum. Auteur de plusieurs centaines d’articles et d’ouvrages, il écrit que l’œuvre de Maria Valtorta dépasse tout ce qu’il a lu et écrit sur la Vierge Marie ;
- par le Père Berti, professeur de dogmatique et auteur des notes théologiques ;
- etc.

Pourtant Maria Valtorta, grabataire, n’eut sa première Bible qu’à 47 ans, au moment des visions. David Amos, un chercheur, a recensé plus de 3.000 références pertinentes de l’Ancien Testament, principalement de la Septante en usage au temps de Jésus .

Même les censeurs du Saint-Office ne se sont pas amusés à dénoncer une seule hérésie dans l'oeuvre de Maria Valtorta. Ils l'évoquent, le suggèrent comme dans tout dénigrement, mais ils reconnaissent, bien malgré eux, =>"un si grand étalage de connaissances théologiques" (sic!)<=

Le moindre écart avec la foi catholique est totalement incompatible avec ceux qui l'ont lu, promu ou recommandé :

=>SS. PIE XII qui en a recommandé la publication.<=

=>SAIN PAUL VI, qui l'a officiellement encouragée.<=

=>SAIN JEAN-PAUL II qui la lisait<=

=>SAINTE MERE TERESA, qui la lisait et la recommandait.<=

=>SAIN PADRE PIO qui en recommandait la lecture.<=

=>BIENHEUREUX G.M. ALLEGRA, qui l'a lu, étudié et recommandé.<=

=>BIENHEUREUS MERE INES DU T.S. SACREMENT, qui la recommandait, la promouvait et l'achetait pour ses couvents<=.

Sans compter les cardinaux, archevêques et évêques qui en faisaient de même.

3) Une oeuvre surnaturel

Des études scientifiques récentes ont montré une connaissance étonnante de la végétation locale, des coutumes, de la topographie, voire du plan de certaines villes de Palestine découvertes ultérieurement. Ses précisions astronomiques ont permis de reconstituer la vie publique de Jésus au jour le jour.
La pertinence des données géographiques, botaniques, zoologiques, historiques architecturales, géologiques, astronomiques ou chronologiques, demeurent inexpliquées.
Ce sont ces connaissances remarquables que Jean-François Lavère a recensées puis systématiquement étudiées. Les résultats en ont été publiés dans différents ouvrages rejoints par d’autres chercheurs

(c'est impossible d'être spécialiste dans tous les domaines)

Cohérence scintifiques:
https://youtu.be/9ePGnuSXZzk?t=577
https://youtu.be/9ePGnuSXZzk?t=1291

Précision sur les noms des villes et autres: https://youtu.be/cztCYNyy-5M?t=1756
La postion des étoile par rapport à une époque et a un lieu: https://youtu.be/zHRg0VnRorY?t=572

Preuves de bon sens et scientifique : https://www.youtube.com/watch?v=rZ5w-iQyBzk
Curseur sur : la particularité de l'oeuvre : https://youtu.be/rZ5w-iQyBzk?t=48

Ouvrage sur les lieux visité par Jésus : https://youtu.be/p1AAky1Fevs?t=222

J'ai écouté les deux 1er tomes sur la chaîne YouTube La caverne du Pèlerin et je confirme. C'est une œuvre très riche, j'y crois perso
C’est une merveille surnaturel : )
"...
Mais, de l'absence de haine à l'amour, il y a encore un abîme. Il peut vous sembler que l'antipathie, l'absence de relations et l'indifférence ne sont pas des péchés parce que ce n'est pas de la haine. Non. Je viens vous donner de nouvelles lumières sur l'amour et nécessairement sur la haine, car ce qui éclaire le premier en tous ses détails, sait éclairer en tous ses détails la seconde. L'élévation même du premier vers les hautes sphères entraîne une plus grande séparation d'avec la seconde, car plus le premier s'élève, plus la seconde sombre en un abîme toujours plus profond."

Le 05 juillet 2020 à 19:24:56 Eliakim777 a écrit :
C’est une merveille surnaturel : )

Par contre faut aimer la lecture c'est un gros pavé :ouch:

"Ma doctrine est perfection. Elle est finesse de sentiment et de jugement. C'est la vérité sans métaphores ni périphrases. Et je vous dis que l'antipathie, l'absence de relations et l'indifférence sont déjà de la haine. Simplement parce qu'elles ne sont pas de l'amour. Le contraire de l'amour est la haine. Pouvez-vous donner un autre nom à l'antipathie ? Au détachement d'un être ? À l'indifférence ? Celui qui aime a de la sympathie pour celui qu'il aime. Donc, celui qui a de l'antipathie, ne l'aime plus. Celui qui aime, même si la vie l'éloigne matériellement de l'aimé, continue de lui être proche par l'esprit. Donc si quelqu'un se sépare d'un autre par l'esprit, il ne l'aime plus. Celui qui aime n'a jamais d'indifférence pour l'aimé mais, au contraire, tout ce qui se rapporte à lui l'intéresse. Si donc quelqu'un est indifférent pour un autre, c'est signe qu'il ne l'aime plus. Vous voyez donc que ces trois choses sont des ramifications d'une même plante : celle de la haine. Or, qu'arrive-t-il dès que quelqu'un que nous aimons nous offense ? Quatre-vingt-dix fois sur cent, si la haine n'arrive pas, c'est l'antipathie, l'éloignement ou l'indifférence qui surviennent. Non. N'agissez pas ainsi. Ne glacez pas votre cœur par ces trois formes de la haine. Aimez."
"Mais, vous vous demandez : "Comment le pouvons-nous ?" Je vous réponds : "Comme le peut Dieu qui aime même celui qui l'offense. Un amour douloureux, mais toujours bon". Vous dites : "Et comment allons-nous faire ?"
Je donne la loi nouvelle sur les rapports avec le frère coupable, et je dis : "Si ton frère t'offense, ne l'humilie pas en public en le reprenant publiquement, mais pousse ton amour à cacher la faute du frère aux yeux du monde". Car tu en auras grand mérite aux yeux de Dieu, en coupant par amour toute satisfaction à ton orgueil."
(Jésus à M.Valtorta)

Le 05 juillet 2020 à 19:26:14 Yababasevillax a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 19:24:56 Eliakim777 a écrit :
C’est une merveille surnaturel : )

Par contre faut aimer la lecture c'est un gros pavé :ouch:

Oui ça fait environ 15 gros livres de nourriture Divine.

Il faut que je m'y mette

Le 05 juillet 2020 à 19:27:17 Valtorta a écrit :
Il faut que je m'y mette

:noel:

Le 05 juillet 2020 à 19:29:52 Eliakim777 a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 19:27:17 Valtorta a écrit :
Il faut que je m'y mette

Quand je comprend pas une chose dans la vie ou dans la Bible, je vais souvent consulter cette oeuvre.
Cependant je constate que c’est plus important de prier.

Tu as tous les tomes chez toi?

Le 05 juillet 2020 à 19:29:52 Eliakim777 a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 19:27:17 Valtorta a écrit :
Il faut que je m'y mette

Quand je comprend pas une chose dans la vie ou dans la Bible, je vais souvent consulter cette oeuvre.
Cependant je constate que c’est plus important de prier.

"Dieu est simple. Plus tu te rapprocheras de Dieu et plus tu deviendras simple. Tu sentiras toujours plus en toi l’ennui et la vanité de la science humaine, même de celle qui se tourne vers Dieu, mais qui est écrite par l’être humain. Plus Dieu te parlera et plus tu souffriras du son aigre et acerbe des paroles humaines comparé au ton très doux et surnaturel de ma Parole. Ne te fatigue pas avec beaucoup de doctrines, ne t’embarrasse pas de trop de règlements. Sois simple et libre. Qu’il n’y ait sur toi que le joug léger qui n’est pas un poids, mais une aile : le mien."

http://www.maria-valtorta.org/Quaderni/430910.html

Le 05 juillet 2020 à 19:30:32 Valtorta a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 19:29:52 Eliakim777 a écrit :

Le 05 juillet 2020 à 19:27:17 Valtorta a écrit :
Il faut que je m'y mette

Quand je comprend pas une chose dans la vie ou dans la Bible, je vais souvent consulter cette oeuvre.
Cependant je constate que c’est plus important de prier.

Tu as tous les tomes chez toi?

Non je lis l’oeuvre sur le site. Ça fait environ 15 milles pages.

Rien que les positions de la lune (il y a 236 descriptions lunaires dans l’œuvre), il y a seulement une chance sur des milliards de milliards de milliards (10 puissance 80) que cela forme un ensemble exact et parfaitement cohérent, et ces précisions astronomiques permettent de dater la vie de Jésus au jour le jour.

Le simple bon sens nous montre qu’il est impossible qu’une femme peu instruite, alitée, puisse avoir imaginée seule cette œuvre d’un jet et sans rature, d’autant plus qu’elle a reçu les visions dans le désordre.

http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/051.htm#Vie

Données du topic

Auteur
Eliakim777
Date de création
5 juillet 2020 à 19:22:03
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