Peut-on avoir un gros QI et être nul en mathématiques ?

Le 04 juin 2020 à 17:23:03 Le-Gourmet a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:18:37 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:17:44 suskeke5 a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:16:44 Laminediakite a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:12:02 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:09:39 Laminediakite a écrit :
Si t'as une aversion pour les maths ça va être difficile de progresser même avec un THQI

Mais quand t'arrives les prendre comme un jeu tu vas to the moon

Mais comment tu peux avoir une aversion pour un truc où tu es naturellement doué ?

Avoir des aptitudes =/= être doué

Tu prends un mec comme Christophe Lemaitre (Premier blanc sous 10" au 100m) il avait des aptitudes mais si il détestait courir il aurait jamais rien fait c'est aussi simple que ça

oui mais comment detester un domaine ou tu surpasses naturellement les autres ?

Parce que pour toi l'intérêt de t'investir dans un domaine c'est uniquement de surpasser les autres ?

Il faut quand même admettre que le fait de se spécialiser dans un domaine que peu de gens maîtrise à un intérêt.
Tu ne peux pas nier le fait que tu n'auras aucune satisfaction à savoir que tu apportes une pierre à l'édifice du monde

Ca fait partie des choses que les gens ressentent et que je ne ressens pas je suppose. Il y en a plein. Apporter une pierre ne m'intéresse pas, je veux juste faire ce qui me plait

Même si ce n'est pas le seul intérêt bien sûr : l'amusement que ça t'apporte en est aussi un.

Pour moi c'est la seule chose qui compte

Le 04 juin 2020 à 17:32:32 Le-Gourmet a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:25:40 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:20:37 suskeke5 a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:18:37 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:17:44 suskeke5 a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:16:44 Laminediakite a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:12:02 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:09:39 Laminediakite a écrit :
Si t'as une aversion pour les maths ça va être difficile de progresser même avec un THQI

Mais quand t'arrives les prendre comme un jeu tu vas to the moon

Mais comment tu peux avoir une aversion pour un truc où tu es naturellement doué ?

Avoir des aptitudes =/= être doué

Tu prends un mec comme Christophe Lemaitre (Premier blanc sous 10" au 100m) il avait des aptitudes mais si il détestait courir il aurait jamais rien fait c'est aussi simple que ça

oui mais comment detester un domaine ou tu surpasses naturellement les autres ?

Parce que pour toi l'intérêt de t'investir dans un domaine c'est uniquement de surpasser les autres ?

non mais c'est une grosse motivation et c'est le domaine ou t'as le plus de chance de percer et de reussir ta vie, et je trouve ca dommage de ne pas exploiter ses capacités

Ce point est vrai mais c'est dommage pour les autres et non pour la personne impliquée. Je ne comprends pas trop l'intérêt de "percer" mais j'imagine que ça fait partie des innombrables choses que les autres saisissent et moi non

C'est intéressant ça t'a jamais eu le désir d'apporter ta pierre à l'édifice du monde et de l'humanité ? De savoir que tes capacités sont utiles à la société, voire encore mieux de rendre des gens heureux ? C'est ça la définition de "percer" et normalement tout être humain a ce désir fondamental

Si tu me dis que non par contre, tu deviens un cas intéressant à étudier

Non.
Rien de très intéressant, je suis juste asociale, tout ça ne me touche pas car il y a des choses qui ne marchent pas bien dans ma petite caboche

Perso j'atteingnais 12-13 de moyenne en maths au collège avec des cours de soutient et une pression parentale énorme

Vous estimez mon QI à combien ?

Le 04 juin 2020 à 17:36:23 pseud413 a écrit :
Je suis high IQ et j'ai jamais été brillant en maths
Si on m'assiste et on m'explique alors je comprend très vite et j'ai des notes excellenteq
Par contre quand il faut réfléchir dans l'abstrait et la théorie alors là on me perd complètement

C'est ce que je disais au début
Du coup, est ce que si au lieu de rester dans la pure abstraction tu t'attaques à des problèmes physiques plus concrets, ça se passe comment ? Dans quelles tâches est ce que tu excelles ou considère exceller ?

Le 04 juin 2020 à 17:27:01 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:23:19 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:18:43 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:14:43 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:12:55 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:10:24 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:08:30 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:04:48 darksentinel3 a écrit :
Oui c'est possible, le QI c'est général, tu peut être mauvais en math car tu trouve pas de logique et excellent dans tout le reste..

Mais pourtant les maths c'est de la logique pure

Mais au delà de la logique il y a un certain niveau d'abstraction que tout le monde ne peut pas saisir et cela n'est pas forcément lié au QI, quelqu'un peut être très intelligent et doué dans des choses appliquées tout en étant mauvais en maths car trop abstrait.

Justement la capacité d'abstraction n'est elle pas un signe d'intelligence élevée ?

Si, si tu es doué ça peut l'être, ce que je dis c'est que c'est une condition suffisante mais non nécessaire.

D'après toi c'est quoi le signe d'intelligence le plus pertinent ?

Principalement : La capacité à trouver des solutions efficaces en un temps réduit dans des domaines nouveaux pour la personne.

Mais également, et tout cela est lié, la capacité à envisager et comprendre les ramifications d'un événement loin dans le temps ainsi que de voir les conséquences lors d'une modification du système. Egalement la capacité à faire le lien entre beaucoup de choses de manière cohérente.

Mouai ça m'a l'air très hasardeux comme définition...

Par exemple ça ne prend pas en compte le facteur chance

Parfois tu prends une décision et il s'avère que c'est la bonne mais pas pour les raisons que t'avais prévu

Tu vois où je veux en venir ?

En vrai, il (ou elle) a raison dans sa définition. Ce que tu appelle "le facteur chance" s'appelle tout simplement les "intuitions" que tu peux avoir. Mais ça c'est pas du tout lié a la définition de l'intelligence.

Et je pense comprendre du coup où il (ou elle) veut en venir : Quelqu'un fort en maths est quelqu'un qui
1/ A une forte capacité d'abstraction, ce qui signifie qu'il utilise beaucoup ses intuitions pour comprendre et visualiser un problème mathématique.
2/ A une très bonne capacité a ordonner de manière logique et cohérente les informations et idées qu'il a afin de trouver des liens de causes à effets, et ainsi résoudre un problème, ce qui est bien la définition du QI.

Donc la capacité d'abstraction est peut être bien décorrellée du QI, bien qu'on peut considérer que c'est quand même une autre forme d'intelligence (une intelligence "intuitive" je dirais )

Le 04 juin 2020 à 17:36:23 pseud413 a écrit :
Je suis 131 IQ et j'ai jamais été brillant en maths
Si on m'assiste et on m'explique alors je comprend très vite et j'ai des notes excellentes
Par contre quand il faut réfléchir dans l'abstrait et la théorie alors là on me perd complètement
Ah et j'oublie vite quand je m'entraîne pas

J'imagine que tu devais tourner autour des 12/13 sans rien branler, ce qui est relativement correct. T'étais pas vraiment nul.

Le 04 juin 2020 à 17:32:00 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:27:01 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:23:19 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:18:43 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:14:43 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:12:55 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:10:24 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:08:30 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:04:48 darksentinel3 a écrit :
Oui c'est possible, le QI c'est général, tu peut être mauvais en math car tu trouve pas de logique et excellent dans tout le reste..

Mais pourtant les maths c'est de la logique pure

Mais au delà de la logique il y a un certain niveau d'abstraction que tout le monde ne peut pas saisir et cela n'est pas forcément lié au QI, quelqu'un peut être très intelligent et doué dans des choses appliquées tout en étant mauvais en maths car trop abstrait.

Justement la capacité d'abstraction n'est elle pas un signe d'intelligence élevée ?

Si, si tu es doué ça peut l'être, ce que je dis c'est que c'est une condition suffisante mais non nécessaire.

D'après toi c'est quoi le signe d'intelligence le plus pertinent ?

Principalement : La capacité à trouver des solutions efficaces en un temps réduit dans des domaines nouveaux pour la personne.

Mais également, et tout cela est lié, la capacité à envisager et comprendre les ramifications d'un événement loin dans le temps ainsi que de voir les conséquences lors d'une modification du système. Egalement la capacité à faire le lien entre beaucoup de choses de manière cohérente.

Mouai ça m'a l'air très hasardeux comme définition...

Par exemple ça ne prend pas en compte le facteur chance

Parfois tu prends une décision et il s'avère que c'est la bonne mais pas pour les raisons que t'avais prévu

Tu vois où je veux en venir ?

Je vois ou tu veux en venir et je pensais qu'il était évident que je parle en terme de capacités et non de chance ou de pratique

Tu me dis "ça ne prend pas en compte le facteur chance" mais le facteur chance n'est pas à prendre en compte car il est le même pour tous, et ceux qui en moyenne réussissent mieux ne peuvent mettre cela sur le dos de la chance. On suppose bien évidemment l'honnêteté du sujet...

Je suis pas d'accord, le facteur chance n'est pas le même pour tous justement

Parfois il suffit de un ou 2 coups de chance pour briller

Le 04 juin 2020 à 17:37:13 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:36:23 pseud413 a écrit :
Je suis high IQ et j'ai jamais été brillant en maths
Si on m'assiste et on m'explique alors je comprend très vite et j'ai des notes excellenteq
Par contre quand il faut réfléchir dans l'abstrait et la théorie alors là on me perd complètement

C'est ce que je disais au début
Du coup, est ce que si au lieu de rester dans la pure abstraction tu t'attaques à des problèmes physiques plus concrets, ça se passe comment ? Dans quelles tâches est ce que tu excelles ou considère exceller ?

Je suis excellent que quand on m'apprend une méthode à appliquer, par exemple calculer de telle façon puis l'appliquer en exercice à répétition. Ce qui se fait au lycée, donc j'avais 18 de moyenne en maths sans rien branler chez moi.
Quand il faut sortir des sentiers battus et réfléchir au lieu d'appliquer bêtement sur des exercices-types une méthode apprise alors là c'est le brain fog, dans le supérieur je m'en sors in extremis avec des 10, mais c'est surtout parce que j'en ai pas grand chose à branler des maths + je comprend pas comment faire pour les apprendre et réviser, si on m'aide pas je comprend rien

Le 04 juin 2020 à 17:38:07 Le-Gourmet a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:27:01 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:23:19 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:18:43 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:14:43 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:12:55 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:10:24 SuckssToBeYou a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:08:30 Jhumilielesmodo a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:04:48 darksentinel3 a écrit :
Oui c'est possible, le QI c'est général, tu peut être mauvais en math car tu trouve pas de logique et excellent dans tout le reste..

Mais pourtant les maths c'est de la logique pure

Mais au delà de la logique il y a un certain niveau d'abstraction que tout le monde ne peut pas saisir et cela n'est pas forcément lié au QI, quelqu'un peut être très intelligent et doué dans des choses appliquées tout en étant mauvais en maths car trop abstrait.

Justement la capacité d'abstraction n'est elle pas un signe d'intelligence élevée ?

Si, si tu es doué ça peut l'être, ce que je dis c'est que c'est une condition suffisante mais non nécessaire.

D'après toi c'est quoi le signe d'intelligence le plus pertinent ?

Principalement : La capacité à trouver des solutions efficaces en un temps réduit dans des domaines nouveaux pour la personne.

Mais également, et tout cela est lié, la capacité à envisager et comprendre les ramifications d'un événement loin dans le temps ainsi que de voir les conséquences lors d'une modification du système. Egalement la capacité à faire le lien entre beaucoup de choses de manière cohérente.

Mouai ça m'a l'air très hasardeux comme définition...

Par exemple ça ne prend pas en compte le facteur chance

Parfois tu prends une décision et il s'avère que c'est la bonne mais pas pour les raisons que t'avais prévu

Tu vois où je veux en venir ?

En vrai, il (ou elle) a raison dans sa définition. Ce que tu appelle "le facteur chance" s'appelle tout simplement les "intuitions" que tu peux avoir. Mais ça c'est pas du tout lié a la définition de l'intelligence.

Et je pense comprendre du coup où il (ou elle) veut en venir : Quelqu'un fort en maths est quelqu'un qui
1/ A une forte capacité d'abstraction, ce qui signifie qu'il utilise beaucoup ses intuitions pour comprendre et visualiser un problème mathématique.
2/ A une très bonne capacité a ordonner de manière logique et cohérente les informations et idées qu'il a afin de trouver des liens de causes à effets, et ainsi résoudre un problème, ce qui est bien la définition du QI.

Donc la capacité d'abstraction est peut être bien décorrellée du QI, bien qu'on peut considérer que c'est quand même une autre forme d'intelligence (une intelligence "intuitive" je dirais )

Oui, c'est à peu près ce que j'expliquais au début : une condition suffisante mais non nécessaire

Le 04 juin 2020 à 17:39:36 Robot-QT a écrit :

Le 04 juin 2020 à 17:36:23 pseud413 a écrit :
Je suis 131 IQ et j'ai jamais été brillant en maths
Si on m'assiste et on m'explique alors je comprend très vite et j'ai des notes excellentes
Par contre quand il faut réfléchir dans l'abstrait et la théorie alors là on me perd complètement
Ah et j'oublie vite quand je m'entraîne pas

J'imagine que tu devais tourner autour des 12/13 sans rien branler, ce qui est relativement correct. T'étais pas vraiment nul.

Non en terminale (ES) j'avais 17/18 mais j'écoutais vraiment beaucoup en cours et j'appliquais ce qu'on me demandait de faire, j'avais compris qu'une fois que t'as fait un exercice tu les as tous fait, donc je révisais pas chez moi.
Par contre dans le supérieur, j'ai décroché parce que la charge de travail est plus grosse, je tourne autour des 10 en révisant à la dernière minute.

Le 04 juin 2020 à 17:41:08 Elden-Ring a écrit :
Oui par contre toutes les personnes vraiment fortes en maths ont un haut qi

Comme les gens très forts en langue, en philosophie ou autre.

Le 04 juin 2020 à 17:41:32 suskeke5 a écrit :
je pourrais jamais considéré un mec qui comprend pas des trucs de base en math comme un génie perso, pour moi un veritable génie c'est ca : https://fr.wikipedia.org/wiki/William_James_Sidis quand tu lis sa biographie tu vois tout de suite qu'il est clairement pas comme les autres

Ça c'est une bête, élevée a la dur par ses parent mais avec un très bon potentiel, il y a rien a dire il est excellant mais face un Génie sauvage comme Stu Ungar il vaut rien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stu_Ungar