[PHOTO] Les TRACES du DELUGE

Le 09 septembre 2020 à 02:31:42 Bagnoie a écrit :
ça laisse perplexe que la communauté scientifique commence à s'y intéresser

Après ça reste une théorie marginale d'un point de vue scientifique

La plupart du pavé n'est pas une théorie
Les changements de température c'est avéré et connu depuis longtemps, la montée des eaux à cette période pareil, le cratère au Groenland c'est pas une théorie non plus

Est-ce que tu pourrais préciser de quoi tu parle exactement et nous dire ce que tu considère être la théorie dominante au sein du consensus scientifique ?

Le 22 avril 2020 à 00:50:24 XeiXei a écrit :
je up pour le travail

Voila

Le 09 septembre 2020 à 02:41:57 Volodio25 a écrit :
Pour le Déluge c'est intéressant mais j'ai du mal à croire qu'une catastrophe naturelle arrivé en -10 000 soit la même dont parle des textes écrits en -2000. Avec toutes les avancées de notre civilisation dans les derniers millénaires, notamment l'écriture, on a encore du mal à connaître des évènements catastrophiques telle que ceux qui ont provoqué la fin de l'âge de bronze, pourtant c'était il y a "seulement" 3000 ans. Et des civilisations qui ne connaissaient pas l'écriture, voyageaient moins, étaient beaucoup moins unifiés, etc, auraient réussi à se souvenir d'un évènement arrivé 8000 ans auparavant ? C'est un peu tiré par les cheveux franchement.

Il y a très probablement un lien entre les evenements du Dryas Récent et les récits de déluge, cependant les récits mythiques sont souvent un amalgame de plusieurs phénomènes. Pour les récits comme l'épopée de Gilgamesh et la Bible, par exemple, il y a surement aussi une influence forte de la montée de la mer noire en environ - 7500 avant JC ( https://www.liberation.fr/sciences/1998/03/10/le-jour-ou-la-mediterranee-a-rempli-la-mer-noire-il-y-a-7500-ans-ce-deluge-aurait-accelere-la-diffus_232668 )

C'est comme le déluge de l'épopée de Gilgamesh, ce ne sont pas des récits historiques, et il ne faut pas les prendre comme tel, une comparaison pertinente ce serait de considérer ces récit de la même façon que certains récits de la mythologie grecque ou scandinave.

Ce sont des histoires qui comportent des hommes et des surhommes, qui narrent leurs actions et interactions, qui apportent des éléments de contexte sur ce que les auteurs pensent être l'histoire du monde, et qui essayent de faire ressortir une certaine morale.

Les récits mythico-religieux sont des amalgames de faits réels déformés par des millénaires de tradition orale et d'instrumentalisation des textes sacrés. C'est pareil pour les trucs comme les Annunaki, ca semblent plutôt correspondre à une canonisation ou sacralisation des ancêtres par certains peuples.

Ce que j'entend par là, c'est que si tu vis plusieurs millénaires avant JC et qu'un jour ta région subit une très forte inondation, à laquelle seule une pognée d'individus survivent, et que ces individus refondent par la suite une nouvelle communauté, alors il y a fort à parier que les descendants de cette communauté auront des mythes qui parlent d'hommes prédiluviens. Maintenant rajoute des millénaires de déformation et tu obtiens une histoire dans laquelle des surhommes vivent avant le déluge, y survivent, et fondent par la suite une nouvelle civilisation.

Le 12 septembre 2020 à 00:04:13 John_Mcguyer a écrit :
résumé?

il y a environ 12 000 ans, et alors que l'homme se baladait déjà sur Terre avec le même cerveau qu'aujourd'hui depuis près de 300 000 ans, notre espèce à connu une période incroyablement pénible de 1000 ans, caractérisée à son début par un refroidissement abrupte, sans doute du à un impact cosmique, et à sa fin par un réchauffement à l'origine de phénomènes d'inondation majeurs qui affectèrent en particulier l'Amérique du Nord et l'Europe du Nord.

La théorie d'un impact cosmique n'était qu'une parmi d'autres initialement car on avait pas trouvé de cratère de cet age là au bon endroit. Jusqu'en 2017 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cratère_de_Hiawatha où on trouve le cratère au Groenland. Depuis les articles scientifiques s'enchainent sur l'événement cosmique :

http://www.pnas.org/content/104/41/16016.full.pdf
https://cometresearchgroup.org/wp-content/uploads/2016/09/PNAS-2013-Wittke-E2088-97.pdf
https://cometresearchgroup.org/wp-content/uploads/2016/09/PNAS-2013-Wu-E3557-66.pdf

Le 22 avril 2020 à 01:04:12 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 01:00:03 SoberSoul a écrit :
Et l'Arche, elle est où ?

Celle de Noé je sais pas, si tu parle de l'Arche d'Alliance, selon les éthiopiens elle est chez eux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Église_Sainte-Marie-de-Sion

Mais perso je pense qu'ils disent ça pour se faire mousser. Apparemment un anglais avait forcé le passage avec des militaires dans les années 1940 et selon lui l'arche à l'intérieur date du moyen âge.

Du coup Noe à vraiment existé ? Il a vraiment vécu 400 ans ? Pourquoi ils vivaient si longtemps avant ?

Le 24 avril 2020 à 11:18:02 noblekim a écrit :
Fait intéressant : En Grande Bretagne on ne trouve quasiment aucun site funéraire datant de cette période (à ma connaissance on en trouve aucun, mais je mets le "quasiment" pour couvrir mes arrières). On en trouve de nombreux avant le Dryas Récent, ainsi qu'après, mais pas pendant.

On sait que l'homme était encore présent sur ces terres pendant cette période puisqu'on retrouve notamment des os travaillés à cette époque. La question se pose donc : pourquoi ont-ils arrêté d'enterrer leurs morts ?

Au début l'explication rationnelle était tout simplement de dire que ces sites existaient probablement mais n'avaient pas encore été découverts (une erreur d'échantillon en somme). Cependant après des années de recherches cette hypothèse semble de moins en moins valide et est aujourd'hui délaissée au profit d'autres explications :

• La population se serait concentrée sur les littoraux de l'époque, ce qui voudrait dire que les sites existent mais sont désormais sous l'eau.

• Ou alors le refroidissement a rendu le sol trop dur pour être creusé, et nos ancêtres furent donc contraints de changer leurs rites funéraires.

• Ou bien les habitants de cette région ont décidé d'eux même de modifier la façon dont ils rendent hommage à leurs morts, et les nouveaux rites n'impliquaient pas de mise en terre.

Le 12 septembre 2020 à 00:32:14 Nei1234567 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 01:04:12 noblekim a écrit :

Le 22 avril 2020 à 01:00:03 SoberSoul a écrit :
Et l'Arche, elle est où ?

Celle de Noé je sais pas, si tu parle de l'Arche d'Alliance, selon les éthiopiens elle est chez eux : https://fr.wikipedia.org/wiki/Église_Sainte-Marie-de-Sion

Mais perso je pense qu'ils disent ça pour se faire mousser. Apparemment un anglais avait forcé le passage avec des militaires dans les années 1940 et selon lui l'arche à l'intérieur date du moyen âge.

Du coup Noe à vraiment existé ? Il a vraiment vécu 400 ans ? Pourquoi ils vivaient si longtemps avant ?

Arche de Noé =/= Arche d'Alliance

Le 09 septembre 2020 à 02:41:57 Volodio25 a écrit :
Pour le Déluge c'est intéressant mais j'ai du mal à croire qu'une catastrophe naturelle arrivé en -10 000 soit la même dont parle des textes écrits en -2000. Avec toutes les avancées de notre civilisation dans les derniers millénaires, notamment l'écriture, on a encore du mal à connaître des évènements catastrophiques telle que ceux qui ont provoqué la fin de l'âge de bronze, pourtant c'était il y a "seulement" 3000 ans. Et des civilisations qui ne connaissaient pas l'écriture, voyageaient moins, étaient beaucoup moins unifiés, etc, auraient réussi à se souvenir d'un évènement arrivé 8000 ans auparavant ? C'est un peu tiré par les cheveux franchement.

Le Déluge a été assez important et violent pour s'inscrire dans la mémoire collective pendant des siècles. Puis petit à petit il s'est retrouvé dans les mythes puis les mythologies. Déjà à Sumer on trouve un récit du Déluge, avec là aussi les histoires de 7 jours et 7 nuits, et un équivalent de Noé.

Le 12 septembre 2020 à 02:38:59 AzizPlantagenet a écrit :

Le 09 septembre 2020 à 02:41:57 Volodio25 a écrit :
Pour le Déluge c'est intéressant mais j'ai du mal à croire qu'une catastrophe naturelle arrivé en -10 000 soit la même dont parle des textes écrits en -2000. Avec toutes les avancées de notre civilisation dans les derniers millénaires, notamment l'écriture, on a encore du mal à connaître des évènements catastrophiques telle que ceux qui ont provoqué la fin de l'âge de bronze, pourtant c'était il y a "seulement" 3000 ans. Et des civilisations qui ne connaissaient pas l'écriture, voyageaient moins, étaient beaucoup moins unifiés, etc, auraient réussi à se souvenir d'un évènement arrivé 8000 ans auparavant ? C'est un peu tiré par les cheveux franchement.

Le Déluge a été assez important et violent pour s'inscrire dans la mémoire collective pendant des siècles. Puis petit à petit il s'est retrouvé dans les mythes puis les mythologies. Déjà à Sumer on trouve un récit du Déluge, avec là aussi les histoires de 7 jours et 7 nuits, et un équivalent de Noé.

Et on retrouve le deluge dans plein d'autres cultures/religions, juste pour en citer quelques une qu'on oublie parfois : Dans l'Avesta Zoroastrien, dans le Mahabharata Indien, dans le Popol Vuh Maya

Des reportages à proposer qui retrace toute l'histoire de la terre?

Merci

Le 22 avril 2020 à 02:22:25 AthelstanDagon a écrit :
Ça me fascine tellement... Peut- être que des civilisations existaient avant -9000 ou même bien avant. Le fait de se dire que l'humanité a réussi après de multiples effondrement pendant des centaines de milliers d'années à aboutir à notre civilisation...

On aurait trouvé des traces de cette civilisation khey. Actuellement on a rien

Le 22 avril 2020 à 00:11:09 noblekim a écrit :
Les jean-geologues et jean-climatologues parmi vous savent peut être que nous vivons actuellement, et depuis environ 10 000 ans, dans une période géologico-climatique appelée l’Holocène : https://fr.wikipedia.org/wiki/Holoc%C3%A8ne

Sauf que l’homosapiens moderne (cerveau identique au notre) existe sur cette Terre depuis plus de 300 000 ans, et nous avons donc connu bien d’autres périodes climatiques, notamment le Pléistocène marqué par les cycles glaciaires. ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%A9istoc%C3%A8ne)

Avant de bénéficier du climat d’aujourd’hui, l’homo sapiens a connu ce qu’on appelle la dernière période d’ère glacière entre environ – 110 000 et – 10 000 avant JC : https://fr.wikipedia.org/wiki/Derni%C3%A8re_p%C3%A9riode_glaciaire

Quel rapport avec le déluge me direz-vous ? Et bien pour le comprendre il faut s’intéresser aux évènements de la fin de cet Age de Glace. Cette ère glacière commence à se terminer vers environ – 20 000, la planète se réchauffe progressivement et les grandes calottes glaciaires, qui couvraient des parties importantes de l'Amérique du Nord et de l'Europe, commencent à fondre. On passe dans une période climatique très avantageuse connue sous le nom de "Bölling-Allerød" il y a environ 14 700 ans. ( https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6lling)

Cependant, à partir d'il y a environ 12 800 ans la Terre retourne très rapidement à des conditions quasi glaciaires, et y reste pendant environ 1 200 ans (entre – 10 800 et – 9500 avant JC) : c'est ce qu'on appelle le Dryas Récent : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dryas_r%C3%A9cent

L'aspect le plus spectaculaire du Dryas Recent est qu'il s'est terminé de manière extrêmement abrupte. On peut estimer, notamment grâce à l’étude de la calotte glaciaire du Groenland, que la température moyenne annuelle a augmenté de 10°C en 10 ans. Comparez ça avec les prévisions sur le réchauffement climatique actuel et vous comprendrez l’ampleur du changement auquel nos ancêtres ont du faire face et pourquoi on peut parler de cataclysme.

The change to glacial conditions at the onset of the Younger Dryas in the higher latitudes of the Northern Hemisphere, between 12,900 and 11,500 calendar years BP, has been argued to have been quite abrupt. It is in sharp contrast to the warming of the preceding Older Dryas interstadial. Its end has been inferred to have occurred over a period of a decade or so, but the onset may have even been faster.

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas#Abrupt_climate_change

It is estimated from the annually-banded Greenland ice-core that the annual-mean temperature increased by as much as 10°C in 10 years.

Source : http://ocp.ldeo.columbia.edu/res/div/ocp/arch/examples.shtml

Et on constate bien que ce réchauffement soudain s’accompagne d’une très forte montée des eaux à l’échelle globale, due à la fonte des calottes glaciaires https://en.wikipedia.org/wiki/Meltwater_pulse_1B ce qui provoque des inondations majeures, en particulier en amérique du nord, en scandinavie et dans ce qui était le Doggerland : https://fr.wikipedia.org/wiki/Doggerland

On trouve les traces de ce cataclysme partout dans le paysage, en particulier en Amérique du Nord :

Vous voyez ces petites ondulations que les vagues laissent sur la plage :

A l'echelle de cette inondation ça donne ça :

Il faut bien comprendre aussi que ce n'est pas tant un torrent d'eau mais plutôt un tsunami de glaces composés des icebergs de la calotte polaire. Imaginez un truc comme ça dans une ampleur bien plus grande :

Ce tsunami de glace transporte avec lui des rochers énormes qu'on retrouve encore aujourd'hui sur les lieux : (non non ce bloc n'est pas attaché au sol, il a été déposé).

Le paysage nord-américain porte encore les cicatrices du passage de ces trombes d'eaux :

Il suffit de regarder les cartes d’avant et après la montée des eaux pour comprendre l’ampleur de la catastrophe :

Mais peut être plus intéressant, et potentiellement plus cataclysmique que la fin du Dryas Récent, c’est son début, qui correspond à un refroidissement soudain de la température terrestre. De nombreuses hypothèses existent sur l’origine du Dryas Récent mais depuis une dizaine d’années les preuves s’accumulent en faveur d’une théorie pour expliquer la chute des températures : celle d’un hiver d’impact

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hiver_d%27impact

L’hypothèse est connue sous le nom de Younger Dryas Impact Hypothesis :

https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas_impact_hypothesis

Selon cette théorie l’hiver d’impact fut provoqué par la chute d’une pluie d’astéroides :

On trouve les preuves d'impact partout sur Terre. Des formations géologiques et chimiques qui ne peuvent apparaitre que lors d'un impact et qui datent toutes, partout sur terre, de la même date.

On a même trouvé le cratère principal au groendland qui date d’environ 13 000 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Crat%C3%A8re_de_Hiawatha

Selon les estimations, la météorite à l'origine du cratère était une météorite ferreuse, pesant 12 milliards de tonnes et faisant 1,2 km de diamètre. L'impact a dissipé une énergie équivalente à celle de 47 millions de fois la bombe d'Hiroshima.

47 millions de Hiroshima sur la calotte glaciaire du groenland à votre avis ca donne quoi ?

Quelques articles sur les preuves de l'impact pour les jeans-scientifiques :

http://www.pnas.org/content/104/41/16016.full.pdf
https://cometresearchgroup.org/wp-content/uploads/2016/09/PNAS-2013-Wittke-E2088-97.pdf
https://cometresearchgroup.org/wp-content/uploads/2016/09/PNAS-2013-Wu-E3557-66.pdf

Si vous cherchez des articles sérieux sur l’hypothèse de l’impact vous trouverez des dizaines d'articles scientifiques ici : https://cometresearchgroup.org/publications/

Meme les plus gros sceptiques se sont fait à l'idée qu’un impact cosmique majeur a eu lieu il y a environ 12 000 ans, dont les conséquences furent dévastatrices pour les populations de cette époque. Qui plus est quand on considère que cette période se termine par un second cataclysme. C'est notamment le cas du rédacteur en chef de SKEPTIC MAGAZINE (un magazine dédié au debunkage des théories farfelue) :

https://twitter.com/michaelshermer/status/1237559469967421440

il avait débattu Graham Hancock sur le sujet quelques années auparavant :

https://www.youtube.com/watch?v=tFlAFo78xoQ

Calotte sur ta bouche !

Le 21 septembre 2020 à 19:33:55 CarISagan a écrit :
il repasse chez joe rogan le 28 pour ceux que ça intéresse

J'au vu ça khey, apparemment il va ramener un jeune auteur dont il est le mentor, ca devrait être fascinant