Topic de Piapiko :

De plus en plus de gens ouvrent les yeux sur les femmes

Le 20 janvier 2020 à 12:07:11 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:59:52 Wohaha6843 a écrit :
Les hommes moches dégoûtent les femmes, même si c'est juste pour leur parler
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png
Ces chercheurs ont tenté d'étudier la façon dont les femmes évaluent les hommes et réagissent aux rapports sexuels imaginés avec des hommes dans un état d'excitation et de non-excitation. Pour ce faire, ils ont montré à un groupe de femme femmes soit une vidéo érotique soit une vidéo de randonnée avant d'évaluer l'attrait avec des photographies de visages d'hommes. Les visages variaient en attractivité. Les femmes ont ensuite évalué leur dégoût envers les comportements attendus avec des hommes représentés sur des photographies.

Ils ont constaté que l'influence la plus dramatique sur le dégoût des femmes était… la beauté de l’homme qu'on leur montraient. Toutes les différences de dégoût étaient significatives lorsque l'on comparait l'homme séduisant à l'homme peu attrayant, même lorsque le comportement anticipé ne faisait que parler avec la personne. Et mettre des femmes séduisantes dans des scènes pornographiques avec l’homme moche n’a rien changé : même entouré d’une femme belle, le moche génère toujours du dégoût chez la femme.

Même le top model professionnel payé pour représenter un homme «séduisant» suscitait encore un dégoût considérable chez les femmes lorsqu'elles imaginaient avoir des relations sexuelles avec lui. Les chercheurs notent que les femmes éprouvent un degré plus élevé de dégoût sexuel envers les hommes au départ par rapport à ce que les hommes pensent de la femme. Ainsi, un homme doit vraiment être très attrayant pour une femme pour l'emporter sur son dégoût inné. Étant donné que les hommes ont moins de dégoût sexuel au départ, les hommes peuvent en revanche être plus flexibles pour considérer les femmes d'attractivité plus large.

Une des choses les plus dramatiques avec cette étude est l'image utilisée pour représenter un homme «peu attrayant» semble être simplement un homme blanc assez moyen, il ne fait certainement pas parti des plus moches. On ne peut qu'imaginer à quel point le dégoût des femmes aurait été plus élevé si les chercheurs avaient utilisé un homme vraiment laid pour l'analyse.

https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs40806-017-0106-8

Women on average have a higher disgust sensitivity and propensity than men. This also implies that they require relatively more sexual arousal to outweigh disgust and elicit a sexually functioning feedback loop. In other words, sexual arousal is less likely to outweigh disgust in women.

Les femmes ont une plus grande propension que les hommes a être dégoutée du sexe. De ce fait, des caractéristiques plus excitantes pour elles sont demandées pour dépasser ce dégoût de base. En d'autres termes: l'excitation sexuelles a moins de chances de le surpasser que chez l'homme.

Attractiveness seems to reduce disgust and therefore also avoidance tendencies—probably because it signals good health and small risk of pathogen transmission.

La beauté physique indique une bonne santé et ainsi fait baisser les chances de se faire éviter par les femmes.

Disgust is an avoidance reaction that serves the function of discouraging costly mating decisions.

Ce dégoût instinctif est un moyen pour les femmes de décourager et d'éviter les accouplements qui ne seraient pas en leur faveur (hommes moche = mauvaises gênes).

We hypothesized that sexual arousal would decrease disgust towards attractive, but not towards unattractive or blemished men. Both hypotheses were not confirmed. Disgust, as well as attractiveness ratings, were influenced by attractiveness and blemishes, but not by sexual arousal. Sexual arousal also did not interact with any of the variables.

Les chercheurs croyaient que si une femme était déjà excitée de base elle serait plus à même de ressentir moins de dégoût envers les beaux (et que donc la principale variable serait si elle est en période d'ovulation ou non par exemple https://destinationsante.com/libido-grimpe-t-periode-dovulation.html), mais non, seule la beauté compte qu'elle soit excitée ou pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/6/1579356916-800px-womens-disgust.png
Je vous donne l'échelle: 0: pas dégoûtant du tout ; 6: extrêmement dégoûtant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

S'il y a une seule personne à lire sérieusement ici, c'est toi.

Tes posts sur le forum sont les plus pertinents à ce sujet. :ok:

Merci kheyou,pour le moment je n'ai jamais reçu aucun contre argument sérieux https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

Le 20 janvier 2020 à 12:09:43 Onchevalier a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:06:40 Aniviathefrozen a écrit :
"je comprend pas je n'ai aucune qualité, je ne suis pas beau, je fais des études médiocres et je viens d'un milieu de merde type cité, pourquoi cette 9/10 fille de noble ne veut pas de moi :snif:"

Cette mentalité :rire:

THISSOU

Putain à chaque topic comme ça on dirait que vous venez de découvrir l’eau chaude.

Évidemment que le physique fait 90% des relations homme femme.

J’ai eu du bol à la naissance, physiquement je suis du bon côté de la barrière, résultat j’ai toujours choppé facile sans aucun effort de ma part, je sais pas draguer parce que j’ai jamais eu besoin de savoir le faire. Et encore je suis pas ouf non plus, mais j’ai une bonne gueule quoi.

J’ai un pote c’est un vrai 9/10 vous hallucinerez si vous voyez comme c’est facile pour lui.

Mes amis 4 ou 5 sur 10 choppent rien, ils ont beau faire tous les efforts du monde ça marche pas. Certains ont fini par trouver une fille à force de persévérer mais ça reste un événement exceptionnel.

C’est tout faut juste l’accepter et se rabattre sur autre chose, la vie est injuste.

Le 20 janvier 2020 à 12:08:50 Onchevalier a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:00:57 Nhiliste a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:58:50 Onchevalier a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:52:37 Isobarycentre a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:49:02 Onchevalier a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 08:35:47 ChibreCarnivore a écrit :

Le 19 janvier 2020 à 16:12:37 _Idiocrate_ a écrit :
C'est vrai que les hommes adorent les moches :sarcastic:
On ignore pas du tout les moches lors des soirées :sarcastic:

T'es sûr d'aller en soirée ?
Une meuf moche en soirée elle se fait aborder par 10 gars
Un gars beau il se fait juste pas aborder
:rire:

Putain le culot... "Oui mais nn les meufs acnéique avec un bras en moins elles se font pas abordé alors les mecs moyens et normaux d'où vous osez vous plaindre"

Putain mais sérieux va juste te p.

Euh en quoi c'est une bonne chose ? Les mecs l'abordent juste parce qu'ils sont tellement des chiens de la casse qu'ils baiseraient n'importe quoi. Je vois pas en quoi ça fait des hommes des gentils gars pas superficiels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Ils sont tellement affamés que les femmes deviennent interchangeables pour eux, tant qu'elles ont un vagin, ils veulent juste se vider. En fait ils déshumanisent carrément les femmes, les percevant littéralement comme des bouts de viande (surtout les moches, puisqu'ils les approchent juste pour faire la vidange, sans aucune autre forme de considération pour elles, contrairement à la 8/10 de la fac dont ils sont secrétement amoureux uniquement pour son physique). Mais après c'est les femmes les "méchantes vilaines" car elles n'utilisent pas les hommes comme des godemichets sur pattes et préfèrent être réellement attirées. :)
C'est vraiment pas gentil ça, de ne pas utiliser quelqu'un comme un objet pour lequel on n'a 0 estime. :)
Les hommes eux sont gentils car ils s'essuient dans les moches puis les jettent tels des kleenex, de vrais altruistes. :oui:

Gneu gneu bout de vainde. C'est du même niveau que dire "elles nous perçoivent seulement pour notre porte feuille et notre bite".

Non je parle des femmes moches, elles se font baisées et jetées donc oui ce sont des bouts de viande.
Une femme qui sort avec un mec dans une relation longue, ça peut pas être que pour sa bite et son porte feuille, puisque d'autres ont la même chose. Pareil pour un homme qui sort avec une femme, ou l'épouse, c'est pas que pour son vagin vu qu'il y en a des milliards d'autres.
En revanche un charo qui se tape une 2/10 juste un soir, c'est uniquement pour son vagin (et absolument rien d'autre, il a surement du mépris pour elle), donc la meuf est bien réduite au statut de bout de viande.
Je vois pas en quoi c'est positif pour elle. Si les femmes ne s'avilissent pas à coucher avec des 2/10, je ne vois pas en quoi ça fait d'elles des êtres méprisables. Bien au contraire.

Si les mecs sont réduits à taper dans de la 2/10 sans considération pour elle, c'est qu'il y a une misère sexuelle masculine déjà existante.

Et je l'ai déjà fait, taper dans de la moche juste pour me vider, aucun regret, les relations hommes/femmes dans nos pays sont conflictuelles, c'est de bonne guerre.

Non mais ça me dérange pas que tu le fasses, je m'en fous moi, je suis pas concerné. :hap:
Je suis pas un moralfag qui critique ça, j'explique simplement que les femmes ne sont pas forcément pires que les hommes car les deux ont leur tort. En gros il faut apprendre à relativiser. Quand vous tapez dans de la 2/10, c'est pas un cadeau que vous lui faites, loin de là. Vous l'utilisez juste.
Ça veut pas dire que je vous le reproche. Je suis nihiliste aussi kheyou, vu ton pseudo je trouve que ton post est cohérent, au moins tu es pas hypocrite.

T'es surtout sentimentaliste à la gueule de tes posts kheyou, tu n'as rien de nihiliste, tu aurais une capacité d'analyse bien plus réaliste et pertinente sinon, honnêtement, t'as l'air bête.

Bah alors ça assume pas et ça DDB aussi vite que ça se fait refouler ? :)

Vos discours manque de profondeur, vous devriez demander conseil à la gorge de vos sœurs les puceaux/moches :(

Le harcélement, ça passe si t'es BEAU

Gibson et Gore (2015) ont mené une étude sur la perception qu'ont les femmes du comportement des hommes «violant la norme» influencé par leur niveau d'attractivité physique, sur la base du concept bien éprouvé de l'effet de halo concernant l'attractivité physique. Les participantes (N = 170) étudiantes ont reçu une feuille décrivant deux scénarios différents: le premier scénario était un comportement inoffensif courant (un garçon demandant à emprunter son stylo en classe) et le deuxième scénario "violation de la norme" impliquait un homme bizarre s'approchant d'elle sur le campus et lui demandant de prendre des photos "de modélisation" d'elle.

Deux feuilles étaient attachées à la feuille de travail, l'une un jeune homme séduisant, l'autre un homme peu attrayant. Tous deux portaient des vêtements identiques et étaient d’ethnie blanche caucasienne. Chaque participante a été exposé au visage ou au scénario. Les participantes étaient tenues de signaler si elles acceptaient la demande de l'homme dans les deux conditions, leur niveau de confort et leur perception du caractère de l'homme. Il a été constaté que la perception qu'ont les femmes du caractère masculin et son niveau de confort n'étaient en grande partie pas affectés par l'apparence de l'homme en état de violation des normes basses. Cependant, leur perception du caractère et du niveau de confort de l'homme a été considérablement affectée par l'apparence de l'homme dans une condition de violation des normes élevées, l'homme peu attrayant étant considéré de manière beaucoup plus sévère.

Facially unattractive males receive a more negative response in terms of perceived characteristics from violating social norms than facially attractive males.

:)

Risk factors for a devil effect occurring is not exclusive to social dating. The judicial system has been shown to be susceptible to attractiveness halo and devil effects when determining sentences, with the unattractive defendant receiving a more severe penalty than the attractive defendant for committing the same crime.

Le système judiciaire a prouvé a de nombreuse reprises être sujet au effet de halo lorsqu'il s'agissait de déterminer les mauvaises motivations d'une personne et déterminer la sentence. Les accusés moches recevant des punitions plus sévères que les accusés beau pour le même crime/délit.

https://link.springer.com/article/10.1007/s12147-015-9142-5

:)

D'autres liens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

Une femme juge un acte étant du "harcèlement" selon le physique même sur internet :rire: https://rdw.rowan.edu/titleix/1/

Le harcelement est jugé plaisant ou non selon le physique pour une femme :rire: https://www.researchgate.net/publication/225564287_Context_Effects_on_Women%27s_Perceptions_of_Stranger_Harassment

Le physique détermine la culpabilité ou non dans une affaire d'harcelement :rire:
https://www.researchgate.net/publication/8626354_Effects_of_Physical_Attractiveness_on_Evaluations_of_a_Male_Employee%27s_Allegation_of_Sexual_Harassment_by_His_Female_Employer

Et enfin, l'effet est décuplé lorsqu'elles sont en période d'ovulation :)
http://www.sscnet.ucla.edu/comm/haselton/unify_uploads/files/gildersleeve%20et%20al.%20sex%20roles%202013.pdf

Un petit florilège de réactions de femmes au sujet de l'harcélement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png
https://imgur.com/a/5tX9w0P

Le problème c'est que une majorité des mecs compliquent la tâche pour tous les autres

Prenez une meuf fraîche, disons dans la moyenne haute, regardez sa boîte de MP sur n'importe quel réseau social. Par jour elle va en recevoir 4,5,10 de mecs qui essaient de la draguer lourdement (et y'a de tous les profils hein). Si une meuf veut se faire piner, elle se fait trouer le soir-même sans difficulté.

Les mecs sont pour beaucoup prêts à taper dans n'importe quoi, pour quelle rzison ? Aucun respect d'eux-mêmes, aucune considération pour ce qu'ils sont, ils sont prêts a se rabaisser de fou pour baiser une dinde sans intérêt. Pourtant ils iront souvent vers les filles les plus belles, alors que les mecs d'ici trouvent ça intolérable que les filles fassent pareil.

Forcément avec une telle manne de choix et de chiens qui les harcèlent h24, les filles ont un choix énorme. Dites moi pourquoi elles prendraient pas le haut du panier dans ces conditions ?

Si vous aviez des dizaines de fille tous les jours qui vous harcelaient, vous finiriez par baiser la magalie obese parce qu'elle a une belle personnalité ?

Et excusez moi de vous le dire, mais le celestin associal, qui prend pas soin de lui, qui est bourré de rancoeur et qui a du mal a tenir une conversation sans bégayer, sur le marché du sexe il a moins de valeur que cette magalie. Donc quelle fille voudrait de lui ?

A côté de ça y'a des mecs plus dabs la moyenne, qui baisent pas car ils font clairement les frais du comportement de tous les autres et c'est moche pour eux, mais je vois pas quoi se plaindre et faire des graphiques va vous aider. Pour beaucoup vous avez une manière de raisonner très féminine, vous vous plaignez en permanence et vous êtes encore dans le mythe du moi je suis gentil et je respecte les femmes

Plot. Twist : les femmes cherchznt de l' assurance, un mec qui les domine symboliquement, de la virilité. Donc c'est pas en parlant a unr tchoin de son dernier weekend qur vous allez la perforer.

Le problème, c'est qu'on consciemment les femmes recherchent vraisdes mecs et c'est une denrée de plus en plus rare, suffit de voir xe topic de pleurnichard

Le 20 janvier 2020 à 12:10:20 Wohaha6843 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:07:11 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:59:52 Wohaha6843 a écrit :
Les hommes moches dégoûtent les femmes, même si c'est juste pour leur parler
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png
Ces chercheurs ont tenté d'étudier la façon dont les femmes évaluent les hommes et réagissent aux rapports sexuels imaginés avec des hommes dans un état d'excitation et de non-excitation. Pour ce faire, ils ont montré à un groupe de femme femmes soit une vidéo érotique soit une vidéo de randonnée avant d'évaluer l'attrait avec des photographies de visages d'hommes. Les visages variaient en attractivité. Les femmes ont ensuite évalué leur dégoût envers les comportements attendus avec des hommes représentés sur des photographies.

Ils ont constaté que l'influence la plus dramatique sur le dégoût des femmes était… la beauté de l’homme qu'on leur montraient. Toutes les différences de dégoût étaient significatives lorsque l'on comparait l'homme séduisant à l'homme peu attrayant, même lorsque le comportement anticipé ne faisait que parler avec la personne. Et mettre des femmes séduisantes dans des scènes pornographiques avec l’homme moche n’a rien changé : même entouré d’une femme belle, le moche génère toujours du dégoût chez la femme.

Même le top model professionnel payé pour représenter un homme «séduisant» suscitait encore un dégoût considérable chez les femmes lorsqu'elles imaginaient avoir des relations sexuelles avec lui. Les chercheurs notent que les femmes éprouvent un degré plus élevé de dégoût sexuel envers les hommes au départ par rapport à ce que les hommes pensent de la femme. Ainsi, un homme doit vraiment être très attrayant pour une femme pour l'emporter sur son dégoût inné. Étant donné que les hommes ont moins de dégoût sexuel au départ, les hommes peuvent en revanche être plus flexibles pour considérer les femmes d'attractivité plus large.

Une des choses les plus dramatiques avec cette étude est l'image utilisée pour représenter un homme «peu attrayant» semble être simplement un homme blanc assez moyen, il ne fait certainement pas parti des plus moches. On ne peut qu'imaginer à quel point le dégoût des femmes aurait été plus élevé si les chercheurs avaient utilisé un homme vraiment laid pour l'analyse.

https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs40806-017-0106-8

Women on average have a higher disgust sensitivity and propensity than men. This also implies that they require relatively more sexual arousal to outweigh disgust and elicit a sexually functioning feedback loop. In other words, sexual arousal is less likely to outweigh disgust in women.

Les femmes ont une plus grande propension que les hommes a être dégoutée du sexe. De ce fait, des caractéristiques plus excitantes pour elles sont demandées pour dépasser ce dégoût de base. En d'autres termes: l'excitation sexuelles a moins de chances de le surpasser que chez l'homme.

Attractiveness seems to reduce disgust and therefore also avoidance tendencies—probably because it signals good health and small risk of pathogen transmission.

La beauté physique indique une bonne santé et ainsi fait baisser les chances de se faire éviter par les femmes.

Disgust is an avoidance reaction that serves the function of discouraging costly mating decisions.

Ce dégoût instinctif est un moyen pour les femmes de décourager et d'éviter les accouplements qui ne seraient pas en leur faveur (hommes moche = mauvaises gênes).

We hypothesized that sexual arousal would decrease disgust towards attractive, but not towards unattractive or blemished men. Both hypotheses were not confirmed. Disgust, as well as attractiveness ratings, were influenced by attractiveness and blemishes, but not by sexual arousal. Sexual arousal also did not interact with any of the variables.

Les chercheurs croyaient que si une femme était déjà excitée de base elle serait plus à même de ressentir moins de dégoût envers les beaux (et que donc la principale variable serait si elle est en période d'ovulation ou non par exemple https://destinationsante.com/libido-grimpe-t-periode-dovulation.html), mais non, seule la beauté compte qu'elle soit excitée ou pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/6/1579356916-800px-womens-disgust.png
Je vous donne l'échelle: 0: pas dégoûtant du tout ; 6: extrêmement dégoûtant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

S'il y a une seule personne à lire sérieusement ici, c'est toi.

Tes posts sur le forum sont les plus pertinents à ce sujet. :ok:

Merci kheyou,pour le moment je n'ai jamais reçu aucun contre argument sérieux https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

en même temps tu enfonces des portes ouvertes ... "le feu ça brule les kheys personne peut me contredire" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

Le 20 janvier 2020 à 12:04:00 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:53:14 Plasticoman722 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:47:53 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:42:07 Plasticoman722 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:34:36 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:29:11 Plasticoman722 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:24:51 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:18:58 Plasticoman722 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:16:40 1m65MaisAlpha a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:15:55 Plasticoman722 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:12:56 1m65MaisAlpha a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:12:28 Plasticoman722 a écrit :
Il faut arrêter de draguer et surtout de draguer comme des lourds.

Créez-vous un compte de fille, sortez dans un bar avec des filles, etc. Vous verrez comment les mecs draguent et pourquoi les filles sont aussi sélectives.

Tiens d'ailleurs c'est quoi draguer correctement ?

Ne pas draguer comme un lourd. Regarde le comportement des mecs en boîtes ou sur les sites de rencontres, 90% ne sait pas draguer.

Ca répond pas à ma question, c'est quoi ne pas draguer comme un lourd ?

Ne pas montrer directement à la fille qu'elle t'intéresse, jouer au jeu de la séduction en jouant sur l'ambiguïté, ne pas être needy sans pour autant être trop détaché, etc.

Mais je te le redis, pour comprendre ça, passe une soirée en boîte. Si ce sont les boîtes avec un étage c'est mieux, tu te mets à l'étage et tu regardes sur la piste de danse comment draguent les mecs et la réaction des femmes.

Le message plus général est : comporte toi comme les femmes veulent que tu te comportes, non comme tu te comporterais naturellement.

Alors certes je veux bien que l'on s'adapte à certaines situations dans une moindre mesure. Mais séduire aujourd'hui est en accord avec la sexualité de la femme (intrigue émotionnelle et psychologique) et pas masculine qui est beaucoup plus directe.

Il y a une différence de sexualité entre l'homme et la femme que vous occultez souvent et qui est à l'origine de cette différence de comportement dans la "séduction".
Alors tu dis que ça peut etre lourd pour elles, mais c'est aussi lourd pour les hommes de devoir jouer à ce jeu là. Mais vraiment vraiment lourd quoi.

Quoi ? Tu veux dire que pour séduire, il faut s'adapter à la mentalité et la sexualité de la femme et cacher des véritables sentiments ? :ouch:

Tu sais que la séduction c'est de la manipulation à la base j'espère ? L'objectif étant de manipuler l'autre personne pour qu'elle sorte ou couche avec toi, j'espère que tu le sais donc forcément que tu dois t'adapter à la mentalité de la femme et ça a toujours été comme ça :(

Il y a beaucoup de personnes qui le nient en fait, j'en ai même vu quelques uns qui se persuadaient que c'était une activité plaisante. Et ils confondent bien souvent le procédé avec ce qu'il engendre (le plaisir de plaire).

Ce que je veux avant tout mettre en avant, c'est que aujourd'hui, et je ne pense pas que ça a toujours été comme ça, tout le procédé est centré sur la sexualité de la femme, sur ses envies, et que ça les fait vraiment chier de se faire aborder de manière "lourde".
Et donc je dis que les hommes sont contraints de se résigner à le faire et que ça c'est tout aussi lourd pour eux.
En clair je mets en avant une asymétrie.

Ça a toujours été de la manipulation, même l'étymologie du mot séduction vient de "détourner du droit chemin, tenir à l'écart" https://fr.m.wiktionary.org/wiki/seduco#la

Le problème il est plus qu'il n'y a plus vraiment de codes et de règles pour séduire (c'est ça qui est épuisant pour les hommes) ou en tout cas que les hommes ne comprennent et ne maîtrisent pas ces codes.

La majorité des hommes ne doivent même pas savoir que la séduction c'est de la manipulation, il n'y a qu'à voir les mecs "honnêtes" qui se plaignent de ne pas pouvoir séduire :(

Je remets pas en question qu'il s'agit de manipulation, je dis que les rapports sont très asymétriques et que je suis pas sûr qu'ils l'étaient à ce point avant, d'autant plus que dans certaines sociétés, le procédé de séduction, qui plaît plus à la femme qu'à l'homme, est relégué au second plan.
Donc dans l'ensemble, je suis d'accord avec ce que tu dis sur la définition de séduction.
Mais ce que je veux te dire depuis le début, c'est que jouer le jeu des femmes, c'est lourd pour beaucoup d'hommes.

Sauf que lorsque ce n'est pas de la séduction qui crée les mariages, ce sont les mariages forcés et arrangés. Ethiquement la séduction est bien mieux :hap:

Et c'est pas si dur que cela de jouer le jeu des femmes. Ce qui est dur est lourd c'est de le faire si on ne nous a pas appris comment nous comporter pour les séduire et si ces codes changent rapidement (ce qui est le cas aujourd'hui). Demande à tes grands parents comment ils se sont rencontrés, il y a de grandes chances pour que ce soit dans des situations comme les bals, des situations codifiées où pour draguer tu devais respecter des codes explicites. Ce sont ces situations codifiées qui ont changé et maintenant au lieu d'inviter une fille à danser, on la matche sur Tinder or les mecs ne savent pas comment avoir des matchs et être intéressants sur Tinder (là où avant c'était pas si compliqué d'apprendre à danser et d'inviter une fille)

Oui, c'est ce que je sous-entendait en fait. Après, pour l'éthique, c'est une question de point de vue.

Mes grands-parents ont eu un mariage arrangé... :hap: Mais ils se sont toujours bien entendu et sont restés ensemble jusqu'à la mort de l'un d'eux.

Je te dis pas que c'est dur mais que c'est lourd, c'est fastidieux, ça demande du temps et des efforts, il faut passer un certain moment à parler, se connaitre, aller boire un verre, organiser une activité, etc.
Et ça c'est franchement lourd et ça apporte rien à l'homme, là où ça apporte à la femme car en plus d'être plus vulnérable, ça la stimule émotionnellement.
Après de ce que moi j'en vis, ça me fait encore plus chier que la moyenne des mecs mais c'est plus lié à un trait de caractère.
Et puis l'effort que tu as à fournir dans la séduction dépend grandement de ton physique.
J'ai des amis bg pour qui en une phrase ou deux c'est plié. :noel:

Pour te dire à quel point ça me fait chier, j'hésite à accepter de me mettre en couple (bien que je sois fondamentalement contre l'idée de passer ma vie accompagné) pour pouvoir baiser sans me prendre la tête à séduire et simplement pour cette raison.
Ensuite j'en chercherai une autre dès qu'elle comprendra que je ne veux pas m'engager, etc.
Voilà où j'en suis aujourd'hui. :hap:

Si les hommes et les femmes étaient stimulés de la même manière et se trouvaient tout autant beaux dans des proportions identiques, le souci serait moindre. :oui:

C'est une question de point de vue de savoir si le mariage arrangé est plus éthique que le mariage d'amour ? :hap:

Oui, ça demande du temps et des efforts mais pour les femmes aussi. La question c'est de savoir pourquoi il y a un tel déséquilibre entre hommes et femmes alors que le déséquilibre démographique est bien plus faible.

Et ta mentalité ça montre cela. Vous ne pouvez pas vous contenter de votre main et chercher une fille seulement si elle vous correspond ? Pas besoin d'être sans cesse à la recherche d'une nana avec qui coucher ou sortir, il faut se développer personnellement puis partir draguer.

Si t'as besoin de coucher, c'est qu'il te manque quelque chose, clairement. Go sport+culture au moins :(

Et surtout ne soyez pas dépendants des femmes :(

Le 20 janvier 2020 à 12:10:16 MegaGrooveBoY a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:06:40 Aniviathefrozen a écrit :
"je comprend pas je n'ai aucune qualité, je ne suis pas beau, je fais des études médiocres et je viens d'un milieu de merde type cité, pourquoi cette 9/10 fille de noble ne veut pas de moi :snif:"

Cette mentalité :rire:

Point de vue propre à l'homme, car l'homme ne peut pas changer de classe sociale autrement que par ses propres moyens, tandis qu'une femme peut être tiré vers le haut par les hommes qu'elle fréquente.

Un homme peut monté par une voie classique et par le piston, de même pour une femme.
Les hommes ne sont pas tous méritant de leur classes social, inversement des femmes le sont. Bref cette "argument" ne tiens pas.
Je rajoute qu'en plus de la classe social il y a tout le reste cité précédemment

Le 20 janvier 2020 à 12:12:26 Zoulzoul2K20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:10:20 Wohaha6843 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:07:11 Castiel_v20 a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 11:59:52 Wohaha6843 a écrit :
Les hommes moches dégoûtent les femmes, même si c'est juste pour leur parler
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png
Ces chercheurs ont tenté d'étudier la façon dont les femmes évaluent les hommes et réagissent aux rapports sexuels imaginés avec des hommes dans un état d'excitation et de non-excitation. Pour ce faire, ils ont montré à un groupe de femme femmes soit une vidéo érotique soit une vidéo de randonnée avant d'évaluer l'attrait avec des photographies de visages d'hommes. Les visages variaient en attractivité. Les femmes ont ensuite évalué leur dégoût envers les comportements attendus avec des hommes représentés sur des photographies.

Ils ont constaté que l'influence la plus dramatique sur le dégoût des femmes était… la beauté de l’homme qu'on leur montraient. Toutes les différences de dégoût étaient significatives lorsque l'on comparait l'homme séduisant à l'homme peu attrayant, même lorsque le comportement anticipé ne faisait que parler avec la personne. Et mettre des femmes séduisantes dans des scènes pornographiques avec l’homme moche n’a rien changé : même entouré d’une femme belle, le moche génère toujours du dégoût chez la femme.

Même le top model professionnel payé pour représenter un homme «séduisant» suscitait encore un dégoût considérable chez les femmes lorsqu'elles imaginaient avoir des relations sexuelles avec lui. Les chercheurs notent que les femmes éprouvent un degré plus élevé de dégoût sexuel envers les hommes au départ par rapport à ce que les hommes pensent de la femme. Ainsi, un homme doit vraiment être très attrayant pour une femme pour l'emporter sur son dégoût inné. Étant donné que les hommes ont moins de dégoût sexuel au départ, les hommes peuvent en revanche être plus flexibles pour considérer les femmes d'attractivité plus large.

Une des choses les plus dramatiques avec cette étude est l'image utilisée pour représenter un homme «peu attrayant» semble être simplement un homme blanc assez moyen, il ne fait certainement pas parti des plus moches. On ne peut qu'imaginer à quel point le dégoût des femmes aurait été plus élevé si les chercheurs avaient utilisé un homme vraiment laid pour l'analyse.

https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs40806-017-0106-8

Women on average have a higher disgust sensitivity and propensity than men. This also implies that they require relatively more sexual arousal to outweigh disgust and elicit a sexually functioning feedback loop. In other words, sexual arousal is less likely to outweigh disgust in women.

Les femmes ont une plus grande propension que les hommes a être dégoutée du sexe. De ce fait, des caractéristiques plus excitantes pour elles sont demandées pour dépasser ce dégoût de base. En d'autres termes: l'excitation sexuelles a moins de chances de le surpasser que chez l'homme.

Attractiveness seems to reduce disgust and therefore also avoidance tendencies—probably because it signals good health and small risk of pathogen transmission.

La beauté physique indique une bonne santé et ainsi fait baisser les chances de se faire éviter par les femmes.

Disgust is an avoidance reaction that serves the function of discouraging costly mating decisions.

Ce dégoût instinctif est un moyen pour les femmes de décourager et d'éviter les accouplements qui ne seraient pas en leur faveur (hommes moche = mauvaises gênes).

We hypothesized that sexual arousal would decrease disgust towards attractive, but not towards unattractive or blemished men. Both hypotheses were not confirmed. Disgust, as well as attractiveness ratings, were influenced by attractiveness and blemishes, but not by sexual arousal. Sexual arousal also did not interact with any of the variables.

Les chercheurs croyaient que si une femme était déjà excitée de base elle serait plus à même de ressentir moins de dégoût envers les beaux (et que donc la principale variable serait si elle est en période d'ovulation ou non par exemple https://destinationsante.com/libido-grimpe-t-periode-dovulation.html), mais non, seule la beauté compte qu'elle soit excitée ou pas https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/6/1579356916-800px-womens-disgust.png
Je vous donne l'échelle: 0: pas dégoûtant du tout ; 6: extrêmement dégoûtant https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

S'il y a une seule personne à lire sérieusement ici, c'est toi.

Tes posts sur le forum sont les plus pertinents à ce sujet. :ok:

Merci kheyou,pour le moment je n'ai jamais reçu aucun contre argument sérieux https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

en même temps tu enfonces des portes ouvertes ... "le feu ça brule les kheys personne peut me contredire" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

J'enfonce des portes ouvertes pour toi, mais il n'y a pas que moi et toi ici https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

Le 20 janvier 2020 à 12:11:18 _Jesse_Pinkman a écrit :
Putain à chaque topic comme ça on dirait que vous venez de découvrir l’eau chaude.

Évidemment que le physique fait 90% des relations homme femme.

J’ai eu du bol à la naissance, physiquement je suis du bon côté de la barrière, résultat j’ai toujours choppé facile sans aucun effort de ma part, je sais pas draguer parce que j’ai jamais eu besoin de savoir le faire. Et encore je suis pas ouf non plus, mais j’ai une bonne gueule quoi.

J’ai un pote c’est un vrai 9/10 vous hallucinerez si vous voyez comme c’est facile pour lui.

Mes amis 4 ou 5 sur 10 choppent rien, ils ont beau faire tous les efforts du monde ça marche pas. Certains ont fini par trouver une fille à force de persévérer mais ça reste un événement exceptionnel.

C’est tout faut juste l’accepter et se rabattre sur autre chose, la vie est injuste.

Voilà. :ok:

Le 20 janvier 2020 à 12:11:43 Wohaha6843 a écrit :
Le harcélement, ça passe si t'es BEAU

Gibson et Gore (2015) ont mené une étude sur la perception qu'ont les femmes du comportement des hommes «violant la norme» influencé par leur niveau d'attractivité physique, sur la base du concept bien éprouvé de l'effet de halo concernant l'attractivité physique. Les participantes (N = 170) étudiantes ont reçu une feuille décrivant deux scénarios différents: le premier scénario était un comportement inoffensif courant (un garçon demandant à emprunter son stylo en classe) et le deuxième scénario "violation de la norme" impliquait un homme bizarre s'approchant d'elle sur le campus et lui demandant de prendre des photos "de modélisation" d'elle.

Deux feuilles étaient attachées à la feuille de travail, l'une un jeune homme séduisant, l'autre un homme peu attrayant. Tous deux portaient des vêtements identiques et étaient d’ethnie blanche caucasienne. Chaque participante a été exposé au visage ou au scénario. Les participantes étaient tenues de signaler si elles acceptaient la demande de l'homme dans les deux conditions, leur niveau de confort et leur perception du caractère de l'homme. Il a été constaté que la perception qu'ont les femmes du caractère masculin et son niveau de confort n'étaient en grande partie pas affectés par l'apparence de l'homme en état de violation des normes basses. Cependant, leur perception du caractère et du niveau de confort de l'homme a été considérablement affectée par l'apparence de l'homme dans une condition de violation des normes élevées, l'homme peu attrayant étant considéré de manière beaucoup plus sévère.

Facially unattractive males receive a more negative response in terms of perceived characteristics from violating social norms than facially attractive males.

:)

Risk factors for a devil effect occurring is not exclusive to social dating. The judicial system has been shown to be susceptible to attractiveness halo and devil effects when determining sentences, with the unattractive defendant receiving a more severe penalty than the attractive defendant for committing the same crime.

Le système judiciaire a prouvé a de nombreuse reprises être sujet au effet de halo lorsqu'il s'agissait de déterminer les mauvaises motivations d'une personne et déterminer la sentence. Les accusés moches recevant des punitions plus sévères que les accusés beau pour le même crime/délit.

https://link.springer.com/article/10.1007/s12147-015-9142-5

:)

D'autres liens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png

Une femme juge un acte étant du "harcèlement" selon le physique même sur internet :rire: https://rdw.rowan.edu/titleix/1/

Le harcelement est jugé plaisant ou non selon le physique pour une femme :rire: https://www.researchgate.net/publication/225564287_Context_Effects_on_Women%27s_Perceptions_of_Stranger_Harassment

Le physique détermine la culpabilité ou non dans une affaire d'harcelement :rire:
https://www.researchgate.net/publication/8626354_Effects_of_Physical_Attractiveness_on_Evaluations_of_a_Male_Employee%27s_Allegation_of_Sexual_Harassment_by_His_Female_Employer

Et enfin, l'effet est décuplé lorsqu'elles sont en période d'ovulation :)
http://www.sscnet.ucla.edu/comm/haselton/unify_uploads/files/gildersleeve%20et%20al.%20sex%20roles%202013.pdf

Un petit florilège de réactions de femmes au sujet de l'harcélement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/1/1552902638-neetchan.png
https://imgur.com/a/5tX9w0P

Tes posts sont toujours qualitatives kheyou, quel plaisir de te lire.
Evidemment, encore un post ignoré par les pro femmes qui préfèrent les caricatures comme argument plutôt que les études et les graphiques sourcés.

Le 20 janvier 2020 à 12:09:43 Onchevalier a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:06:40 Aniviathefrozen a écrit :
"je comprend pas je n'ai aucune qualité, je ne suis pas beau, je fais des études médiocres et je viens d'un milieu de merde type cité, pourquoi cette 9/10 fille de noble ne veut pas de moi :snif:"

Cette mentalité :rire:

THISSOU

Ce nivellement par le bas, on croirais voir des pauvres rager sur un millionnaire "ouin ouin mais je veux son argent pourquoi j'aurais pas le droit avec ma sous qualification mon refus de faire des heures supp et mes diplomes négatif :snif:"

Le 19 janvier 2020 à 16:12:37 _Idiocrate_ a écrit :
C'est vrai que les hommes adorent les moches :sarcastic:
On ignore pas du tout les moches lors des soirées :sarcastic:

Non, on les baise vers 4-5 heures du mat, en fond de tiroir.

Le 19 janvier 2020 à 16:12:37 _Idiocrate_ a écrit :
C'est vrai que les hommes adorent les moches :sarcastic:
On ignore pas du tout les moches lors des soirées :sarcastic:

Bah non. On pas les moyens de faire les difficiles. Sors de ta chambre Célestin

Le 20 janvier 2020 à 12:12:29 Isobarycentre a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:10:16 MegaGrooveBoY a écrit :

Le 20 janvier 2020 à 12:06:40 Aniviathefrozen a écrit :
"je comprend pas je n'ai aucune qualité, je ne suis pas beau, je fais des études médiocres et je viens d'un milieu de merde type cité, pourquoi cette 9/10 fille de noble ne veut pas de moi :snif:"

Cette mentalité :rire:

Point de vue propre à l'homme, car l'homme ne peut pas changer de classe sociale autrement que par ses propres moyens, tandis qu'une femme peut être tiré vers le haut par les hommes qu'elle fréquente.

Putain :rire:
Ce khey qui met tout en place :rire:
C'est vrai qu'on voit plus de femmes qui grimpent l'échelle sociale par l'homme que l'inverse :(
Les Rastignac, Duroy c'est que dans les romans :(

Euh bah c’est normal en fait... c’est les hommes qui tiennent les positions de pouvoir donc c’est logique que des femmes les utilisent pour y accéder.

Le physique détermine la culpabilité ou non dans une affaire d'harcelement :rire:
https://www.researchgate.net/publication/8626354_Effects_of_Physical_Attractiveness_on_Evaluations_of_a_Male_Employee%27s_Allegation_of_Sexual_Harassment_by_His_Female_Employer

C'est pas le physique de la femme dans cette situation ?

College students (N = 324) served as mock jurors in a simulated civil case in which a male plaintiff accused a female defendant of sexual harassment. The authors experimentally manipulated the physical attractiveness of the litigants. The authors asked mock jurors to decide whether the defendant was guilty and to rate their certainty of belief in the defendant's guilt (or lack of guilt).

Le 20 janvier 2020 à 12:12:24 zbouloulou a écrit :
Le problème c'est que une majorité des mecs compliquent la tâche pour tous les autres

Prenez une meuf fraîche, disons dans la moyenne haute, regardez sa boîte de MP sur n'importe quel réseau social. Par jour elle va en recevoir 4,5,10 de mecs qui essaient de la draguer lourdement (et y'a de tous les profils hein). Si une meuf veut se faire piner, elle se fait trouer le soir-même sans difficulté.

Les mecs sont pour beaucoup prêts à taper dans n'importe quoi, pour quelle rzison ? Aucun respect d'eux-mêmes, aucune considération pour ce qu'ils sont, ils sont prêts a se rabaisser de fou pour baiser une dinde sans intérêt. Pourtant ils iront souvent vers les filles les plus belles, alors que les mecs d'ici trouvent ça intolérable que les filles fassent pareil.

Forcément avec une telle manne de choix et de chiens qui les harcèlent h24, les filles ont un choix énorme. Dites moi pourquoi elles prendraient pas le haut du panier dans ces conditions ?

Si vous aviez des dizaines de fille tous les jours qui vous harcelaient, vous finiriez par baiser la magalie obese parce qu'elle a une belle personnalité ?

Et excusez moi de vous le dire, mais le celestin associal, qui prend pas soin de lui, qui est bourré de rancoeur et qui a du mal a tenir une conversation sans bégayer, sur le marché du sexe il a moins de valeur que cette magalie. Donc quelle fille voudrait de lui ?

A côté de ça y'a des mecs plus dabs la moyenne, qui baisent pas car ils font clairement les frais du comportement de tous les autres et c'est moche pour eux, mais je vois pas quoi se plaindre et faire des graphiques va vous aider. Pour beaucoup vous avez une manière de raisonner très féminine, vous vous plaignez en permanence et vous êtes encore dans le mythe du moi je suis gentil et je respecte les femmes

Plot. Twist : les femmes cherchznt de l' assurance, un mec qui les domine symboliquement, de la virilité. Donc c'est pas en parlant a unr tchoin de son dernier weekend qur vous allez la perforer.

Le problème, c'est qu'on consciemment les femmes recherchent vraisdes mecs et c'est une denrée de plus en plus rare, suffit de voir xe topic de pleurnichard

Khey, tu as tout résumé :ok:

Données du topic

Auteur
Piapiko
Date de création
19 janvier 2020 à 15:27:46
Nb. messages archivés
894
Nb. messages JVC
894
En ligne sur JvArchive 116