[Alerte] Usine chimique en feu sur Rouen

Le 01 octobre 2019 à 09:35:49 Jean-Luc_M6 a écrit :
On en parle de l'usine Seveso à quelques kilomètres de Rouen qui a été mise à l'arrêt ce matin ?

C'est rien circulez

Ce que n'a pas dit le préfet, c'est que Lubrizol et son pdg sont entièrement protégés grâce au décret de 1810 sur les usines polluantes en France : il n'y aura aucune poursuites pénales pour la pollution et ses conséquences... C'est pourquoi le pdg de Lubrizol n'a pas été inquité par la Police. Tous les sites Seveso sont protégés par ce décret qui se résume à une autorisation de polluer. Le seul risque juridique est une action au civil avec paiement d'une amende. Pour le dernier accident de gaz irritant lubrizol a eu une lourde amende de 4000€ !!!😁

En ce qui concerne les Controles de sécurité, même si le site ne répond pas à certaines normes le montant maximum de l'amende journalière est de 1500€ ! Je rappelle que lubrizol France c'est plus de 1 milliard d'euros de chiffre d'affaires !
L'affaire sera donc très vite classée. Et l'usine reprendra son activité comme à chaque fois qu'un site seveso a eu un "accident". Sans une modification du décret de 1810 l'industrie de la chimie en France bénéficiera d'une impunité totale. Ce type de décrets dedouanant la chimie de toutes poursuites pénales existe dans la plupart des pays européens...

Le 01 octobre 2019 à 09:34:59 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:24:23 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:22:09 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:20:50 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:19:21 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:16:05 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:14:32 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:10:53 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:09:43 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:05:09 Bolzeeeeeeeee a écrit :
juste comme ça. Quand on fait des analyses, on ne trouve QUE ce que l'on cherche

et donc ça décrédibilise toutes les analyses du monde ?

trop facile comme argument.

j'ai dis ça?

en effet.

Et bien apprend à lire et/ou à comprendre ce que tu lis. Aucune analyse n'est exhaustive et si tu réfléchis, tu peux comprendre facilement pourquoi...

une analyse est indicative.

c'est bien beau de venir chier sur une analyse en mode "on voit que ce qu'on veut voir", parce que bien sur, toutes les analyses on voit que ce qu'on veut voir, aucun pro prend le temps de vérifier les différents facteurs de ce qu'il relève.

merci de répéter ce que je dis

la deuxième partie du message était ironique.

non mais tu as clairement pas compris. Si tu fais une analyse de sang par exemple, on précise au labo ce qu'on veux vérifier. Ils vont pas chercher au pif, des traces d'amiantes, si on ne leur demande pas de le faire.

M'enfin laisse tombé, ce que je dis n'est rien d'autres qu'un simple constat

qui se fond sur une vision absolue erronée.

si tu le dis https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/incendie-de-l-usine-lubrizol--les-analyses-livrees-par-la-prefecture-sont-hors-de-propos-CG15643562

Près de Rouen, nouvel incident dans une usine Seveso
https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/pres-de-rouen-l-usine-borealis-classee-seveso-a-l-arret-apres-une-perte-d-alimentation-electrique-AG15649229

Toulouse : départ de feu sur un site classé Seveso quatre jours après l'incendie de Rouen
https://www.ladepeche.fr/2019/09/30/depart-de-feu-sur-un-site-seveso-a-toulouse,8449199.php

Le 01 octobre 2019 à 09:36:56 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:34:59 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:24:23 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:22:09 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:20:50 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:19:21 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:16:05 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:14:32 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:10:53 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:09:43 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:05:09 Bolzeeeeeeeee a écrit :
juste comme ça. Quand on fait des analyses, on ne trouve QUE ce que l'on cherche

et donc ça décrédibilise toutes les analyses du monde ?

trop facile comme argument.

j'ai dis ça?

en effet.

Et bien apprend à lire et/ou à comprendre ce que tu lis. Aucune analyse n'est exhaustive et si tu réfléchis, tu peux comprendre facilement pourquoi...

une analyse est indicative.

c'est bien beau de venir chier sur une analyse en mode "on voit que ce qu'on veut voir", parce que bien sur, toutes les analyses on voit que ce qu'on veut voir, aucun pro prend le temps de vérifier les différents facteurs de ce qu'il relève.

merci de répéter ce que je dis

la deuxième partie du message était ironique.

non mais tu as clairement pas compris. Si tu fais une analyse de sang par exemple, on précise au labo ce qu'on veux vérifier. Ils vont pas chercher au pif, des traces d'amiantes, si on ne leur demande pas de le faire.

M'enfin laisse tombé, ce que je dis n'est rien d'autres qu'un simple constat

qui se fond sur une vision absolue erronée.

si tu le dis https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/incendie-de-l-usine-lubrizol--les-analyses-livrees-par-la-prefecture-sont-hors-de-propos-CG15643562

je pensais que depuis tout à l'heure tu parlais de l'autre analyse indiquant justement que celle présentée par le préfet était déconnante -_-

Le 01 octobre 2019 à 10:00:43 Jean-Luc_M6 a écrit :
Près de Rouen, nouvel incident dans une usine Seveso
https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/pres-de-rouen-l-usine-borealis-classee-seveso-a-l-arret-apres-une-perte-d-alimentation-electrique-AG15649229

Toulouse : départ de feu sur un site classé Seveso quatre jours après l'incendie de Rouen
https://www.ladepeche.fr/2019/09/30/depart-de-feu-sur-un-site-seveso-a-toulouse,8449199.php

TAISEZ-VOUS ! Nous sommes en deuil, Chirac est mort, respectez la semaine de silence :-d

Le 01 octobre 2019 à 10:01:47 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:36:56 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:34:59 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:24:23 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:22:09 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:20:50 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:19:21 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:16:05 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:14:32 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:10:53 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:09:43 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:05:09 Bolzeeeeeeeee a écrit :
juste comme ça. Quand on fait des analyses, on ne trouve QUE ce que l'on cherche

et donc ça décrédibilise toutes les analyses du monde ?

trop facile comme argument.

j'ai dis ça?

en effet.

Et bien apprend à lire et/ou à comprendre ce que tu lis. Aucune analyse n'est exhaustive et si tu réfléchis, tu peux comprendre facilement pourquoi...

une analyse est indicative.

c'est bien beau de venir chier sur une analyse en mode "on voit que ce qu'on veut voir", parce que bien sur, toutes les analyses on voit que ce qu'on veut voir, aucun pro prend le temps de vérifier les différents facteurs de ce qu'il relève.

merci de répéter ce que je dis

la deuxième partie du message était ironique.

non mais tu as clairement pas compris. Si tu fais une analyse de sang par exemple, on précise au labo ce qu'on veux vérifier. Ils vont pas chercher au pif, des traces d'amiantes, si on ne leur demande pas de le faire.

M'enfin laisse tombé, ce que je dis n'est rien d'autres qu'un simple constat

qui se fond sur une vision absolue erronée.

si tu le dis https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/incendie-de-l-usine-lubrizol--les-analyses-livrees-par-la-prefecture-sont-hors-de-propos-CG15643562

je pensais que depuis tout à l'heure tu parlais de l'autre analyse indiquant justement que celle présentée par le préfet était déconnante -_-

C'est bien ce qu'il me semblait, on ne s'était pas compris

Le 01 octobre 2019 à 10:04:13 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 10:01:47 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:36:56 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:34:59 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:24:23 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:22:09 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:20:50 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:19:21 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:16:05 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:14:32 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:10:53 Bolzeeeeeeeee a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:09:43 Incolore_ a écrit :

Le 01 octobre 2019 à 09:05:09 Bolzeeeeeeeee a écrit :
juste comme ça. Quand on fait des analyses, on ne trouve QUE ce que l'on cherche

et donc ça décrédibilise toutes les analyses du monde ?

trop facile comme argument.

j'ai dis ça?

en effet.

Et bien apprend à lire et/ou à comprendre ce que tu lis. Aucune analyse n'est exhaustive et si tu réfléchis, tu peux comprendre facilement pourquoi...

une analyse est indicative.

c'est bien beau de venir chier sur une analyse en mode "on voit que ce qu'on veut voir", parce que bien sur, toutes les analyses on voit que ce qu'on veut voir, aucun pro prend le temps de vérifier les différents facteurs de ce qu'il relève.

merci de répéter ce que je dis

la deuxième partie du message était ironique.

non mais tu as clairement pas compris. Si tu fais une analyse de sang par exemple, on précise au labo ce qu'on veux vérifier. Ils vont pas chercher au pif, des traces d'amiantes, si on ne leur demande pas de le faire.

M'enfin laisse tombé, ce que je dis n'est rien d'autres qu'un simple constat

qui se fond sur une vision absolue erronée.

si tu le dis https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/incendie-de-l-usine-lubrizol--les-analyses-livrees-par-la-prefecture-sont-hors-de-propos-CG15643562

je pensais que depuis tout à l'heure tu parlais de l'autre analyse indiquant justement que celle présentée par le préfet était déconnante -_-

C'est bien ce qu'il me semblait, on ne s'était pas compris

ok, méa culpa.

Le 01 octobre 2019 à 09:36:21 berger27 a écrit :

Ce que n'a pas dit le préfet, c'est que Lubrizol et son pdg sont entièrement protégés grâce au décret de 1810 sur les usines polluantes en France : il n'y aura aucune poursuites pénales pour la pollution et ses conséquences... C'est pourquoi le pdg de Lubrizol n'a pas été inquité par la Police. Tous les sites Seveso sont protégés par ce décret qui se résume à une autorisation de polluer. Le seul risque juridique est une action au civil avec paiement d'une amende. Pour le dernier accident de gaz irritant lubrizol a eu une lourde amende de 4000€ !!!😁

En ce qui concerne les Controles de sécurité, même si le site ne répond pas à certaines normes le montant maximum de l'amende journalière est de 1500€ ! Je rappelle que lubrizol France c'est plus de 1 milliard d'euros de chiffre d'affaires !
L'affaire sera donc très vite classée. Et l'usine reprendra son activité comme à chaque fois qu'un site seveso a eu un "accident". Sans une modification du décret de 1810 l'industrie de la chimie en France bénéficiera d'une impunité totale. Ce type de décrets dedouanant la chimie de toutes poursuites pénales existe dans la plupart des pays européens...

Tu es sûr de ça ?

Je lis sur ce site qui a l'air officiel: https://www.georisques.gouv.fr/articles/le-risque-industriel

Le régime des assurances régit généralement cette indemnisation, puisqu'en cas d'accident, l'exploitant engage sa responsabilité civile, voire pénale. L'État pourra parfois compléter cette démarche par des moyens spécifiques, décidés face aux besoins identifiés.

Ca sent toujours dans Rouen ?

+ le fait qu’il pleuve c’est une bonne chose pour l’air ou pas ?

Le 01 octobre 2019 à 09:05:09 Bolzeeeeeeeee a écrit :
juste comme ça. Quand on fait des analyses, on ne trouve QUE ce que l'on cherche

Ah y en a un qui tilte.
Effectivement tu ne trouveras pas des composés si tu ne les cherches pas.

Le 01 octobre 2019 à 10:33:05 Unforumeursympa a écrit :
Ca sent toujours dans Rouen ?

+ le fait qu’il pleuve c’est une bonne chose pour l’air ou pas ?

Apparemment, les odeurs vont et viennent. Il y a eu un vent assez fort qui aurait pu dissiper l'ensemble mais pourtant, les odeurs sont réapparues, avec un aspect random , par exemple, sur Mont Saint Aignan ça peut ressentir à 500m de chez toi et toi tu sens rien et 2h plus tard c'est l'inverse.

Pour la pluie, c'est très dépendant du type de pollution. Si des particules de combustion sont remises en suspension par le vent puis entrainées par la condensation de la pluie vers le sol, cela répartit la pollution à d'autres endroits potentiellement encore préservés mais pour l'air, ça peut avoir un effet nettoyant.

Il faudrait avoir l'avis de spécialistes et pour qu'ils puissent se prononcer, avoir la liste des produits stockés dans la zone incendiée et des produits de combustion qu'ils sont susceptibles d'avoir généré.

Rouennais_exile Oui c’est vraiment étrange que ça se dissipe pas mais que ça aille et vienne

On va espérer des grosses pluies alors

Le 01 octobre 2019 à 10:48:28 Unforumeursympa a écrit :
Rouennais_exile Oui c’est vraiment étrange que ça se dissipe pas mais que ça aille et vienne

On va espérer des grosses pluies alors

Je suis pas chimiste, mais certains résidus de combustion ne sont pas solubles dans l'eau. J'imagine que pour ces résidus, la pluie glisse dessus ou les entraine mais sans les dissoudre. Donc je me dis, dans ce cas, ça part dans la rivière ou le sol, c'est mieux pour l'air mais pour le sol, ça va pas donner de la toxicité chronique ???

Etant exilé, je l'ai pas vu de mes propres yeux , mais de la famille proche me rapporte qu'il y a eu des dépôts huileux grisatres et fins, qui ne partent pas bien à l'eau. Ce sont des dépôts très localisés, tu en as sur les salons de jardin, les toits de bagnole, mais pas forcément sur tes murs, et leur description semble correspondre à la version officielle, à savoir des résidus d'hydrocarbures et de produits de leur combustion.

du coup la recommandation officielle de nettoyer à l'eau , je me dis que l'état ne sait peut-être pas encore avec une totale certitude ce qu'il y a vraiment eu comme produits brûlés et qu'ils ne veulent pas risquer de voir des réactions chimiques plus nocives que le dépôt lui-même issues d'un nettoyage fait par un particulier avec un produit non adapté.

Mais c'est que de la spéculation de ma part.