Akainu est le perso le plus puissant de One Piece

Le 10 novembre 2018 à 23:43:53 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:42:04 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:40:15 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:27 jean-mosaique a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:37:36 Charlie_Staabs a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:35:27 BIoodAndWine a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 22:21:56 EtalonEmouvant a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 22:20:15 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 22:18:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:14:54 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:13:04 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:09:34 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:03:47 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:00:39 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:58:16 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:51:19 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > >Shanks impose le respect : aucun fruit, un seul bras et est dans le top 3 facile.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Akainu a un des meilleurs logia

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Quels sont tes arguments pour prouver que Shanks est dans le top 3 ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 1) Yonkou et yonkou > amiral (hormis akainu)

> > > > > > > > > 2) Arrete la guerre au sommet

> > > > > > > > > 3) Un des haki les plus puissant comme le montre sa rencontre avec BB, il interagit carrément vec l'environnement

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Pour moi le top 3 c'est akainu, shanks et barbe noir ou kaido

> > > > > > > >

> > > > > > > > 1) Quels sont tes arguments pour dire que yonkou > amiral ?

> > > > > > > > 2) J'ai déjà parlé de l'arrêt de la guerre : la décision fait écho aux minutes de courage de Koby, la poursuite de la guerre contre un autre équipage de yonkou n'aurait fait qu'alourdir le bilan humain, sachant que la marine avait déjà gagné la guerre contre l'équipage de BB avec la mort de Ace et BB

> > > > > > > > 3) Haki royal, comme Eustass Kidd, un exploit incroyable

> > > > > > >

> > > > > > > 1) et 2) Exact il ne pouvait pas se frotter à l'equipage de Shanks car equipage yonkou >>>> marine

> > > > > > >

> > > > > > > Entre un commandant d'un yonkou et un vice amiral y a pas photo, un yonkou a donc une force de frappe supérieur

> > > > > > >

> > > > > > > 3) Luffy a le haki des rois et n'est pourtant pas aussi développé que shanks

> > > > > >

> > > > > > En attendant, le manga montre la marine vaincre l'équipage de yonkou le plus puissant du monde et ses 43 équipages alliés, à tuer leur capitaine et l'un de ses commandants, sans qu'un seul amiral soit vaincu. La plus grosse perte de la marine dans la guerre contre Barbe Blanche, c'est quoi ? Moria ?

> > > > >

> > > > > 3 amiraux + l'amiral en chef contre 1 Yonkou

> > > > >

> > > > > Deux yonkou s'allient et la marine se fait sodo hein

> > > >

> > > > Avec deux yonkou, il y aurait eu un peu plus de pertes côté marine, mais ça aurait été gérable quand on voit qu'après l'équipage le plus puissant du monde il reste encore Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Kizaru, Doflamingo, Hancock, Kuma, Moria (blessé), les vice-amiraux

> > >

> > > Les vice-amiraux

> > >

> > > Ils ont même pas le niveau d'une supernova

> > >

> > > Les shinchibukai la moitié c'est des traîtres arrête stp

> >

> > Tu réalises que Vergo était vice-amiral et qu'il mettait Law et Smoker en PLS ?

>

> ça parle de mauvaise foi intellectuelle et ça ose poster ce genre de merde

>

> j'ai besoin de préciser pq t'es de mauvaise foi ?

Smoker est un low vice amiral il a raison. Law en revanche roule sur Vergo.

Law roule sur tout le monde

Law est même pas du lvl de Doflamingo. Il roule sur rien du tout. Urouge qui a niqué un Sweet Commander est probablement plus puissant que lui

Loin de là

il est certainement l'un des Corsaire le plus puissant (1er reste Mihawk je crois)

On lit le même manga ou quoi ? Law s'est fait ROULER dessus par Doflamingo en mid diff (et je suis gentil). Doflamingo qui lui même n'a pas le lvl d'un Commandant de Younkou. (Il doit grand max s'approcher d'un Crackers)

tu te bases sur quoi pour dire ça ?
je suis pratiquement certain qu'il encule Cracker sans forcer

Le 10 novembre 2018 à 23:39:20 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:35:23 PtitWesh a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:29:48 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:25:26 PtitWesh a écrit :
L'OP j'ai une question pour toi

On est d'accord que Kaido a OS luffy G4, or ce dernier après WCI a au moins le level commandant de yonko Or à MF, Aokiji n'a pas réussit à prendre avantage sur joz pendant leur 1vs1 et à du attendre que ce dernier soit distrait par un élement exterieur (j'insiste sur ce point) pour lui arracher son bras, de même pour Marco Vs kizaru qui ne se finit que parce que Marco est distrait (si je dis pas de conneries)

De plus on sait que Aokiji a un niveau très proche d'Akainu donc je me pose la question : pourquoi les commandants de yonko ne se sont pas fait OS à MF de la même manière que Kaido a OS luffy ?

Il reste que Joz s'est fait one shot par Aokiji. Que ce soit par surprise ou non, l'issue du combat aurait été la même, les combats ont juste été écourtés pour faire avancer l'arc

Luffy a beau être fort aujourd'hui (presque second de yonkou tier) je vais spéculer en disant que je ne le vois pas tanker un Daifunka d'Akainu, homme ayant la plus forte attaque parmi les FDD d'après le databook Vivre Card

Pour dire qu'Akainu est supérieur aux yonkou, je me base surtout sur la performance de BB, homme le plus fort du monde, et de Big Mom à WCI, qui m'a laissé de marbre niveau puissance, j'apporterai peut-être un cas Big Mom pour la prochaine édition du pavé

Certes, Joz aurait perdu face à Aokiji on est d'accord sur ce point la. Mais les fait sont la dans le manga et on ne peut pas les nier : Kaido un Yonko OS luffy (level commandant) tandis que Aokij (quasiment au même level qu'Akainu) n'arrive pas à se débarrasser d'un commandant sans que ce dernier ne soit distrait
Et pour BB Vs Akainu je suis de ceux qui pensent que c'est une victoire de BB : on le voit quand Akainu tombe dans la crevasse (facilité scénaristique) en criant "soit maudit BB" c'est une phrase de perdant

Donc, pour résumer, le yonkou et l'amiral OS chacun un perso commandant de yonkou tier

Est-ce qu'Aokiji a vraiment galéré contre Joz ? Tu as les pages du combat ?

Je ne dis pas qu'Aokiji a galérer face à Joz, simplement qu'ils n'arrivaient pas à se départager durant un certain temps et qu'Aokiji a eu besoin d'une condition extérieur au combat (j'insiste sur ce point) et de plusieurs minutes de combat pour gagner face à Joz Et il me semble que le combat a été off-screen à partir du moment ou Joz fonce sur Aokiji (et le fait saigner au passage) mais quand on revoit les 2 combattants dans le manga aucun des 2 n'a de blessures importantes c'est pour cela que je dis qu'il n'arrivaient pas à se départager
En gros mon avis : un amiral a besoin de temps pour l'emporter face à un commandant tandis qu'un yonko met un OS propre en moins d'une minute du coup Yonko>amiral (jusqu'a preuve du contraire)

Le 10 novembre 2018 à 23:39:32 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:33:34 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:30:09 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> > > > >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> > > > >

> > > > > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> > > > >

> > > > > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

> > > >

> > > > Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

> > >

> > > Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

> >

> > Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?

> > Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

>

> Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Donc le lecteur doit interpréter la scène grâce à des éléments qui vont ou pas être introduits plus tard dans l'oeuvre, et qui ne sont pas nécessairement dans la tête de l'auteur quand il rédige, intéressant

Et l'onomatopée qui est très vraisemblablement utilisée pour signifier une légère douleur, ça n'est pas à prendre en compte, en revanche, surtout quand elle est associée au fait qu'Akainu notifie que Marco et Vista sont des utilisateurs de haki

Désolé de t'apprendre ça, mais avant que l'effet noir soit introduit, le lecteur n'avais aucun moyen de savoir quelle attaque était enveloppée de haki, sauf si quelqu'un le disait. Donc oui Le lecteur peut très bien se dire "Akainu est un amiral donc il doit être suffisamment expérimenté pour savoir quelles attaques utilisent le haki"

Mais parler des onomatopées pour justifier ses idées, c'est vraiment le truc le plus vain qui soit. T'es oda pour savoir ce qu'il a voulu dire par la ?

Mais je comprends pas pourquoi tu pinailles comme ça, en fait. Si j'ai raison, ce qui est le plus probable dans la logique du récit et les indications données dans la page, Akainu a un haki de l'armement pété, et si tu as raison, il a un haki de l'observation pété. Dans les deux cas, c'est un feat pour Akainu

Les onomatopées font partie intégrante des dialogues, évidemment qu'elles doivent être interprétées. En l'occurrence, "ngh" sert à signifier quelque chose de désagréable, une douleur...

Le 10 novembre 2018 à 23:45:51 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:43:53 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:42:04 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:40:15 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:27 jean-mosaique a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:37:36 Charlie_Staabs a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:35:27 BIoodAndWine a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 22:21:56 EtalonEmouvant a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 22:20:15 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:18:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:14:54 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:13:04 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:09:34 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:03:47 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:00:39 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:58:16 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:51:19 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > > >Shanks impose le respect : aucun fruit, un seul bras et est dans le top 3 facile.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Akainu a un des meilleurs logia

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Quels sont tes arguments pour prouver que Shanks est dans le top 3 ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > 1) Yonkou et yonkou > amiral (hormis akainu)

> > > > > > > > > > 2) Arrete la guerre au sommet

> > > > > > > > > > 3) Un des haki les plus puissant comme le montre sa rencontre avec BB, il interagit carrément vec l'environnement

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Pour moi le top 3 c'est akainu, shanks et barbe noir ou kaido

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 1) Quels sont tes arguments pour dire que yonkou > amiral ?

> > > > > > > > > 2) J'ai déjà parlé de l'arrêt de la guerre : la décision fait écho aux minutes de courage de Koby, la poursuite de la guerre contre un autre équipage de yonkou n'aurait fait qu'alourdir le bilan humain, sachant que la marine avait déjà gagné la guerre contre l'équipage de BB avec la mort de Ace et BB

> > > > > > > > > 3) Haki royal, comme Eustass Kidd, un exploit incroyable

> > > > > > > >

> > > > > > > > 1) et 2) Exact il ne pouvait pas se frotter à l'equipage de Shanks car equipage yonkou >>>> marine

> > > > > > > >

> > > > > > > > Entre un commandant d'un yonkou et un vice amiral y a pas photo, un yonkou a donc une force de frappe supérieur

> > > > > > > >

> > > > > > > > 3) Luffy a le haki des rois et n'est pourtant pas aussi développé que shanks

> > > > > > >

> > > > > > > En attendant, le manga montre la marine vaincre l'équipage de yonkou le plus puissant du monde et ses 43 équipages alliés, à tuer leur capitaine et l'un de ses commandants, sans qu'un seul amiral soit vaincu. La plus grosse perte de la marine dans la guerre contre Barbe Blanche, c'est quoi ? Moria ?

> > > > > >

> > > > > > 3 amiraux + l'amiral en chef contre 1 Yonkou

> > > > > >

> > > > > > Deux yonkou s'allient et la marine se fait sodo hein

> > > > >

> > > > > Avec deux yonkou, il y aurait eu un peu plus de pertes côté marine, mais ça aurait été gérable quand on voit qu'après l'équipage le plus puissant du monde il reste encore Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Kizaru, Doflamingo, Hancock, Kuma, Moria (blessé), les vice-amiraux

> > > >

> > > > Les vice-amiraux

> > > >

> > > > Ils ont même pas le niveau d'une supernova

> > > >

> > > > Les shinchibukai la moitié c'est des traîtres arrête stp

> > >

> > > Tu réalises que Vergo était vice-amiral et qu'il mettait Law et Smoker en PLS ?

> >

> > ça parle de mauvaise foi intellectuelle et ça ose poster ce genre de merde

> >

> > j'ai besoin de préciser pq t'es de mauvaise foi ?

>

> Smoker est un low vice amiral il a raison. Law en revanche roule sur Vergo.

Law roule sur tout le monde

Law est même pas du lvl de Doflamingo. Il roule sur rien du tout. Urouge qui a niqué un Sweet Commander est probablement plus puissant que lui

Loin de là

il est certainement l'un des Corsaire le plus puissant (1er reste Mihawk je crois)

On lit le même manga ou quoi ? Law s'est fait ROULER dessus par Doflamingo en mid diff (et je suis gentil). Doflamingo qui lui même n'a pas le lvl d'un Commandant de Younkou. (Il doit grand max s'approcher d'un Crackers)

tu te bases sur quoi pour dire ça ?
je suis pratiquement certain qu'il encule Cracker sans forcer

Sur les perfs de Luffy face a Cracker et face a Doflamingo ? Ils ont eu le même adversaire. Doflamingo était clairement outspeed par Luffy, incapable de lui faire du dégât sous Haki la ou Crackers a carrément failli lui couper le bras. Aussi le fait que Crackers a tenu le combat 11 heures d'affilé ?

Le 10 novembre 2018 à 23:47:45 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:45:51 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:43:53 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:42:04 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:40:15 Charlie_Staabs a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:39:27 jean-mosaique a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:37:36 Charlie_Staabs a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:35:27 BIoodAndWine a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 22:21:56 EtalonEmouvant a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:20:15 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:18:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:14:54 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:13:04 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:09:34 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:03:47 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:00:39 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:58:16 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:51:19 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > > > >Shanks impose le respect : aucun fruit, un seul bras et est dans le top 3 facile.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Akainu a un des meilleurs logia

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Quels sont tes arguments pour prouver que Shanks est dans le top 3 ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > 1) Yonkou et yonkou > amiral (hormis akainu)

> > > > > > > > > > > 2) Arrete la guerre au sommet

> > > > > > > > > > > 3) Un des haki les plus puissant comme le montre sa rencontre avec BB, il interagit carrément vec l'environnement

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Pour moi le top 3 c'est akainu, shanks et barbe noir ou kaido

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > 1) Quels sont tes arguments pour dire que yonkou > amiral ?

> > > > > > > > > > 2) J'ai déjà parlé de l'arrêt de la guerre : la décision fait écho aux minutes de courage de Koby, la poursuite de la guerre contre un autre équipage de yonkou n'aurait fait qu'alourdir le bilan humain, sachant que la marine avait déjà gagné la guerre contre l'équipage de BB avec la mort de Ace et BB

> > > > > > > > > > 3) Haki royal, comme Eustass Kidd, un exploit incroyable

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 1) et 2) Exact il ne pouvait pas se frotter à l'equipage de Shanks car equipage yonkou >>>> marine

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Entre un commandant d'un yonkou et un vice amiral y a pas photo, un yonkou a donc une force de frappe supérieur

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 3) Luffy a le haki des rois et n'est pourtant pas aussi développé que shanks

> > > > > > > >

> > > > > > > > En attendant, le manga montre la marine vaincre l'équipage de yonkou le plus puissant du monde et ses 43 équipages alliés, à tuer leur capitaine et l'un de ses commandants, sans qu'un seul amiral soit vaincu. La plus grosse perte de la marine dans la guerre contre Barbe Blanche, c'est quoi ? Moria ?

> > > > > > >

> > > > > > > 3 amiraux + l'amiral en chef contre 1 Yonkou

> > > > > > >

> > > > > > > Deux yonkou s'allient et la marine se fait sodo hein

> > > > > >

> > > > > > Avec deux yonkou, il y aurait eu un peu plus de pertes côté marine, mais ça aurait été gérable quand on voit qu'après l'équipage le plus puissant du monde il reste encore Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Kizaru, Doflamingo, Hancock, Kuma, Moria (blessé), les vice-amiraux

> > > > >

> > > > > Les vice-amiraux

> > > > >

> > > > > Ils ont même pas le niveau d'une supernova

> > > > >

> > > > > Les shinchibukai la moitié c'est des traîtres arrête stp

> > > >

> > > > Tu réalises que Vergo était vice-amiral et qu'il mettait Law et Smoker en PLS ?

> > >

> > > ça parle de mauvaise foi intellectuelle et ça ose poster ce genre de merde

> > >

> > > j'ai besoin de préciser pq t'es de mauvaise foi ?

> >

> > Smoker est un low vice amiral il a raison. Law en revanche roule sur Vergo.

>

>

> Law roule sur tout le monde

Law est même pas du lvl de Doflamingo. Il roule sur rien du tout. Urouge qui a niqué un Sweet Commander est probablement plus puissant que lui

Loin de là

il est certainement l'un des Corsaire le plus puissant (1er reste Mihawk je crois)

On lit le même manga ou quoi ? Law s'est fait ROULER dessus par Doflamingo en mid diff (et je suis gentil). Doflamingo qui lui même n'a pas le lvl d'un Commandant de Younkou. (Il doit grand max s'approcher d'un Crackers)

tu te bases sur quoi pour dire ça ?
je suis pratiquement certain qu'il encule Cracker sans forcer

Sur les perfs de Luffy face a Cracker et face a Doflamingo ? Ils ont eu le même adversaire. Doflamingo était clairement outspeed par Luffy, incapable de lui faire du dégât sous Haki la ou Crackers a carrément failli lui couper le bras. Aussi le fait que Crackers a tenu le combat 11 heures d'affilé ?

on a regardé le même animé ? Luffy était dans les vaps à la fin du combat contre Doffy alors qu'ils étaient à 2 sur lui

Le 10 novembre 2018 à 23:45:51 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:43:53 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:42:04 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:40:15 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:27 jean-mosaique a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:37:36 Charlie_Staabs a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:35:27 BIoodAndWine a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 22:21:56 EtalonEmouvant a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 22:20:15 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:18:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:14:54 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:13:04 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:09:34 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:03:47 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:00:39 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:58:16 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:51:19 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > > >Shanks impose le respect : aucun fruit, un seul bras et est dans le top 3 facile.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Akainu a un des meilleurs logia

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Quels sont tes arguments pour prouver que Shanks est dans le top 3 ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > 1) Yonkou et yonkou > amiral (hormis akainu)

> > > > > > > > > > 2) Arrete la guerre au sommet

> > > > > > > > > > 3) Un des haki les plus puissant comme le montre sa rencontre avec BB, il interagit carrément vec l'environnement

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Pour moi le top 3 c'est akainu, shanks et barbe noir ou kaido

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 1) Quels sont tes arguments pour dire que yonkou > amiral ?

> > > > > > > > > 2) J'ai déjà parlé de l'arrêt de la guerre : la décision fait écho aux minutes de courage de Koby, la poursuite de la guerre contre un autre équipage de yonkou n'aurait fait qu'alourdir le bilan humain, sachant que la marine avait déjà gagné la guerre contre l'équipage de BB avec la mort de Ace et BB

> > > > > > > > > 3) Haki royal, comme Eustass Kidd, un exploit incroyable

> > > > > > > >

> > > > > > > > 1) et 2) Exact il ne pouvait pas se frotter à l'equipage de Shanks car equipage yonkou >>>> marine

> > > > > > > >

> > > > > > > > Entre un commandant d'un yonkou et un vice amiral y a pas photo, un yonkou a donc une force de frappe supérieur

> > > > > > > >

> > > > > > > > 3) Luffy a le haki des rois et n'est pourtant pas aussi développé que shanks

> > > > > > >

> > > > > > > En attendant, le manga montre la marine vaincre l'équipage de yonkou le plus puissant du monde et ses 43 équipages alliés, à tuer leur capitaine et l'un de ses commandants, sans qu'un seul amiral soit vaincu. La plus grosse perte de la marine dans la guerre contre Barbe Blanche, c'est quoi ? Moria ?

> > > > > >

> > > > > > 3 amiraux + l'amiral en chef contre 1 Yonkou

> > > > > >

> > > > > > Deux yonkou s'allient et la marine se fait sodo hein

> > > > >

> > > > > Avec deux yonkou, il y aurait eu un peu plus de pertes côté marine, mais ça aurait été gérable quand on voit qu'après l'équipage le plus puissant du monde il reste encore Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Kizaru, Doflamingo, Hancock, Kuma, Moria (blessé), les vice-amiraux

> > > >

> > > > Les vice-amiraux

> > > >

> > > > Ils ont même pas le niveau d'une supernova

> > > >

> > > > Les shinchibukai la moitié c'est des traîtres arrête stp

> > >

> > > Tu réalises que Vergo était vice-amiral et qu'il mettait Law et Smoker en PLS ?

> >

> > ça parle de mauvaise foi intellectuelle et ça ose poster ce genre de merde

> >

> > j'ai besoin de préciser pq t'es de mauvaise foi ?

>

> Smoker est un low vice amiral il a raison. Law en revanche roule sur Vergo.

Law roule sur tout le monde

Law est même pas du lvl de Doflamingo. Il roule sur rien du tout. Urouge qui a niqué un Sweet Commander est probablement plus puissant que lui

Loin de là

il est certainement l'un des Corsaire le plus puissant (1er reste Mihawk je crois)

On lit le même manga ou quoi ? Law s'est fait ROULER dessus par Doflamingo en mid diff (et je suis gentil). Doflamingo qui lui même n'a pas le lvl d'un Commandant de Younkou. (Il doit grand max s'approcher d'un Crackers)

tu te bases sur quoi pour dire ça ?
je suis pratiquement certain qu'il encule Cracker sans forcer

Luffy explose Doflamingo en gear 4, là où il galère contre un soldat biscuit de Crackers en gear 4 et a besoin de l'aide de Nami pour ramollir les biscuits

Luffy dit également que le haki de l'armement de Crackers surpasse celui de Doflamingo

Law : "Viens Luffy, on fait une alliance ! A nous deux, on va vaincre Doflamingo ET Kaido"
Law aussi : "Hé Dofla, si Kaido se met en colère contre toi, t'es sûr de perdre"
Et puis Law se fait battre assez facilement par Doflamingo

Vous voyez le truc ? Law serait-il de nature un peu trop optimiste ?

Le 10 novembre 2018 à 23:46:37 PtitWesh a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:20 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:35:23 PtitWesh a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:29:48 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:25:26 PtitWesh a écrit :
L'OP j'ai une question pour toi

On est d'accord que Kaido a OS luffy G4, or ce dernier après WCI a au moins le level commandant de yonko Or à MF, Aokiji n'a pas réussit à prendre avantage sur joz pendant leur 1vs1 et à du attendre que ce dernier soit distrait par un élement exterieur (j'insiste sur ce point) pour lui arracher son bras, de même pour Marco Vs kizaru qui ne se finit que parce que Marco est distrait (si je dis pas de conneries)

De plus on sait que Aokiji a un niveau très proche d'Akainu donc je me pose la question : pourquoi les commandants de yonko ne se sont pas fait OS à MF de la même manière que Kaido a OS luffy ?

Il reste que Joz s'est fait one shot par Aokiji. Que ce soit par surprise ou non, l'issue du combat aurait été la même, les combats ont juste été écourtés pour faire avancer l'arc

Luffy a beau être fort aujourd'hui (presque second de yonkou tier) je vais spéculer en disant que je ne le vois pas tanker un Daifunka d'Akainu, homme ayant la plus forte attaque parmi les FDD d'après le databook Vivre Card

Pour dire qu'Akainu est supérieur aux yonkou, je me base surtout sur la performance de BB, homme le plus fort du monde, et de Big Mom à WCI, qui m'a laissé de marbre niveau puissance, j'apporterai peut-être un cas Big Mom pour la prochaine édition du pavé

Certes, Joz aurait perdu face à Aokiji on est d'accord sur ce point la. Mais les fait sont la dans le manga et on ne peut pas les nier : Kaido un Yonko OS luffy (level commandant) tandis que Aokij (quasiment au même level qu'Akainu) n'arrive pas à se débarrasser d'un commandant sans que ce dernier ne soit distrait
Et pour BB Vs Akainu je suis de ceux qui pensent que c'est une victoire de BB : on le voit quand Akainu tombe dans la crevasse (facilité scénaristique) en criant "soit maudit BB" c'est une phrase de perdant

Donc, pour résumer, le yonkou et l'amiral OS chacun un perso commandant de yonkou tier

Est-ce qu'Aokiji a vraiment galéré contre Joz ? Tu as les pages du combat ?

Je ne dis pas qu'Aokiji a galérer face à Joz, simplement qu'ils n'arrivaient pas à se départager durant un certain temps et qu'Aokiji a eu besoin d'une condition extérieur au combat (j'insiste sur ce point) et de plusieurs minutes de combat pour gagner face à Joz Et il me semble que le combat a été off-screen à partir du moment ou Joz fonce sur Aokiji (et le fait saigner au passage) mais quand on revoit les 2 combattants dans le manga aucun des 2 n'a de blessures importantes c'est pour cela que je dis qu'il n'arrivaient pas à se départager
En gros mon avis : un amiral a besoin de temps pour l'emporter face à un commandant tandis qu'un yonko met un OS propre en moins d'une minute du coup Yonko>amiral (jusqu'a preuve du contraire)

La différence, c'est que Luffy s'est donné à Kaido, il estimait qu'il était possible de le battre tout de suite et s'est exposé à une défaite rapide, là où Joz est un pirate expérimenté, qui sait à quel adversaire il fait face

Et puis, leur affrontement n'a pas duré longtemps non plus, il faudra que je relise le passage pour compter

Le 10 novembre 2018 à 23:50:19 Ohars a écrit :
Law : "Viens Luffy, on fait une alliance ! A nous deux, on va vaincre Doflamingo ET Kaido"
Law aussi : "Hé Dofla, si Kaido se met en colère contre toi, t'es sûr de perdre"
Et puis Law se fait battre assez facilement par Doflamingo

Vous voyez le truc ? Law serait-il de nature un peu trop optimiste ?

Law était surtout de nature a se venger de Doflamingo pour son enfance

Le 10 novembre 2018 à 23:50:19 Ohars a écrit :
Law : "Viens Luffy, on fait une alliance ! A nous deux, on va vaincre Doflamingo ET Kaido"
Law aussi : "Hé Dofla, si Kaido se met en colère contre toi, t'es sûr de perdre"
Et puis Law se fait battre assez facilement par Doflamingo

Vous voyez le truc ? Law serait-il de nature un peu trop enthousiaste ?

Probablement qu'il comptait sur une rébellion, etc.
Mais clairement, ça reste tout de même une incohérence. D'ailleurs, ça se voit qu'Oda punit un peu cette génération pour avoir péché par orgueil. Puis c'était surtout Dofla qui l'intéressait je pense.

Le 10 novembre 2018 à 23:47:27 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:32 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:33:34 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:30:09 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> > > > > >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> > > > > >

> > > > > > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> > > > > >

> > > > > > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

> > > > >

> > > > > Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

> > > >

> > > > Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

> > >

> > > Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?

> > > Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

> >

> > Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

>

> Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

>

> Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

>

> Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Donc le lecteur doit interpréter la scène grâce à des éléments qui vont ou pas être introduits plus tard dans l'oeuvre, et qui ne sont pas nécessairement dans la tête de l'auteur quand il rédige, intéressant

Et l'onomatopée qui est très vraisemblablement utilisée pour signifier une légère douleur, ça n'est pas à prendre en compte, en revanche, surtout quand elle est associée au fait qu'Akainu notifie que Marco et Vista sont des utilisateurs de haki

Désolé de t'apprendre ça, mais avant que l'effet noir soit introduit, le lecteur n'avais aucun moyen de savoir quelle attaque était enveloppée de haki, sauf si quelqu'un le disait. Donc oui Le lecteur peut très bien se dire "Akainu est un amiral donc il doit être suffisamment expérimenté pour savoir quelles attaques utilisent le haki"

Mais parler des onomatopées pour justifier ses idées, c'est vraiment le truc le plus vain qui soit. T'es oda pour savoir ce qu'il a voulu dire par la ?

Mais je comprends pas pourquoi tu pinailles comme ça, en fait. Si j'ai raison, ce qui est le plus probable dans la logique du récit et les indications données dans la page, Akainu a un haki de l'armement pété, et si tu as raison, il a un haki de l'observation pété. Dans les deux cas, c'est un feat pour Akainu

Les onomatopées font partie intégrante des dialogues, évidemment qu'elles doivent être interprétées. En l'occurrence, "ngh" sert à signifier quelque chose de désagréable, une douleur...

Si il avait un Haki de l'armement pété il aurait pas le coup tranché
Si il avait le coup vraiment tranché, ll s'étoufferait dans son sang
"Aie" C'est une onomatopées de la douleur
"ngh" C'est trop vague, ce qui est désagréable peu aussi être le fait pour lui de dévisser la moiter de sa gueule pour esquiver un coup fatal

Comme Doflamingo qui décapite croco, il ressent rien, mais est-ce pour pas désagréable ?

Puis on voit le magma en dessous de son cou donc bon

Le 10 novembre 2018 à 23:47:45 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:45:51 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:43:53 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:42:04 BIoodAndWine a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:40:15 Charlie_Staabs a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:39:27 jean-mosaique a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:37:36 Charlie_Staabs a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:35:27 BIoodAndWine a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 22:21:56 EtalonEmouvant a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:20:15 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:18:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:14:54 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:13:04 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:09:34 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:03:47 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 22:00:39 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:58:16 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 21:51:19 GeologueFOOTEUX a écrit :

> > > > > > > > > > > > >Shanks impose le respect : aucun fruit, un seul bras et est dans le top 3 facile.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Akainu a un des meilleurs logia

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Quels sont tes arguments pour prouver que Shanks est dans le top 3 ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > 1) Yonkou et yonkou > amiral (hormis akainu)

> > > > > > > > > > > 2) Arrete la guerre au sommet

> > > > > > > > > > > 3) Un des haki les plus puissant comme le montre sa rencontre avec BB, il interagit carrément vec l'environnement

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Pour moi le top 3 c'est akainu, shanks et barbe noir ou kaido

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > 1) Quels sont tes arguments pour dire que yonkou > amiral ?

> > > > > > > > > > 2) J'ai déjà parlé de l'arrêt de la guerre : la décision fait écho aux minutes de courage de Koby, la poursuite de la guerre contre un autre équipage de yonkou n'aurait fait qu'alourdir le bilan humain, sachant que la marine avait déjà gagné la guerre contre l'équipage de BB avec la mort de Ace et BB

> > > > > > > > > > 3) Haki royal, comme Eustass Kidd, un exploit incroyable

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 1) et 2) Exact il ne pouvait pas se frotter à l'equipage de Shanks car equipage yonkou >>>> marine

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Entre un commandant d'un yonkou et un vice amiral y a pas photo, un yonkou a donc une force de frappe supérieur

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > 3) Luffy a le haki des rois et n'est pourtant pas aussi développé que shanks

> > > > > > > >

> > > > > > > > En attendant, le manga montre la marine vaincre l'équipage de yonkou le plus puissant du monde et ses 43 équipages alliés, à tuer leur capitaine et l'un de ses commandants, sans qu'un seul amiral soit vaincu. La plus grosse perte de la marine dans la guerre contre Barbe Blanche, c'est quoi ? Moria ?

> > > > > > >

> > > > > > > 3 amiraux + l'amiral en chef contre 1 Yonkou

> > > > > > >

> > > > > > > Deux yonkou s'allient et la marine se fait sodo hein

> > > > > >

> > > > > > Avec deux yonkou, il y aurait eu un peu plus de pertes côté marine, mais ça aurait été gérable quand on voit qu'après l'équipage le plus puissant du monde il reste encore Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Kizaru, Doflamingo, Hancock, Kuma, Moria (blessé), les vice-amiraux

> > > > >

> > > > > Les vice-amiraux

> > > > >

> > > > > Ils ont même pas le niveau d'une supernova

> > > > >

> > > > > Les shinchibukai la moitié c'est des traîtres arrête stp

> > > >

> > > > Tu réalises que Vergo était vice-amiral et qu'il mettait Law et Smoker en PLS ?

> > >

> > > ça parle de mauvaise foi intellectuelle et ça ose poster ce genre de merde

> > >

> > > j'ai besoin de préciser pq t'es de mauvaise foi ?

> >

> > Smoker est un low vice amiral il a raison. Law en revanche roule sur Vergo.

>

>

> Law roule sur tout le monde

Law est même pas du lvl de Doflamingo. Il roule sur rien du tout. Urouge qui a niqué un Sweet Commander est probablement plus puissant que lui

Loin de là

il est certainement l'un des Corsaire le plus puissant (1er reste Mihawk je crois)

On lit le même manga ou quoi ? Law s'est fait ROULER dessus par Doflamingo en mid diff (et je suis gentil). Doflamingo qui lui même n'a pas le lvl d'un Commandant de Younkou. (Il doit grand max s'approcher d'un Crackers)

tu te bases sur quoi pour dire ça ?
je suis pratiquement certain qu'il encule Cracker sans forcer

Sur les perfs de Luffy face a Cracker et face a Doflamingo ? Ils ont eu le même adversaire. Doflamingo était clairement outspeed par Luffy, incapable de lui faire du dégât sous Haki la ou Crackers a carrément failli lui couper le bras. Aussi le fait que Crackers a tenu le combat 11 heures d'affilé ?

Vous avez toujours pas compris qu'il y a pas transitivité de ">" dans les rapports de force.

Comme dans pkm y a des pkm opé qui se font complètement counter par ceux qui leur résiste.

Dofflamingo est clairement d'un level commandant de yonkou.
Tant bien même il se fait peut-être battre par chacun d'entre eux.

Et c'est pas dévalué les perso' que les comparer à des supernovas qui depuis l'ellipse ont plus d'importance dans l'organisation du monde et s'approchent des commandants de yonkou.

Y a que les 4 empereurs et amiraux qui restent à un tout autre level pour le moment.

Les arguments des anti amiraux
L'autre qui dit que Marco et Vista n'ont pas utilise le haki face a Akainu parce qu'il y a pas de noir
Post ellipse Oda n'utilise pas une seule fois le noir, pourtant rayleigh touchait kizaru, BB touchait akainu.

Il y en a t'as l'impression qu'ils lisent pas le même manga...

Le 10 novembre 2018 à 23:56:37 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:47:27 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:32 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:33:34 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:30:09 CelestinDu18_25 a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> > > > > > >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> > > > > > >

> > > > > > > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> > > > > > >

> > > > > > > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

> > > > > >

> > > > > > Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

> > > > >

> > > > > Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

> > > >

> > > > Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?

> > > > Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

> > >

> > > Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

> >

> > Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

> >

> > Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

> >

> > Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

>

> T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

>

> Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Donc le lecteur doit interpréter la scène grâce à des éléments qui vont ou pas être introduits plus tard dans l'oeuvre, et qui ne sont pas nécessairement dans la tête de l'auteur quand il rédige, intéressant

Et l'onomatopée qui est très vraisemblablement utilisée pour signifier une légère douleur, ça n'est pas à prendre en compte, en revanche, surtout quand elle est associée au fait qu'Akainu notifie que Marco et Vista sont des utilisateurs de haki

Désolé de t'apprendre ça, mais avant que l'effet noir soit introduit, le lecteur n'avais aucun moyen de savoir quelle attaque était enveloppée de haki, sauf si quelqu'un le disait. Donc oui Le lecteur peut très bien se dire "Akainu est un amiral donc il doit être suffisamment expérimenté pour savoir quelles attaques utilisent le haki"

Mais parler des onomatopées pour justifier ses idées, c'est vraiment le truc le plus vain qui soit. T'es oda pour savoir ce qu'il a voulu dire par la ?

Mais je comprends pas pourquoi tu pinailles comme ça, en fait. Si j'ai raison, ce qui est le plus probable dans la logique du récit et les indications données dans la page, Akainu a un haki de l'armement pété, et si tu as raison, il a un haki de l'observation pété. Dans les deux cas, c'est un feat pour Akainu

Les onomatopées font partie intégrante des dialogues, évidemment qu'elles doivent être interprétées. En l'occurrence, "ngh" sert à signifier quelque chose de désagréable, une douleur...

Si il avait un Haki de l'armement pété il aurait pas le coup tranché
Si il avait le coup vraiment tranché, ll s'étoufferait dans son sang
"Aie" C'est une onomatopées de la douleur
"ngh" C'est trop vague, ce qui est désagréable peu aussi être le fait pour lui de dévisser la moiter de sa gueule pour esquiver un coup fatal

Comme Doflamingo qui décapite croco, il ressent rien, mais est-ce pour pas désagréable ?

Puis on voit le magma en dessous de son cou donc bon

Tout de même, touchant Crocodile, on sent qu'Oda a un peu merdé sur son écriture. Avec le Haki de l'armement dont dispose Dofla, plus le tranchant de ses fils (intranchables par Zoro et un amiral), il aurait dû le décapiter net. Je veux dire, for good.
Et on voit mal Dofla ne pas utiliser le Haki just fort fun.
Mais bon, va savoir en dernier lieu.

Je pose ça la:

Le 11 novembre 2018 à 00:04:04 HiddeN_ a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:56:37 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:47:27 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:32 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:33:34 EtalonEmouvant a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:30:09 CelestinDu18_25 a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> > > > > > > >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

> > > > > > >

> > > > > > > Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

> > > > > >

> > > > > > Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

> > > > >

> > > > > Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?

> > > > > Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

> > > >

> > > > Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

> > >

> > > Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

> > >

> > > Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

> > >

> > > Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

> >

> > T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

> >

> > Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

>

> Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

>

> Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

>

> Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Donc le lecteur doit interpréter la scène grâce à des éléments qui vont ou pas être introduits plus tard dans l'oeuvre, et qui ne sont pas nécessairement dans la tête de l'auteur quand il rédige, intéressant

Et l'onomatopée qui est très vraisemblablement utilisée pour signifier une légère douleur, ça n'est pas à prendre en compte, en revanche, surtout quand elle est associée au fait qu'Akainu notifie que Marco et Vista sont des utilisateurs de haki

Désolé de t'apprendre ça, mais avant que l'effet noir soit introduit, le lecteur n'avais aucun moyen de savoir quelle attaque était enveloppée de haki, sauf si quelqu'un le disait. Donc oui Le lecteur peut très bien se dire "Akainu est un amiral donc il doit être suffisamment expérimenté pour savoir quelles attaques utilisent le haki"

Mais parler des onomatopées pour justifier ses idées, c'est vraiment le truc le plus vain qui soit. T'es oda pour savoir ce qu'il a voulu dire par la ?

Mais je comprends pas pourquoi tu pinailles comme ça, en fait. Si j'ai raison, ce qui est le plus probable dans la logique du récit et les indications données dans la page, Akainu a un haki de l'armement pété, et si tu as raison, il a un haki de l'observation pété. Dans les deux cas, c'est un feat pour Akainu

Les onomatopées font partie intégrante des dialogues, évidemment qu'elles doivent être interprétées. En l'occurrence, "ngh" sert à signifier quelque chose de désagréable, une douleur...

Si il avait un Haki de l'armement pété il aurait pas le coup tranché
Si il avait le coup vraiment tranché, ll s'étoufferait dans son sang
"Aie" C'est une onomatopées de la douleur
"ngh" C'est trop vague, ce qui est désagréable peu aussi être le fait pour lui de dévisser la moiter de sa gueule pour esquiver un coup fatal

Comme Doflamingo qui décapite croco, il ressent rien, mais est-ce pour pas désagréable ?

Puis on voit le magma en dessous de son cou donc bon

Tout de même, touchant Crocodile, on sent qu'Oda a un peu merdé sur son écriture. Avec le Haki de l'armement dont dispose Dofla, plus le tranchant de ses fils (intranchables par Zoro et un amiral), il aurait dû le décapiter net. Je veux dire, for good.
Et on voit mal Dofla ne pas utiliser le Haki just fort fun.
Mais bon, va savoir en dernier lieu.

Dofla à juste par utilisé son haki
Si son but c'est de proposer à croco de le rejoindre, il allait pas le tuer

Le 11 novembre 2018 à 00:04:04 HiddeN_ a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:56:37 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:47:27 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:39:32 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:33:34 EtalonEmouvant a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:30:09 CelestinDu18_25 a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

> > >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

> > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

> > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

> > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> > > > > > >> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> > > > > > > >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

> > > > > > >

> > > > > > > Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

> > > > > >

> > > > > > Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

> > > > >

> > > > > Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?

> > > > > Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

> > > >

> > > > Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

> > >

> > > Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

> > >

> > > Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

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> > > Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

> >

> > T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

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> > Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

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> Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

>

> Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

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> Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Donc le lecteur doit interpréter la scène grâce à des éléments qui vont ou pas être introduits plus tard dans l'oeuvre, et qui ne sont pas nécessairement dans la tête de l'auteur quand il rédige, intéressant

Et l'onomatopée qui est très vraisemblablement utilisée pour signifier une légère douleur, ça n'est pas à prendre en compte, en revanche, surtout quand elle est associée au fait qu'Akainu notifie que Marco et Vista sont des utilisateurs de haki

Désolé de t'apprendre ça, mais avant que l'effet noir soit introduit, le lecteur n'avais aucun moyen de savoir quelle attaque était enveloppée de haki, sauf si quelqu'un le disait. Donc oui Le lecteur peut très bien se dire "Akainu est un amiral donc il doit être suffisamment expérimenté pour savoir quelles attaques utilisent le haki"

Mais parler des onomatopées pour justifier ses idées, c'est vraiment le truc le plus vain qui soit. T'es oda pour savoir ce qu'il a voulu dire par la ?

Mais je comprends pas pourquoi tu pinailles comme ça, en fait. Si j'ai raison, ce qui est le plus probable dans la logique du récit et les indications données dans la page, Akainu a un haki de l'armement pété, et si tu as raison, il a un haki de l'observation pété. Dans les deux cas, c'est un feat pour Akainu

Les onomatopées font partie intégrante des dialogues, évidemment qu'elles doivent être interprétées. En l'occurrence, "ngh" sert à signifier quelque chose de désagréable, une douleur...

Si il avait un Haki de l'armement pété il aurait pas le coup tranché
Si il avait le coup vraiment tranché, ll s'étoufferait dans son sang
"Aie" C'est une onomatopées de la douleur
"ngh" C'est trop vague, ce qui est désagréable peu aussi être le fait pour lui de dévisser la moiter de sa gueule pour esquiver un coup fatal

Comme Doflamingo qui décapite croco, il ressent rien, mais est-ce pour pas désagréable ?

Puis on voit le magma en dessous de son cou donc bon

Tout de même, touchant Crocodile, on sent qu'Oda a un peu merdé sur son écriture. Avec le Haki de l'armement dont dispose Dofla, plus le tranchant de ses fils (intranchables par Zoro et un amiral), il aurait dû le décapiter net. Je veux dire, for good.
Et on voit mal Dofla ne pas utiliser le Haki just fort fun.
Mais bon, va savoir en dernier lieu.

Doflamingo était surtout joueur, il le voulait dans son équipage, il a pas cherché a le tuer. C'était du spectacle. Btw maintenant Crocoboy est considéré dans le même tier que Dofla niveau battle. Me demande pas mon avis la dessus, je suis pas d'accord

Le 11 novembre 2018 à 00:05:35 Giberson a écrit :
Je pose ça la:

Au demeurant, posséder le fruit du démon le plus puissant ne signifie pas pour autant qu'il dispose du corps qui suive.
On voit bien Kaido le surclasser by far de ce côté-ci.
Après pour moi, Akainu, c'est un low tier Younko. Ce qui reste énorme. Mais il s'est tout de même bien fait maîtriser par bb en dernier lieu. Puis bon, Kaido présenté comme imprenable en 1v1, ça reste explicite.