Akainu est le perso le plus puissant de One Piece

Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :
Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?
Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Le 10 novembre 2018 à 23:18:32 Ohars a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:57:13 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:55:05 Ohars a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:53:21 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:49:39 UEFA_Champ a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 22:44:27 EtalonEmouvant a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 22:42:13 UEFA_Champ a écrit :

> >Barbe Noire encule Akainu

> > Fruit du démon de l'homme le plus puissant du monde + meilleur fruit du démon

> > Puis t'as Kaido qui est quasi immortel

>

> Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :

>

> Kaido quasi immortel, mais vaincu 7 fois, capturé 18 fois, et une énorme cicatrice sur le flanc

Kaido s'est fait battre par le passé car : Déjà il a envie de mourir + quand il était plus jeune il était moins fort, il a dû se faire capturer
Maintenant il est invincible
Ensuite, Barbe Noire a du très bien évolué durant les 2 ans d'ellipse, il maîtrise parfaitement le FDD de Barbe Blanche

Je résume ton post en un mot : spéculation
Où sont les feats ? Les pages du manga ?

Toi aussi tu spécules, on ne sais pas dans quelles circonstances Kaido a été vaincu

Et rien n'indique de Akainu est invaincu

Je ne spécule pas, je donne des faits du manga

Rien n'indique pour l'instant qu'Akainu n'est pas invaincu, en l'occurrence

Si je raisonnais comme toi, je pourrais dire sans pression "Ener s'est entrainé pendant les deux ans, il est aujourd'hui level yonkou/amiral, dans le top 3 ", tu te rends compte que cette démarche est improductive dans le cadre d'un débat fondé sur les faits du manga ?

Autant j'était d'accord avec toi depuis le début, mais là tu dit vraiment n'importe quoi

RIEN dans le manga ne dit qu'Akainu est invaincu ni qu'il a déjà été vaincu, donc on ne peut pas se prononcer sur ce fait

Et a quel moment je spécule sur la force d'un personnage ? Le seul qui a une démarche improductive, au final, c'est toi

Au final t'es juste un fanboy d'Akainu.

Tu spécules sur la force de BN post-ellipse, sur la supposée immortalité actuelle de Kaido

J'ai apporté un pavé invaincu blindé d'arguments rationnels, de faits du manga sourcés avec la page associée

Je pense avoir largement démontré la constructivité de ma démarche

Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :
Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?
Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personnage que dans la recherche de la vérité.

Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

Le 10 novembre 2018 à 23:19:59 PtitWesh a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:18:37 PtitWesh a écrit :
Perso je pense que yonko > amiral mais Akainu étant à priori l'amiral le plus puissant il peut tenir contre un yonko

Sinon j'ai une question pour l'OP, on est d'accord que Akainu et Aokiji sont de forces similaires, pourtant Aokiji n'a pas réussit à prendre le dessus sur Joz à MF de manière légit : ils combattaient sans que l'un prenne le dessus sur l'autre puis Joz a été distrait par la maladie de BB et Aokiji en a profité pour lui gelé le bras.

Or Kaido OS luffy qui doit au moins avoir le level Joz en moins de 2 minutes, du coup comment expliquer que Akainu est plus fort qu'un yonko ?

Le 10 novembre 2018 à 23:14:26 Menerva a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:11:47 Lybomb a écrit :
Tu commence ton pavé en disant qu'akainu n'est pas blesser par les attaques de marco quand on voit que kaido one shot luffy qui a battu katakuri il est normal que les second de yonkou ne lui fasse rien. La puissance des personnages dans one piece est telle qu'un pirate a 1 milliars peut ecraser des dizaines de type a 300-400 tout comme un yonkou peut eclater des second de yonkou.

Pour l'affrontement avec BB c'est une victoire de barbe blanche. A l'issu de l'echange de coup akainu se retrouve au fond de la crevasse, inconscient pendant plusieurs minutes. BB aurait pu l'achever si il le voulait (enfin si oda le voulait puisque dans ce manga les types n'achevent jamais personnes quand ils sont inconscient au sol)

Et puis quand tu dis que akainu roule sur jimbei, ivankov et compagnie c'est evident. Le germa 66 bat l'armée de Big Mom composé de pirate autour de 100M de berrie alors qu'ils sont nul a chier. Comme je l'ai dit les ecarts de puissance sont enorme dans one piece. Akainu est certe monstrueux mais il n'a pas pour le moment su briller en 1v1 contre qqun de son niveau.

Barbe Blanche le prend par derrière, paie ta victoire.

La notion de "par derrière" n'a pas vraiment de sens dans OP avec le HDO Si certains seconds arrivent à voir dans le futur un amiral doit pouvoir sentir un ennemi qui s'approche de lui

Il reste que Joz s'est fait one shot par Aokiji. Que ce soit par surprise ou non, l'issue du combat aurait été la même, les combats ont juste été écourtés pour faire avancer l'arc

Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :
Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?
Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Avec son HDO justement ?

Le 10 novembre 2018 à 23:22:01 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:18:32 Ohars a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:57:13 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:55:05 Ohars a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 22:53:21 EtalonEmouvant a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 22:49:39 UEFA_Champ a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 22:44:27 EtalonEmouvant a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 22:42:13 UEFA_Champ a écrit :

> > >Barbe Noire encule Akainu

> > > Fruit du démon de l'homme le plus puissant du monde + meilleur fruit du démon

> > > Puis t'as Kaido qui est quasi immortel

> >

> > Sa seule présence fait fuir Barbe Noire, qui détient le fruit de Barbe Blanche, et tout son équipage level yonkou notamment composé d'ex-détenus du niveau 6 d'Impel Down. Ceux-ci flippent tellement qu'ils ne prennent pas la peine de prendre leur butin, Bonney, avec eux :

> >

> > Kaido quasi immortel, mais vaincu 7 fois, capturé 18 fois, et une énorme cicatrice sur le flanc

>

> Kaido s'est fait battre par le passé car : Déjà il a envie de mourir + quand il était plus jeune il était moins fort, il a dû se faire capturer

> Maintenant il est invincible

> Ensuite, Barbe Noire a du très bien évolué durant les 2 ans d'ellipse, il maîtrise parfaitement le FDD de Barbe Blanche

Je résume ton post en un mot : spéculation
Où sont les feats ? Les pages du manga ?

Toi aussi tu spécules, on ne sais pas dans quelles circonstances Kaido a été vaincu

Et rien n'indique de Akainu est invaincu

Je ne spécule pas, je donne des faits du manga

Rien n'indique pour l'instant qu'Akainu n'est pas invaincu, en l'occurrence

Si je raisonnais comme toi, je pourrais dire sans pression "Ener s'est entrainé pendant les deux ans, il est aujourd'hui level yonkou/amiral, dans le top 3 ", tu te rends compte que cette démarche est improductive dans le cadre d'un débat fondé sur les faits du manga ?

Autant j'était d'accord avec toi depuis le début, mais là tu dit vraiment n'importe quoi

RIEN dans le manga ne dit qu'Akainu est invaincu ni qu'il a déjà été vaincu, donc on ne peut pas se prononcer sur ce fait

Et a quel moment je spécule sur la force d'un personnage ? Le seul qui a une démarche improductive, au final, c'est toi

Au final t'es juste un fanboy d'Akainu.

Tu spécules sur la force de BN post-ellipse, sur la supposée immortalité actuelle de Kaido

J'ai apporté un pavé invaincu blindé d'arguments rationnels, de faits du manga sourcés avec la page associée

Je pense avoir largement démontré la constructivité de ma démarche

Sauf que je n'ai pas parlé une seule fois de BN sur ce topic, et encore moins de l'immortalité de Kaido, donc arrète de m'inventer des propos ce serait pas mal

L'OP j'ai une question pour toi

On est d'accord que Kaido a OS luffy G4, or ce dernier après WCI a au moins le level commandant de yonko Or à MF, Aokiji n'a pas réussit à prendre avantage sur joz pendant leur 1vs1 et à du attendre que ce dernier soit distrait par un élement exterieur (j'insiste sur ce point) pour lui arracher son bras, de même pour Marco Vs kizaru qui ne se finit que parce que Marco est distrait (si je dis pas de conneries)

De plus on sait que Aokiji a un niveau très proche d'Akainu donc je me pose la question : pourquoi les commandants de yonko ne se sont pas fait OS à MF de la même manière que Kaido a OS luffy ?

Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

>Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

>

> Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

>

> C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?
Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

Pour compléter l'op:

Dernière info du databook vivre card, Oda écrit noir sur blanc « Akainu avec son niveau de controle de la Lave, a la plus forte attaque parmi les fruits du démons »
Akainu a donc le fruit du démon et l’attaque la plus péter de tout One pièce, couplé a sa résistance hors-du commun ( revient normal après le coup de BB a bout portant qui coupe MF en 2)

Donc Akainu c’est : -Fdd complètement fumé surcheat
-Endurance surcheat ( 10 jours de combat)
-Résistance surcheat
-Attaque surcheat
-Trouve le One Pièce en 1ans
+Bonus: mec increvable

Kaido fait pitié à côté avec ses 7 défaite

Akainu > all

Et dire que certains le considère comme inférieure aux yonkou

Je rajoute que akainu est le boss final avec barbe noire alors que kaido va se faire défoncer à la fin de cet arc.

Le 10 novembre 2018 à 23:25:26 PtitWesh a écrit :
L'OP j'ai une question pour toi

On est d'accord que Kaido a OS luffy G4, or ce dernier après WCI a au moins le level commandant de yonko Or à MF, Aokiji n'a pas réussit à prendre avantage sur joz pendant leur 1vs1 et à du attendre que ce dernier soit distrait par un élement exterieur (j'insiste sur ce point) pour lui arracher son bras, de même pour Marco Vs kizaru qui ne se finit que parce que Marco est distrait (si je dis pas de conneries)

De plus on sait que Aokiji a un niveau très proche d'Akainu donc je me pose la question : pourquoi les commandants de yonko ne se sont pas fait OS à MF de la même manière que Kaido a OS luffy ?

Luffy est pas lvl commandant de Younkou voila pourquoi
On rappel qu'il a eu besoin d'aide pour venir a bout de Crackers, qu'il a eu besoin encore d'aide pour venir a bout de Katakuri (ui la facilité scénaristique de se faire une blessure soi même on connait, vu et revu).

Le 10 novembre 2018 à 23:27:17 Charlie_Staabs a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:25:26 PtitWesh a écrit :
L'OP j'ai une question pour toi

On est d'accord que Kaido a OS luffy G4, or ce dernier après WCI a au moins le level commandant de yonko Or à MF, Aokiji n'a pas réussit à prendre avantage sur joz pendant leur 1vs1 et à du attendre que ce dernier soit distrait par un élement exterieur (j'insiste sur ce point) pour lui arracher son bras, de même pour Marco Vs kizaru qui ne se finit que parce que Marco est distrait (si je dis pas de conneries)

De plus on sait que Aokiji a un niveau très proche d'Akainu donc je me pose la question : pourquoi les commandants de yonko ne se sont pas fait OS à MF de la même manière que Kaido a OS luffy ?

Luffy est pas lvl commandant de Younkou voila pourquoi
On rappel qu'il a eu besoin d'aide pour venir a bout de Crackers, qu'il a eu besoin encore d'aide pour venir a bout de Katakuri (ui la facilité scénaristique de se faire une blessure soi même on connait, vu et revu).

On est d'accord Luffy est surestimé à cause du plot armor, mais bon avec son PU face à Katakuri il doit avoir le level commandant (mais pas second)

Le 10 novembre 2018 à 23:25:26 PtitWesh a écrit :
L'OP j'ai une question pour toi

On est d'accord que Kaido a OS luffy G4, or ce dernier après WCI a au moins le level commandant de yonko Or à MF, Aokiji n'a pas réussit à prendre avantage sur joz pendant leur 1vs1 et à du attendre que ce dernier soit distrait par un élement exterieur (j'insiste sur ce point) pour lui arracher son bras, de même pour Marco Vs kizaru qui ne se finit que parce que Marco est distrait (si je dis pas de conneries)

De plus on sait que Aokiji a un niveau très proche d'Akainu donc je me pose la question : pourquoi les commandants de yonko ne se sont pas fait OS à MF de la même manière que Kaido a OS luffy ?

Il reste que Joz s'est fait one shot par Aokiji. Que ce soit par surprise ou non, l'issue du combat aurait été la même, les combats ont juste été écourtés pour faire avancer l'arc

Luffy a beau être fort aujourd'hui (presque second de yonkou tier) je vais spéculer en disant que je ne le vois pas tanker un Daifunka d'Akainu, homme ayant la plus forte attaque parmi les FDD d'après le databook Vivre Card

Pour dire qu'Akainu est supérieur aux yonkou, je me base surtout sur la performance de BB, homme le plus fort du monde, et de Big Mom à WCI, qui m'a laissé de marbre niveau puissance, j'apporterai peut-être un cas Big Mom pour la prochaine édition du pavé

Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> >

> > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> >

> > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

>

> Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?
Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Le 10 novembre 2018 à 23:19:59 PtitWesh a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:18:37 PtitWesh a écrit :
Perso je pense que yonko > amiral mais Akainu étant à priori l'amiral le plus puissant il peut tenir contre un yonko

Sinon j'ai une question pour l'OP, on est d'accord que Akainu et Aokiji sont de forces similaires, pourtant Aokiji n'a pas réussit à prendre le dessus sur Joz à MF de manière légit : ils combattaient sans que l'un prenne le dessus sur l'autre puis Joz a été distrait par la maladie de BB et Aokiji en a profité pour lui gelé le bras.

Or Kaido OS luffy qui doit au moins avoir le level Joz en moins de 2 minutes, du coup comment expliquer que Akainu est plus fort qu'un yonko ?

Le 10 novembre 2018 à 23:14:26 Menerva a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:11:47 Lybomb a écrit :
Tu commence ton pavé en disant qu'akainu n'est pas blesser par les attaques de marco quand on voit que kaido one shot luffy qui a battu katakuri il est normal que les second de yonkou ne lui fasse rien. La puissance des personnages dans one piece est telle qu'un pirate a 1 milliars peut ecraser des dizaines de type a 300-400 tout comme un yonkou peut eclater des second de yonkou.

Pour l'affrontement avec BB c'est une victoire de barbe blanche. A l'issu de l'echange de coup akainu se retrouve au fond de la crevasse, inconscient pendant plusieurs minutes. BB aurait pu l'achever si il le voulait (enfin si oda le voulait puisque dans ce manga les types n'achevent jamais personnes quand ils sont inconscient au sol)

Et puis quand tu dis que akainu roule sur jimbei, ivankov et compagnie c'est evident. Le germa 66 bat l'armée de Big Mom composé de pirate autour de 100M de berrie alors qu'ils sont nul a chier. Comme je l'ai dit les ecarts de puissance sont enorme dans one piece. Akainu est certe monstrueux mais il n'a pas pour le moment su briller en 1v1 contre qqun de son niveau.

Barbe Blanche le prend par derrière, paie ta victoire.

La notion de "par derrière" n'a pas vraiment de sens dans OP avec le HDO Si certains seconds arrivent à voir dans le futur un amiral doit pouvoir sentir un ennemi qui s'approche de lui

C'est Barbe Blanche enragé derrière, pas le premier pecno du coin hein. Dans le manga, il se fait prendre clairement par derrière ; alors qu'avant ça, Akainu avait l'ascendant.

Le 10 novembre 2018 à 23:30:49 HiddeN_ a écrit :
Il faut rappeler qu'en ce qui concerne Kaido, il peut très bien avoir été vaincu dans sa jeunesse. A ce titre, le Kaido actuel pourrait donc aisément être considéré, sans incoherence, comme le plus fort au monde.
Et bon, Oda le dit lui même, on va pas tergiverser.

Oda dit aussi que Akainu est celui qui maîtrise le mieux son fruit en plus de posséder la plus puissante attaque de One Piece. On fait comment du coup hein ?

Barbe noire rigole au fond de la salle

Barbe noire détruit tout le monde avec son pouvoir (même si c'est pas un logia pur)

Le 10 novembre 2018 à 23:30:09 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:26:24 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:23:22 CelestinDu18_25 a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:46 EtalonEmouvant a écrit :

Le 10 novembre 2018 à 23:20:05 RHCrimson a écrit :

> Le 10 novembre 2018 à 23:13:21 EtalonEmouvant a écrit :

>> Le 10 novembre 2018 à 23:10:33 RHCrimson a écrit :

> >> Le 10 novembre 2018 à 23:05:58 14h06 a écrit :

> > >Dans Marineford le concept de haki avait pas encore développé

> > >

> > > Il a peut être un haki surpuissant, mais un haki qui lui permet de nullifier les hakis des autres ca n'existe pas

> > >

> > > C'est juste que l'auteur n'avait pas encore défini le haki, et c'est pour ça que les commandants qui l'attaquent n'utilisent pas le haki de l'armement en fait (pas de noir)

> >

> > Il fait juste comme kata, avec son haki de l'observation il déforme son corps pour éviter les coups.

>

> Non, puisqu'il ressent une douleur, ou du moins une sensation désagréable : "ngh...!"

Ou il est juste exaspéré ? Il envie de chier ?
Cette onomatopée ne prouve rien en soit.

Comment sait-il que du haki a été utilisé dans ce cas ?

Parce que les utilisateurs de haki peuvent voir les armes/membres se teindre en noir quand ils sont enveloppés de haki.

Evidemment tu penses pas à ça, t'es plus dans l'admiration aveugle d'un personne que dans la recherche de la vérité.

Ce sont les faits du manga qui doivent appuyer tes arguments, pas ta vision biaisée qui doit déformer les faits du manga

T'es Oda pour dire que pre-ellipse, l'effet noir existait aux yeux des personnages qui maîtrisaient le haki ?

Es-tu sûr à 100% que Oda avait en tête cet effet noir qui n'apparaît que post-ellipse en dessinant cette scène ?

Non mais y'a un effet rétroactif. Si il haki existe tel qu'il est post-ellipse, il éxistait de la même façon pré-ellipse, c'est juste qu'Oda n'y avait pas encore pensé.

Puisque Luffy ne maitrisait pas le haki, alors le lecteur n'avais pas besoin de savoir qui utilisait le haki, car même Luffy ne le savais pas. Mais maintenant que Luffy le maitrise, le lecteur est autorisé à savoir (presque tout le temps) qui et quand utilise le haki.

Peut importe le moment ou Oda a imaginé l'effet noir, ça ne change rien

Donc le lecteur doit interpréter la scène grâce à des éléments qui vont ou pas être introduits plus tard dans l'oeuvre, et qui ne sont pas nécessairement dans la tête de l'auteur quand il rédige, intéressant

Et l'onomatopée qui est très vraisemblablement utilisée pour signifier une légère douleur, ça n'est pas à prendre en compte, en revanche, surtout quand elle est associée au fait qu'Akainu notifie que Marco et Vista sont des utilisateurs de haki