Developpeur Web : Freelance ou Salariat ?

Le 10 juin 2018 à 11:27:43 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:23:02 Zethag a écrit :
Parfois j'me demande si ceux qui commentent et disent "olol le taff é pri par les indien" vous êtes vraiment dans l'informatique ou pas. Suffit de regarder n'importe quel tuto créée par un Indien, c'est de la merde. Alors OK, le code fonctionne, ça fait ce qu'on demande MAIS.. C'est dégueulasse. Aucune notion de clean code, aucune notion de pattern, c'est illisible, pas maintenable, je vous parle pas des perfs, niveau sécurité c'est un désastre,

La plupart c'est du travail jetable.

Et alors ? Les clients ce qu'ils veulent c'est que le résultat soit pondu rapidement et à moindre coup. Ce que les indiens font très bien. Le client final en a rien à foutre que le code soit clean ou pas. Il veut que l'application créée fasse ce qui a été défini dans le cahier des charges. Point.

Absolument pas. Si tu bosses pour des petits clients, ex un coiffeur qui veut un site web, ouais ça va passer. Mais crois moi que des grandes entreprises vont jamais accepter ça. N'oublies ici jamais qu'une boite IT va vendre ses services avec de la maintenance et éventuellement une enveloppe de change derrière, ce que les indiens ne font pas. Bref comme je l'ai dit, leur travail est un travail jetable. Ca respecte le cahier des charges, mais une fois qu'on veut améliorer un truc ou que ça bug, impossible à débugger vu que c'est dégueulasse, perte de temps énorme => trop cher, on jette; on recommence.

Le 10 juin 2018 à 11:30:08 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:27:43 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:23:02 Zethag a écrit :
Parfois j'me demande si ceux qui commentent et disent "olol le taff é pri par les indien" vous êtes vraiment dans l'informatique ou pas. Suffit de regarder n'importe quel tuto créée par un Indien, c'est de la merde. Alors OK, le code fonctionne, ça fait ce qu'on demande MAIS.. C'est dégueulasse. Aucune notion de clean code, aucune notion de pattern, c'est illisible, pas maintenable, je vous parle pas des perfs, niveau sécurité c'est un désastre,

La plupart c'est du travail jetable.

Et alors ? Les clients ce qu'ils veulent c'est que le résultat soit pondu rapidement et à moindre coup. Ce que les indiens font très bien. Le client final en a rien à foutre que le code soit clean ou pas. Il veut que l'application créée fasse ce qui a été défini dans le cahier des charges. Point.

Absolument pas. Si tu bosses pour des petits clients, ex un coiffeur qui veut un site web, ouais ça va passer. Mais crois moi que des grandes entreprises vont jamais accepter ça. N'oublies ici jamais qu'une boite IT va vendre ses services avec de la maintenance et éventuellement une enveloppe de change derrière, ce que les indiens ne font pas. Bref comme je l'ai dit, leur travail est un travail jetable. Ca respecte le cahier des charges, mais une fois qu'on veut améliorer un truc ou que ça bug, impossible à débugger vu que c'est dégueulasse, perte de temps énorme => trop cher, on jette; on recommence.

Moi mes clients ce sont des industriels et des commerçants. Si tes clients ce sont des sociétés de services SSII à qui tu sous traite ton savoir-faire, c'est toi que ça regarde.

Le 10 juin 2018 à 11:32:24 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:30:08 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:27:43 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:23:02 Zethag a écrit :
Parfois j'me demande si ceux qui commentent et disent "olol le taff é pri par les indien" vous êtes vraiment dans l'informatique ou pas. Suffit de regarder n'importe quel tuto créée par un Indien, c'est de la merde. Alors OK, le code fonctionne, ça fait ce qu'on demande MAIS.. C'est dégueulasse. Aucune notion de clean code, aucune notion de pattern, c'est illisible, pas maintenable, je vous parle pas des perfs, niveau sécurité c'est un désastre,

La plupart c'est du travail jetable.

Et alors ? Les clients ce qu'ils veulent c'est que le résultat soit pondu rapidement et à moindre coup. Ce que les indiens font très bien. Le client final en a rien à foutre que le code soit clean ou pas. Il veut que l'application créée fasse ce qui a été défini dans le cahier des charges. Point.

Absolument pas. Si tu bosses pour des petits clients, ex un coiffeur qui veut un site web, ouais ça va passer. Mais crois moi que des grandes entreprises vont jamais accepter ça. N'oublies ici jamais qu'une boite IT va vendre ses services avec de la maintenance et éventuellement une enveloppe de change derrière, ce que les indiens ne font pas. Bref comme je l'ai dit, leur travail est un travail jetable. Ca respecte le cahier des charges, mais une fois qu'on veut améliorer un truc ou que ça bug, impossible à débugger vu que c'est dégueulasse, perte de temps énorme => trop cher, on jette; on recommence.

Moi les clients ce sont des industriels et des commerçants. Si tes clients ce sont des sociétés de services SSII à qui tu sous traite ton code, c'est toi que ça regarde.

Commerçants, oui alors ok. Ils s'en tapent.
Industriels, je suis pas d'accord. Y'a quelques années ils se sont tous tournés vers les indiens pour profiter des bas couts, mais ils sont vite rendus compte qu'au final, c'était plus une perte d'argent par la suite qu'autre chose. Ils préfèrent pour la plupart fournir une grosse enveloppe au début et avoir un truc qui tient la route, avec des couts de maintenance et d'évolution très faibles par la suite.

Le 10 juin 2018 à 11:34:10 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:32:24 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:30:08 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:27:43 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:23:02 Zethag a écrit :
Parfois j'me demande si ceux qui commentent et disent "olol le taff é pri par les indien" vous êtes vraiment dans l'informatique ou pas. Suffit de regarder n'importe quel tuto créée par un Indien, c'est de la merde. Alors OK, le code fonctionne, ça fait ce qu'on demande MAIS.. C'est dégueulasse. Aucune notion de clean code, aucune notion de pattern, c'est illisible, pas maintenable, je vous parle pas des perfs, niveau sécurité c'est un désastre,

La plupart c'est du travail jetable.

Et alors ? Les clients ce qu'ils veulent c'est que le résultat soit pondu rapidement et à moindre coup. Ce que les indiens font très bien. Le client final en a rien à foutre que le code soit clean ou pas. Il veut que l'application créée fasse ce qui a été défini dans le cahier des charges. Point.

Absolument pas. Si tu bosses pour des petits clients, ex un coiffeur qui veut un site web, ouais ça va passer. Mais crois moi que des grandes entreprises vont jamais accepter ça. N'oublies ici jamais qu'une boite IT va vendre ses services avec de la maintenance et éventuellement une enveloppe de change derrière, ce que les indiens ne font pas. Bref comme je l'ai dit, leur travail est un travail jetable. Ca respecte le cahier des charges, mais une fois qu'on veut améliorer un truc ou que ça bug, impossible à débugger vu que c'est dégueulasse, perte de temps énorme => trop cher, on jette; on recommence.

Moi les clients ce sont des industriels et des commerçants. Si tes clients ce sont des sociétés de services SSII à qui tu sous traite ton code, c'est toi que ça regarde.

Commerçants, oui alors ok. Ils s'en tapent.
Industriels, je suis pas d'accord. Y'a quelques années ils se sont tous tournés vers les indiens pour profiter des bas couts, mais ils sont vite rendus compte qu'au final, c'était plus une perte d'argent par la suite qu'autre chose. Ils préfèrent pour la plupart fournir une grosse enveloppe au début et avoir un truc qui tient la route, avec des couts de maintenance et d'évolution très faibles par la suite.

Je suis dev web et il raconte de la merde, comme tu dis les Indiens ça fait des années que plus personne ne fait appel à eux. Suffit de checker les offres d'emploi pour voir que c'est toujours un métier porteur.

Le 10 juin 2018 à 11:32:24 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:30:08 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:27:43 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:23:02 Zethag a écrit :
Parfois j'me demande si ceux qui commentent et disent "olol le taff é pri par les indien" vous êtes vraiment dans l'informatique ou pas. Suffit de regarder n'importe quel tuto créée par un Indien, c'est de la merde. Alors OK, le code fonctionne, ça fait ce qu'on demande MAIS.. C'est dégueulasse. Aucune notion de clean code, aucune notion de pattern, c'est illisible, pas maintenable, je vous parle pas des perfs, niveau sécurité c'est un désastre,

La plupart c'est du travail jetable.

Et alors ? Les clients ce qu'ils veulent c'est que le résultat soit pondu rapidement et à moindre coup. Ce que les indiens font très bien. Le client final en a rien à foutre que le code soit clean ou pas. Il veut que l'application créée fasse ce qui a été défini dans le cahier des charges. Point.

Absolument pas. Si tu bosses pour des petits clients, ex un coiffeur qui veut un site web, ouais ça va passer. Mais crois moi que des grandes entreprises vont jamais accepter ça. N'oublies ici jamais qu'une boite IT va vendre ses services avec de la maintenance et éventuellement une enveloppe de change derrière, ce que les indiens ne font pas. Bref comme je l'ai dit, leur travail est un travail jetable. Ca respecte le cahier des charges, mais une fois qu'on veut améliorer un truc ou que ça bug, impossible à débugger vu que c'est dégueulasse, perte de temps énorme => trop cher, on jette; on recommence.

Moi mes clients ce sont des industriels et des commerçants. Si tes clients ce sont des sociétés de services SSII à qui tu sous traite ton savoir-faire, c'est toi que ça regarde.

Hodeur
MP
CiterBlacklisterAlerte10 juin 2018 à 10:24:29
Ça doit être la putain de planque, non ? Apprendre aux gamins comment utiliser un ordinateur.
Vous pensez que je peux devenir contractuel dans ce domaine ? J'ai un BTS informatique et 10 ans d'expérience dans les SSII.

https://www.jeuxvideo.com/hodeur/forums/message/935949902

Allez ferme ta gueule

Le 10 juin 2018 à 11:38:51 Zethag a écrit :
Enfin toute façon, ésperer pouvoir faire du blé en tant que dev web à faire des sites web pour les commerçants à l'heure actuelle, c'est une belle connerie. C'est fini les sites web pour les commerçants, une page facebook c'est largement suffisant. Et c'est gratuit

C'est pour cela que je dis que le dev web est mort. Il y a 10 ans, les commerçants voulaient tous leur site web vitrine. Aujourd'hui, ils veulent tous leur app mobile vitrine. Je le sais j'ai que des demandes dans ce sens.

Le 10 juin 2018 à 11:42:39 munikal a écrit :
il développe et il gagne 4000 euros nets par jour, et toi ?
https://youtu.be/dKgz9Vh1_vc?t=625

4k nets en freelance sachant que si ça foire, c'est pour tout ta gueule + les heures de taff derrière. Perso j'suis bien en tant que salarié en plus (sans oublié tous les avantages )

une fois toutes les charges payées, il doit lui rester 400 euros

on vit bien avec ça

Le 10 juin 2018 à 11:49:50 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:42:39 munikal a écrit :
il développe et il gagne 4000 euros nets par jour, et toi ?
https://youtu.be/dKgz9Vh1_vc?t=625

4k nets en freelance sachant que si ça foire, c'est pour tout ta gueule + les heures de taff derrière. Perso j'suis bien en tant que salarié en plus (sans oublié tous les avantages )

El famoso sécurité

Le 10 juin 2018 à 11:38:51 Zethag a écrit :
Enfin toute façon, ésperer pouvoir faire du blé en tant que dev web à faire des sites web pour les commerçants à l'heure actuelle, c'est une belle connerie. C'est fini les sites web pour les commerçants, une page facebook c'est largement suffisant. Et c'est gratuit

une page facebook

mdrrr

la fameuse page facebook

[10:56:52] <FunkyNapalm>
J'ai contacté un pote Dev Web en agence, il me dit qu'il fait 9h30-12h et 14h-19h.
C'est quoi ces horaires de merde

?

Le 10 juin 2018 à 11:27:43 Hodeur a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:23:02 Zethag a écrit :
Parfois j'me demande si ceux qui commentent et disent "olol le taff é pri par les indien" vous êtes vraiment dans l'informatique ou pas. Suffit de regarder n'importe quel tuto créée par un Indien, c'est de la merde. Alors OK, le code fonctionne, ça fait ce qu'on demande MAIS.. C'est dégueulasse. Aucune notion de clean code, aucune notion de pattern, c'est illisible, pas maintenable, je vous parle pas des perfs, niveau sécurité c'est un désastre,

La plupart c'est du travail jetable.

Et alors ? Les clients ce qu'ils veulent c'est que le résultat soit pondu rapidement et à moindre coup. Ce que les indiens font très bien. Le client final en a rien à foutre que le code soit clean ou pas. Il veut que l'application créée fasse ce qui a été défini dans le cahier des charges. Point.

Sauf qu'un client revient vers toi car il y a un problème sur son site (et ça arrive souvent, tu dois le savoir avec ton expérience que tu vantes) Et si ton indien a codé comme ses pieds tu fais comment? Bah il est possible que tu dois refaire TOUT le code car il a codé à l'arrache.
Ou même, il veut une nouvelle fonctionnalité sur son site, bon courage pour continuer le taff d'un indien. Même lui sera perdu dans son code discount.

Le 10 juin 2018 à 12:07:09 Bestboobseuw6 a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:38:51 Zethag a écrit :
Enfin toute façon, ésperer pouvoir faire du blé en tant que dev web à faire des sites web pour les commerçants à l'heure actuelle, c'est une belle connerie. C'est fini les sites web pour les commerçants, une page facebook c'est largement suffisant. Et c'est gratuit

une page facebook

utilité d'un site web pour un commercant à l'heure actuelle?
j'attends

Le 10 juin 2018 à 12:34:19 Zethag a écrit :

Le 10 juin 2018 à 12:07:09 Bestboobseuw6 a écrit :

Le 10 juin 2018 à 11:38:51 Zethag a écrit :
Enfin toute façon, ésperer pouvoir faire du blé en tant que dev web à faire des sites web pour les commerçants à l'heure actuelle, c'est une belle connerie. C'est fini les sites web pour les commerçants, une page facebook c'est largement suffisant. Et c'est gratuit

une page facebook

utilité d'une page web pour un commercant à l'heure actuelle?
j'attends

Design unique, fonctionnalité à ajouter en cas de besoin, plus pro qu'une page facebook, maintenable, changement de design possible..