L’Europe de l’Est, ce gâchis
Le 14 mars 2018 à 16:51:51 kheymrade a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:47:09 Tanida a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:41:20 kheymrade a écrit :
Depuis le renversement du communisme: les travailleurs détachés d'Europe de l'est font chuter les salaires en France
=====>>>>>>Le socialisme arabe est un échec cuisant, bien les pénuries non stop + rien à manger dans les magasins ?
Faut pas s'étonner que les gens ont voté pour les islamistes en AlgérieA l'époque du socialisme arabe les religions monothéistes étaient contenues, et il n'y avait ni terrorisme ni migrants en masse
Ça a justement été le terreau de l'islamisme radical, + de pauvreté + d'immigrations
Le 14 mars 2018 à 16:52:07 Tanida a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:50:34 locomotivedeter a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:49:21 Jojomonster1208 a écrit :
Après l’uniformisation des nations de l’europe de l’Est a été un facteur majeur de la 1ere GM et le genocide armeniensle génocide arménien fomenté par les "jeunes turcs" franc-maçons
Les mêmes qui ont abolis le califat, laïciser la Turquie à outrance et génocider toutes les minorités chrétiennes et persécuter les autres
circulez svp, l'empire Ottoman est uniquement tombé à cause de circonstances non élucidées
Le 14 mars 2018 à 15:56:11 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:39:56 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:32:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:30:48 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:28:41 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:04:07 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:00:58 JeanBoursin37 a écrit :
Oui mais y'a plus de guerre civile en Yougoslavie par exemple, alors que des populations qui sont restées entre elles comme les noirs et les blancs d'Afrique du Sud se font toujours la guerre.Il n'y a plus de guerre civile car les populations savent qu'elles sont muselées par les forces de la coalition. Si toute présence étrangère venait à disparaître dans la région, les Albanais du Kosovo seraient exterminés, les Croates d'Herzégovine ainsi que les Serbes de la republika srpska feraient sécession en Bosnie, et de nouveaux nettoyages ethniques auraient lieu.
La coalition n'a rien résolu dans la région, ils ne font que postposer le problème en augmentant la rancoeur. Je suis persuadé qu'une cohabitation était possible entre Serbes et Albanais au Kosovo, mais la coalition a humilié les Serbes et les a exproprié, résultat ils massacreront sans une once d'humanité les Kosovars à la première occasion.
c'est surtout la serbie qui a commencé à foutre le bordel dans la région, on ne peut pas accuser la coalition en premier
la différence entre les serbes/croates/bosniaques est juste la religion
Non, ce n'est pas "surtout" la Serbie, c'est une vision simpliste du problème et je suis croate. Albanais, Croate et Bosniaques ont aussi leur part de responsabilité.
Quand t'as un parti nationaliste qui souhaite faire la grande serbie et qui fout la merde avec ses voisins, je suis désolé mais la faute est imputée au gouvernement serbe nationaliste.
et c'est pas parce que je suis albanais que je dis ça, je connais 2 serbes je m'entends bien, j'ai pas de haine ou autremais là non, je vois pas en quoi les albanais, croates ou bosniaques ont leur part de responsabilité?
"Quand t'as un parti nationaliste + grande Serbie"
J'ai pas lu davantage, immaturité et non-connaissance flagrante du sujet.
- Les Croates ont exterminé 600.000 Serbes et on choisi, comme premier drapeau, un rappel oustachi, de quoi effrayer les Serbes.
- Les Bosniaques sont des anciens Serbes/Croates convertis et qui, par la suite, on pratique l'esclavagisme sur les populations serbo-croates, majoritairement serbes, et, lors de la guerre, bénéficièrent de l'appui de moudjahidins qui commirent des massacres contre les Croates et Serbes (mais c'est un tabou historique)
- Les Albanais n'ont eu cesse d'être de plus en plus virulents dans leur volonté d'indépendance au Kosovo, s'en prenant aux édifices orthodoxes serbes, voire aux serbes directement.Si on veut pouvoir cohabiter, il faut cesser de tout leur imputer car on bénéficie de l'aval de l'onu uniquement parce qu'ils ont la malchance d'être des alliés historiques des Russes, Croates ou Albanais nous sommes insignifiants à l'échelle mondiale, et crois-moi que si cela ne servait pas leurs intérêts, ils auraient laisser les Serbes vous massacrer au Kosovo sans sourciller, comme ce fut le cas au Rwanda ou dans d'autres régions sans aucune importance.
non je m'y connais +- sur le sujet après j'ai des lacunes bien sûr, mais grosso modo, le nationalisme serbe est entré en conflit avec le nationalisme croate, qui est entré en conflit avec le nationalisme bosniaque.
car effectivement les Croates et Bosniaques n'étaient pas alliés. Les Croates ont pratiqué le nettoyage ethnique à l'égard des Bosniaques durant la guerre de Bosnie, des nationalistes croates (Starcevic et Josip Frank) considéraient les Serbes comme une race impure, et ont formé le célèbre acronyme "Slavuservus" (esclave qui sert), pour humilier les Serbes.
Les Serbes n'étaient pas non plus des anges, chacun des deux camps niant réciproquement l'existence de l'autre nation : les Serbes considérant les Croates comme des Serbes catholiques, l'inverse pour les Croates. Sans oublier la domination des Bosniaques (minoritaires à l'époque) sur la quasi-totalité des terres en Bosnie, plongeant les Serbes dans la pauvreté, avec l'appui tacite du gouvernement austro-hongrois.
Mais tu ne peux pas justifier la volonté expantionniste de milosevic qui voulait instaurer la grande serbie à cause de ce qui s'est passé durant la ww2.
les albanais non, je suis désolé mais au kosovo durant les années 90, ils se sont fait mater comme des porcs, on a même interdit la langue pendant quelques temps dans les écoles, il y avait une persécution envers eux. c'est tout à fait normal que le kosovo devienne indépendant et rejoigne l'albanie. ils n'ont rien à faire avec la serbie. ils peuvent bien s'entendre je dis pas, mais cette région appartient à l'albanie.Les serbes n'ont rien fait au Kosovo à part détruire des églises albano-byzantine et y construire leur propres églises, d'ailleurs en appelant des architectes albanais.
et à propos des serbes qui nous auraient massacré au kosovo, les milices albanaises tenaient bon, les serbes avaient massacré des dizaines de milliers de civils, des fosses communes, charniers,etc.. on en découvre chaque année avec des centaines de civils albanais entassés. les milices albanaises comme je disais, tenaient une bonne partie du kosovo avant la venue de l'otan à ma connaissance.
C'est toi qui parle de volonté d'expansionnisme et qui dit ensuite que le Kosovo revient à l'Albanie ? C'est une blague c'est ça ? Moi ce que je vois dans tout ça c'est surtout une volonté d'expansionnisme des albanais comme on l'a vu récemment dans les propos de leur président. Enfin j'espère pour nous tous, que le Kosovo n'intégrera jamais l'Albanie, ça serait l'humiliation de trop pour le peuple serbe, et jamais plus la situation ne pourrait se stabiliser là-bas.
Le 14 mars 2018 à 16:51:04 ArchimedeClodo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:45:42 Billy-kebabier a écrit :
Je recherche le charme du coin, et que ce soit bon marché, je suis proloSlovénie c'est pas loin, pas cher, des paysages magnifiques et très très calme
Roumanie l'avion de Beauvais à Bucarest tu peux trouver à 40 euros, pas cher aussi et super sympa
La Croatie la côte est vraiment magnifique, les îles etc, mais c'est envahit d'Allemand
L'Albanie c'est dépaysement garanti, il y a encore des bunker du regime communiste partout, des gens en charette, des vaches et chevre au milieu de la route
Le Kosovo il y a pas grand chose à voir
La Moldavie c'est la Roumanie Eco+, mais super intéressant et les filles plus ouverte aux gars français, qui sont arrivés en masse et ont un peu gâché l'image.
Le Montenegro la capitale est moche mais il y a Kotor, et le plus grand ratio de filles magnifiques au monde pour ma part
La Bulgarie encore moins cher que la Roumanie et en plus le vin et la bouffe son meilleur, mais moins ouvert moins développé moins d'infrastructure
Hongrie j'ai pas était mais on m'en a dit que du bien, patrimoine historique bien mieux conservé
ouais fin, n'exagérons rien, en albanie le tourisme accroit chaque année. les montagnes magnifiques au nord en passant par les plages paradisiaques du sud (comme chez les grecs), et certaines villes qui comportent les vestiges antiques (romaines,etc..)
y a vraiment pas mal de choses à voir en albanie (et dans les pays aux alentours)
mais c'est vrai qu'il y a toujours des bunkers et charrettes mais c'est vraiment dans la campagne
Le 14 mars 2018 à 16:56:26 Khan_147 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:56:11 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:39:56 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:32:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:30:48 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:28:41 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:04:07 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:00:58 JeanBoursin37 a écrit :
Oui mais y'a plus de guerre civile en Yougoslavie par exemple, alors que des populations qui sont restées entre elles comme les noirs et les blancs d'Afrique du Sud se font toujours la guerre.Il n'y a plus de guerre civile car les populations savent qu'elles sont muselées par les forces de la coalition. Si toute présence étrangère venait à disparaître dans la région, les Albanais du Kosovo seraient exterminés, les Croates d'Herzégovine ainsi que les Serbes de la republika srpska feraient sécession en Bosnie, et de nouveaux nettoyages ethniques auraient lieu.
La coalition n'a rien résolu dans la région, ils ne font que postposer le problème en augmentant la rancoeur. Je suis persuadé qu'une cohabitation était possible entre Serbes et Albanais au Kosovo, mais la coalition a humilié les Serbes et les a exproprié, résultat ils massacreront sans une once d'humanité les Kosovars à la première occasion.
c'est surtout la serbie qui a commencé à foutre le bordel dans la région, on ne peut pas accuser la coalition en premier
la différence entre les serbes/croates/bosniaques est juste la religion
Non, ce n'est pas "surtout" la Serbie, c'est une vision simpliste du problème et je suis croate. Albanais, Croate et Bosniaques ont aussi leur part de responsabilité.
Quand t'as un parti nationaliste qui souhaite faire la grande serbie et qui fout la merde avec ses voisins, je suis désolé mais la faute est imputée au gouvernement serbe nationaliste.
et c'est pas parce que je suis albanais que je dis ça, je connais 2 serbes je m'entends bien, j'ai pas de haine ou autremais là non, je vois pas en quoi les albanais, croates ou bosniaques ont leur part de responsabilité?
"Quand t'as un parti nationaliste + grande Serbie"
J'ai pas lu davantage, immaturité et non-connaissance flagrante du sujet.
- Les Croates ont exterminé 600.000 Serbes et on choisi, comme premier drapeau, un rappel oustachi, de quoi effrayer les Serbes.
- Les Bosniaques sont des anciens Serbes/Croates convertis et qui, par la suite, on pratique l'esclavagisme sur les populations serbo-croates, majoritairement serbes, et, lors de la guerre, bénéficièrent de l'appui de moudjahidins qui commirent des massacres contre les Croates et Serbes (mais c'est un tabou historique)
- Les Albanais n'ont eu cesse d'être de plus en plus virulents dans leur volonté d'indépendance au Kosovo, s'en prenant aux édifices orthodoxes serbes, voire aux serbes directement.Si on veut pouvoir cohabiter, il faut cesser de tout leur imputer car on bénéficie de l'aval de l'onu uniquement parce qu'ils ont la malchance d'être des alliés historiques des Russes, Croates ou Albanais nous sommes insignifiants à l'échelle mondiale, et crois-moi que si cela ne servait pas leurs intérêts, ils auraient laisser les Serbes vous massacrer au Kosovo sans sourciller, comme ce fut le cas au Rwanda ou dans d'autres régions sans aucune importance.
non je m'y connais +- sur le sujet après j'ai des lacunes bien sûr, mais grosso modo, le nationalisme serbe est entré en conflit avec le nationalisme croate, qui est entré en conflit avec le nationalisme bosniaque.
car effectivement les Croates et Bosniaques n'étaient pas alliés. Les Croates ont pratiqué le nettoyage ethnique à l'égard des Bosniaques durant la guerre de Bosnie, des nationalistes croates (Starcevic et Josip Frank) considéraient les Serbes comme une race impure, et ont formé le célèbre acronyme "Slavuservus" (esclave qui sert), pour humilier les Serbes.
Les Serbes n'étaient pas non plus des anges, chacun des deux camps niant réciproquement l'existence de l'autre nation : les Serbes considérant les Croates comme des Serbes catholiques, l'inverse pour les Croates. Sans oublier la domination des Bosniaques (minoritaires à l'époque) sur la quasi-totalité des terres en Bosnie, plongeant les Serbes dans la pauvreté, avec l'appui tacite du gouvernement austro-hongrois.
Mais tu ne peux pas justifier la volonté expantionniste de milosevic qui voulait instaurer la grande serbie à cause de ce qui s'est passé durant la ww2.
les albanais non, je suis désolé mais au kosovo durant les années 90, ils se sont fait mater comme des porcs, on a même interdit la langue pendant quelques temps dans les écoles, il y avait une persécution envers eux. c'est tout à fait normal que le kosovo devienne indépendant et rejoigne l'albanie. ils n'ont rien à faire avec la serbie. ils peuvent bien s'entendre je dis pas, mais cette région appartient à l'albanie.Les serbes n'ont rien fait au Kosovo à part détruire des églises albano-byzantine et y construire leur propres églises, d'ailleurs en appelant des architectes albanais.
et à propos des serbes qui nous auraient massacré au kosovo, les milices albanaises tenaient bon, les serbes avaient massacré des dizaines de milliers de civils, des fosses communes, charniers,etc.. on en découvre chaque année avec des centaines de civils albanais entassés. les milices albanaises comme je disais, tenaient une bonne partie du kosovo avant la venue de l'otan à ma connaissance.
C'est toi qui parle de volonté d'expansionnisme et qui dit ensuite que le Kosovo revient à l'Albanie ? C'est une blague c'est ça ? Moi ce que je vois dans tout ça c'est surtout une volonté d'expansionnisme des albanais comme on l'a vu récemment dans les propos de leur président. Enfin j'espère pour nous tous, que le Kosovo n'intégrera jamais l'Albanie, ça serait l'humiliation de trop pour le peuple serbe, et jamais plus la situation ne pourrait se stabiliser là-bas.
Comme je l'ai déjà dit, ils finiront par se mettre à dos la Macédoine en utilisant les mêmes procédés. Albanais, détestés par : les Serbes, les Macédoniens et les Grecs (oui parce que, malgré tout le tapage avec la FYROM, ils sont pas Macédoniens slaves les 500.000 immigrés qui foutent la merde en Grèce).
Mais AUCUN soucis avec les Albanais dans la région, circulez, ils s'en sortiraient parfaitement sans la coalition pour sécuriser leurs frontières.
Le 14 mars 2018 à 16:56:26 Khan_147 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:56:11 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:39:56 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:32:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:30:48 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:28:41 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:04:07 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:00:58 JeanBoursin37 a écrit :
Oui mais y'a plus de guerre civile en Yougoslavie par exemple, alors que des populations qui sont restées entre elles comme les noirs et les blancs d'Afrique du Sud se font toujours la guerre.Il n'y a plus de guerre civile car les populations savent qu'elles sont muselées par les forces de la coalition. Si toute présence étrangère venait à disparaître dans la région, les Albanais du Kosovo seraient exterminés, les Croates d'Herzégovine ainsi que les Serbes de la republika srpska feraient sécession en Bosnie, et de nouveaux nettoyages ethniques auraient lieu.
La coalition n'a rien résolu dans la région, ils ne font que postposer le problème en augmentant la rancoeur. Je suis persuadé qu'une cohabitation était possible entre Serbes et Albanais au Kosovo, mais la coalition a humilié les Serbes et les a exproprié, résultat ils massacreront sans une once d'humanité les Kosovars à la première occasion.
c'est surtout la serbie qui a commencé à foutre le bordel dans la région, on ne peut pas accuser la coalition en premier
la différence entre les serbes/croates/bosniaques est juste la religion
Non, ce n'est pas "surtout" la Serbie, c'est une vision simpliste du problème et je suis croate. Albanais, Croate et Bosniaques ont aussi leur part de responsabilité.
Quand t'as un parti nationaliste qui souhaite faire la grande serbie et qui fout la merde avec ses voisins, je suis désolé mais la faute est imputée au gouvernement serbe nationaliste.
et c'est pas parce que je suis albanais que je dis ça, je connais 2 serbes je m'entends bien, j'ai pas de haine ou autremais là non, je vois pas en quoi les albanais, croates ou bosniaques ont leur part de responsabilité?
"Quand t'as un parti nationaliste + grande Serbie"
J'ai pas lu davantage, immaturité et non-connaissance flagrante du sujet.
- Les Croates ont exterminé 600.000 Serbes et on choisi, comme premier drapeau, un rappel oustachi, de quoi effrayer les Serbes.
- Les Bosniaques sont des anciens Serbes/Croates convertis et qui, par la suite, on pratique l'esclavagisme sur les populations serbo-croates, majoritairement serbes, et, lors de la guerre, bénéficièrent de l'appui de moudjahidins qui commirent des massacres contre les Croates et Serbes (mais c'est un tabou historique)
- Les Albanais n'ont eu cesse d'être de plus en plus virulents dans leur volonté d'indépendance au Kosovo, s'en prenant aux édifices orthodoxes serbes, voire aux serbes directement.Si on veut pouvoir cohabiter, il faut cesser de tout leur imputer car on bénéficie de l'aval de l'onu uniquement parce qu'ils ont la malchance d'être des alliés historiques des Russes, Croates ou Albanais nous sommes insignifiants à l'échelle mondiale, et crois-moi que si cela ne servait pas leurs intérêts, ils auraient laisser les Serbes vous massacrer au Kosovo sans sourciller, comme ce fut le cas au Rwanda ou dans d'autres régions sans aucune importance.
non je m'y connais +- sur le sujet après j'ai des lacunes bien sûr, mais grosso modo, le nationalisme serbe est entré en conflit avec le nationalisme croate, qui est entré en conflit avec le nationalisme bosniaque.
car effectivement les Croates et Bosniaques n'étaient pas alliés. Les Croates ont pratiqué le nettoyage ethnique à l'égard des Bosniaques durant la guerre de Bosnie, des nationalistes croates (Starcevic et Josip Frank) considéraient les Serbes comme une race impure, et ont formé le célèbre acronyme "Slavuservus" (esclave qui sert), pour humilier les Serbes.
Les Serbes n'étaient pas non plus des anges, chacun des deux camps niant réciproquement l'existence de l'autre nation : les Serbes considérant les Croates comme des Serbes catholiques, l'inverse pour les Croates. Sans oublier la domination des Bosniaques (minoritaires à l'époque) sur la quasi-totalité des terres en Bosnie, plongeant les Serbes dans la pauvreté, avec l'appui tacite du gouvernement austro-hongrois.
Mais tu ne peux pas justifier la volonté expantionniste de milosevic qui voulait instaurer la grande serbie à cause de ce qui s'est passé durant la ww2.
les albanais non, je suis désolé mais au kosovo durant les années 90, ils se sont fait mater comme des porcs, on a même interdit la langue pendant quelques temps dans les écoles, il y avait une persécution envers eux. c'est tout à fait normal que le kosovo devienne indépendant et rejoigne l'albanie. ils n'ont rien à faire avec la serbie. ils peuvent bien s'entendre je dis pas, mais cette région appartient à l'albanie.Les serbes n'ont rien fait au Kosovo à part détruire des églises albano-byzantine et y construire leur propres églises, d'ailleurs en appelant des architectes albanais.
et à propos des serbes qui nous auraient massacré au kosovo, les milices albanaises tenaient bon, les serbes avaient massacré des dizaines de milliers de civils, des fosses communes, charniers,etc.. on en découvre chaque année avec des centaines de civils albanais entassés. les milices albanaises comme je disais, tenaient une bonne partie du kosovo avant la venue de l'otan à ma connaissance.
C'est toi qui parle de volonté d'expansionnisme et qui dit ensuite que le Kosovo revient à l'Albanie ? C'est une blague c'est ça ? Moi ce que je vois dans tout ça c'est surtout une volonté d'expansionnisme des albanais comme on l'a vu récemment dans les propos de leur président. Enfin j'espère pour nous tous, que le Kosovo n'intégrera jamais l'Albanie, ça serait l'humiliation de trop pour le peuple serbe, et jamais plus la situation ne pourrait se stabiliser là-bas.
le kosovo est indépendant, si par un accord mutuel, il y a réunification, en quoi expansionniste? c'est pas du tout comparable avec ce qui s'est passé durant les années 90.
et la nouvelle génération commence à en avoir rien à foutre de ce cas. faut pas croire qu'il y aura humiliation, j'ai déjà discuté avec des serbes qui veulent aller de l'avant. dis-toi qu'avec l'affaire du train, pas mal de jeunes serbes étaient contre le gouvernement de leur propre pays, ils ne veulent plus de cette guerre.
Le 14 mars 2018 à 16:56:26 Khan_147 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:56:11 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:39:56 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:32:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:30:48 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:28:41 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:04:07 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:00:58 JeanBoursin37 a écrit :
Oui mais y'a plus de guerre civile en Yougoslavie par exemple, alors que des populations qui sont restées entre elles comme les noirs et les blancs d'Afrique du Sud se font toujours la guerre.Il n'y a plus de guerre civile car les populations savent qu'elles sont muselées par les forces de la coalition. Si toute présence étrangère venait à disparaître dans la région, les Albanais du Kosovo seraient exterminés, les Croates d'Herzégovine ainsi que les Serbes de la republika srpska feraient sécession en Bosnie, et de nouveaux nettoyages ethniques auraient lieu.
La coalition n'a rien résolu dans la région, ils ne font que postposer le problème en augmentant la rancoeur. Je suis persuadé qu'une cohabitation était possible entre Serbes et Albanais au Kosovo, mais la coalition a humilié les Serbes et les a exproprié, résultat ils massacreront sans une once d'humanité les Kosovars à la première occasion.
c'est surtout la serbie qui a commencé à foutre le bordel dans la région, on ne peut pas accuser la coalition en premier
la différence entre les serbes/croates/bosniaques est juste la religion
Non, ce n'est pas "surtout" la Serbie, c'est une vision simpliste du problème et je suis croate. Albanais, Croate et Bosniaques ont aussi leur part de responsabilité.
Quand t'as un parti nationaliste qui souhaite faire la grande serbie et qui fout la merde avec ses voisins, je suis désolé mais la faute est imputée au gouvernement serbe nationaliste.
et c'est pas parce que je suis albanais que je dis ça, je connais 2 serbes je m'entends bien, j'ai pas de haine ou autremais là non, je vois pas en quoi les albanais, croates ou bosniaques ont leur part de responsabilité?
"Quand t'as un parti nationaliste + grande Serbie"
J'ai pas lu davantage, immaturité et non-connaissance flagrante du sujet.
- Les Croates ont exterminé 600.000 Serbes et on choisi, comme premier drapeau, un rappel oustachi, de quoi effrayer les Serbes.
- Les Bosniaques sont des anciens Serbes/Croates convertis et qui, par la suite, on pratique l'esclavagisme sur les populations serbo-croates, majoritairement serbes, et, lors de la guerre, bénéficièrent de l'appui de moudjahidins qui commirent des massacres contre les Croates et Serbes (mais c'est un tabou historique)
- Les Albanais n'ont eu cesse d'être de plus en plus virulents dans leur volonté d'indépendance au Kosovo, s'en prenant aux édifices orthodoxes serbes, voire aux serbes directement.Si on veut pouvoir cohabiter, il faut cesser de tout leur imputer car on bénéficie de l'aval de l'onu uniquement parce qu'ils ont la malchance d'être des alliés historiques des Russes, Croates ou Albanais nous sommes insignifiants à l'échelle mondiale, et crois-moi que si cela ne servait pas leurs intérêts, ils auraient laisser les Serbes vous massacrer au Kosovo sans sourciller, comme ce fut le cas au Rwanda ou dans d'autres régions sans aucune importance.
non je m'y connais +- sur le sujet après j'ai des lacunes bien sûr, mais grosso modo, le nationalisme serbe est entré en conflit avec le nationalisme croate, qui est entré en conflit avec le nationalisme bosniaque.
car effectivement les Croates et Bosniaques n'étaient pas alliés. Les Croates ont pratiqué le nettoyage ethnique à l'égard des Bosniaques durant la guerre de Bosnie, des nationalistes croates (Starcevic et Josip Frank) considéraient les Serbes comme une race impure, et ont formé le célèbre acronyme "Slavuservus" (esclave qui sert), pour humilier les Serbes.
Les Serbes n'étaient pas non plus des anges, chacun des deux camps niant réciproquement l'existence de l'autre nation : les Serbes considérant les Croates comme des Serbes catholiques, l'inverse pour les Croates. Sans oublier la domination des Bosniaques (minoritaires à l'époque) sur la quasi-totalité des terres en Bosnie, plongeant les Serbes dans la pauvreté, avec l'appui tacite du gouvernement austro-hongrois.
Mais tu ne peux pas justifier la volonté expantionniste de milosevic qui voulait instaurer la grande serbie à cause de ce qui s'est passé durant la ww2.
les albanais non, je suis désolé mais au kosovo durant les années 90, ils se sont fait mater comme des porcs, on a même interdit la langue pendant quelques temps dans les écoles, il y avait une persécution envers eux. c'est tout à fait normal que le kosovo devienne indépendant et rejoigne l'albanie. ils n'ont rien à faire avec la serbie. ils peuvent bien s'entendre je dis pas, mais cette région appartient à l'albanie.Les serbes n'ont rien fait au Kosovo à part détruire des églises albano-byzantine et y construire leur propres églises, d'ailleurs en appelant des architectes albanais.
et à propos des serbes qui nous auraient massacré au kosovo, les milices albanaises tenaient bon, les serbes avaient massacré des dizaines de milliers de civils, des fosses communes, charniers,etc.. on en découvre chaque année avec des centaines de civils albanais entassés. les milices albanaises comme je disais, tenaient une bonne partie du kosovo avant la venue de l'otan à ma connaissance.
C'est toi qui parle de volonté d'expansionnisme et qui dit ensuite que le Kosovo revient à l'Albanie ? C'est une blague c'est ça ? Moi ce que je vois dans tout ça c'est surtout une volonté d'expansionnisme des albanais comme on l'a vu récemment dans les propos de leur président. Enfin j'espère pour nous tous, que le Kosovo n'intégrera jamais l'Albanie, ça serait l'humiliation de trop pour le peuple serbe, et jamais plus la situation ne pourrait se stabiliser là-bas.
Le 14 mars 2018 à 16:58:54 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:56:26 Khan_147 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:56:11 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:39:56 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:32:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:30:48 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:28:41 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:04:07 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:00:58 JeanBoursin37 a écrit :
Oui mais y'a plus de guerre civile en Yougoslavie par exemple, alors que des populations qui sont restées entre elles comme les noirs et les blancs d'Afrique du Sud se font toujours la guerre.Il n'y a plus de guerre civile car les populations savent qu'elles sont muselées par les forces de la coalition. Si toute présence étrangère venait à disparaître dans la région, les Albanais du Kosovo seraient exterminés, les Croates d'Herzégovine ainsi que les Serbes de la republika srpska feraient sécession en Bosnie, et de nouveaux nettoyages ethniques auraient lieu.
La coalition n'a rien résolu dans la région, ils ne font que postposer le problème en augmentant la rancoeur. Je suis persuadé qu'une cohabitation était possible entre Serbes et Albanais au Kosovo, mais la coalition a humilié les Serbes et les a exproprié, résultat ils massacreront sans une once d'humanité les Kosovars à la première occasion.
c'est surtout la serbie qui a commencé à foutre le bordel dans la région, on ne peut pas accuser la coalition en premier
la différence entre les serbes/croates/bosniaques est juste la religion
Non, ce n'est pas "surtout" la Serbie, c'est une vision simpliste du problème et je suis croate. Albanais, Croate et Bosniaques ont aussi leur part de responsabilité.
Quand t'as un parti nationaliste qui souhaite faire la grande serbie et qui fout la merde avec ses voisins, je suis désolé mais la faute est imputée au gouvernement serbe nationaliste.
et c'est pas parce que je suis albanais que je dis ça, je connais 2 serbes je m'entends bien, j'ai pas de haine ou autremais là non, je vois pas en quoi les albanais, croates ou bosniaques ont leur part de responsabilité?
"Quand t'as un parti nationaliste + grande Serbie"
J'ai pas lu davantage, immaturité et non-connaissance flagrante du sujet.
- Les Croates ont exterminé 600.000 Serbes et on choisi, comme premier drapeau, un rappel oustachi, de quoi effrayer les Serbes.
- Les Bosniaques sont des anciens Serbes/Croates convertis et qui, par la suite, on pratique l'esclavagisme sur les populations serbo-croates, majoritairement serbes, et, lors de la guerre, bénéficièrent de l'appui de moudjahidins qui commirent des massacres contre les Croates et Serbes (mais c'est un tabou historique)
- Les Albanais n'ont eu cesse d'être de plus en plus virulents dans leur volonté d'indépendance au Kosovo, s'en prenant aux édifices orthodoxes serbes, voire aux serbes directement.Si on veut pouvoir cohabiter, il faut cesser de tout leur imputer car on bénéficie de l'aval de l'onu uniquement parce qu'ils ont la malchance d'être des alliés historiques des Russes, Croates ou Albanais nous sommes insignifiants à l'échelle mondiale, et crois-moi que si cela ne servait pas leurs intérêts, ils auraient laisser les Serbes vous massacrer au Kosovo sans sourciller, comme ce fut le cas au Rwanda ou dans d'autres régions sans aucune importance.
non je m'y connais +- sur le sujet après j'ai des lacunes bien sûr, mais grosso modo, le nationalisme serbe est entré en conflit avec le nationalisme croate, qui est entré en conflit avec le nationalisme bosniaque.
car effectivement les Croates et Bosniaques n'étaient pas alliés. Les Croates ont pratiqué le nettoyage ethnique à l'égard des Bosniaques durant la guerre de Bosnie, des nationalistes croates (Starcevic et Josip Frank) considéraient les Serbes comme une race impure, et ont formé le célèbre acronyme "Slavuservus" (esclave qui sert), pour humilier les Serbes.
Les Serbes n'étaient pas non plus des anges, chacun des deux camps niant réciproquement l'existence de l'autre nation : les Serbes considérant les Croates comme des Serbes catholiques, l'inverse pour les Croates. Sans oublier la domination des Bosniaques (minoritaires à l'époque) sur la quasi-totalité des terres en Bosnie, plongeant les Serbes dans la pauvreté, avec l'appui tacite du gouvernement austro-hongrois.
Mais tu ne peux pas justifier la volonté expantionniste de milosevic qui voulait instaurer la grande serbie à cause de ce qui s'est passé durant la ww2.
les albanais non, je suis désolé mais au kosovo durant les années 90, ils se sont fait mater comme des porcs, on a même interdit la langue pendant quelques temps dans les écoles, il y avait une persécution envers eux. c'est tout à fait normal que le kosovo devienne indépendant et rejoigne l'albanie. ils n'ont rien à faire avec la serbie. ils peuvent bien s'entendre je dis pas, mais cette région appartient à l'albanie.Les serbes n'ont rien fait au Kosovo à part détruire des églises albano-byzantine et y construire leur propres églises, d'ailleurs en appelant des architectes albanais.
et à propos des serbes qui nous auraient massacré au kosovo, les milices albanaises tenaient bon, les serbes avaient massacré des dizaines de milliers de civils, des fosses communes, charniers,etc.. on en découvre chaque année avec des centaines de civils albanais entassés. les milices albanaises comme je disais, tenaient une bonne partie du kosovo avant la venue de l'otan à ma connaissance.
C'est toi qui parle de volonté d'expansionnisme et qui dit ensuite que le Kosovo revient à l'Albanie ? C'est une blague c'est ça ? Moi ce que je vois dans tout ça c'est surtout une volonté d'expansionnisme des albanais comme on l'a vu récemment dans les propos de leur président. Enfin j'espère pour nous tous, que le Kosovo n'intégrera jamais l'Albanie, ça serait l'humiliation de trop pour le peuple serbe, et jamais plus la situation ne pourrait se stabiliser là-bas.
Comme je l'ai déjà dit, ils finiront par se mettre à dos la Macédoine en utilisant les mêmes procédés. Albanais, détestés par : les Serbes, les Macédoniens et les Grecs (oui parce que, malgré tout le tapage avec la FYROM, ils sont pas Macédoniens slaves les 500.000 immigrés qui foutent la merde en Grèce).
Mais AUCUN soucis avec les Albanais dans la région, circulez, ils s'en sortiraient parfaitement sans la coalition pour sécuriser leurs frontières.
oui, la macédoine cet état artificiel qui ne mérite même pas d'exister tellement c'est du grand n'importe quoi..et pour la grèce c'est un peu plus compliqué, n'oublie pas qu'ils ont viré la majorité des albanais de la cameri (épire du nord)
bah ce qui s'est passé dans les balkans c'est qu'on a voulu faire cohabiter des peuples différents au sain d'un même pays donc résultat : évidemment ça a finit en guerre, c'est pas pour rien qu'on emploi el famoso terme de la balkanisation
je vous laisse imaginer le futur de la France avec tous ces peuples qu'on a importé par millions, et dites-vous un truc, si des serbes, des croates et des bosniaques (qui sont le même peuple, parlant la même langue sauf de religions différents, cathos, orthos et muzz) se sont massacrés entre-eux alors qu'ils sont des peuples cousins voir frères, comment voulez-vous que ça marche en occident avec nos millions d'EXTRA-européens qui ne sont même pas de notre continent et encore moins de notre culture ?
Le 14 mars 2018 à 16:57:48 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:51:04 ArchimedeClodo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:45:42 Billy-kebabier a écrit :
Je recherche le charme du coin, et que ce soit bon marché, je suis proloSlovénie c'est pas loin, pas cher, des paysages magnifiques et très très calme
Roumanie l'avion de Beauvais à Bucarest tu peux trouver à 40 euros, pas cher aussi et super sympa
La Croatie la côte est vraiment magnifique, les îles etc, mais c'est envahit d'Allemand
L'Albanie c'est dépaysement garanti, il y a encore des bunker du regime communiste partout, des gens en charette, des vaches et chevre au milieu de la route
Le Kosovo il y a pas grand chose à voir
La Moldavie c'est la Roumanie Eco+, mais super intéressant et les filles plus ouverte aux gars français, qui sont arrivés en masse et ont un peu gâché l'image.
Le Montenegro la capitale est moche mais il y a Kotor, et le plus grand ratio de filles magnifiques au monde pour ma part
La Bulgarie encore moins cher que la Roumanie et en plus le vin et la bouffe son meilleur, mais moins ouvert moins développé moins d'infrastructure
Hongrie j'ai pas était mais on m'en a dit que du bien, patrimoine historique bien mieux conservéouais fin, n'exagérons rien, en albanie le tourisme accroit chaque année. les montagnes magnifiques au nord en passant par les plages paradisiaques du sud (comme chez les grecs), et certaines villes qui comportent les vestiges antiques (romaines,etc..)
y a vraiment pas mal de choses à voir en albanie (et dans les pays aux alentours)
mais c'est vrai qu'il y a toujours des bunkers et charrettes mais c'est vraiment dans la campagne
Non, désolé si t'es Albanais, mais même à Tirana ya des charettes, des chemins jaunes dans la capitale. C'est le seul pays en Europe ou j'étais vraiment dépaysé. Les Albanais ils passent leur temps à boire du raki et des cafés et parier sur le sport.
Par contre effectivement c'est un pays sublime, le tourisme se développe, genre Saranda, Vlora, des stations balnéaires niquel, mais entre les deux il y a quasiment rien. D'ailleurs je me disait tout le temps que yavais de quoi investir la bas, t'as des champs cultivés jusqu'à la limite des plages magnifiques, ça doit pas être trop cher.
Le 14 mars 2018 à 17:02:05 albanais_1 a écrit :
kheymrade stop le flood
Quel flood?
J'explique pourquoi on a autant d'immigrés de l'Europe de l'est
Le 14 mars 2018 à 17:02:35 ArchimedeClodo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:57:48 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:51:04 ArchimedeClodo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:45:42 Billy-kebabier a écrit :
Je recherche le charme du coin, et que ce soit bon marché, je suis proloSlovénie c'est pas loin, pas cher, des paysages magnifiques et très très calme
Roumanie l'avion de Beauvais à Bucarest tu peux trouver à 40 euros, pas cher aussi et super sympa
La Croatie la côte est vraiment magnifique, les îles etc, mais c'est envahit d'Allemand
L'Albanie c'est dépaysement garanti, il y a encore des bunker du regime communiste partout, des gens en charette, des vaches et chevre au milieu de la route
Le Kosovo il y a pas grand chose à voir
La Moldavie c'est la Roumanie Eco+, mais super intéressant et les filles plus ouverte aux gars français, qui sont arrivés en masse et ont un peu gâché l'image.
Le Montenegro la capitale est moche mais il y a Kotor, et le plus grand ratio de filles magnifiques au monde pour ma part
La Bulgarie encore moins cher que la Roumanie et en plus le vin et la bouffe son meilleur, mais moins ouvert moins développé moins d'infrastructure
Hongrie j'ai pas était mais on m'en a dit que du bien, patrimoine historique bien mieux conservéouais fin, n'exagérons rien, en albanie le tourisme accroit chaque année. les montagnes magnifiques au nord en passant par les plages paradisiaques du sud (comme chez les grecs), et certaines villes qui comportent les vestiges antiques (romaines,etc..)
y a vraiment pas mal de choses à voir en albanie (et dans les pays aux alentours)
mais c'est vrai qu'il y a toujours des bunkers et charrettes mais c'est vraiment dans la campagneNon, désolé si t'es Albanais, mais même à Tirana ya des charettes, des chemins jaunes dans la capitale. C'est le seul pays en Europe ou j'étais vraiment dépaysé. Les Albanais ils passent leur temps à boire du raki et des cafés et parier sur le sport.
Par contre effectivement c'est un pays sublime, le tourisme se développe, genre Saranda, Vlora, des stations balnéaires niquel, mais entre les deux il y a quasiment rien. D'ailleurs je me disait tout le temps que yavais de quoi investir la bas, t'as des champs cultivés jusqu'à la limite des plages magnifiques, ça doit pas être trop cher.
oui je suis d'accord bon après y a autre chose que boire du raki, café et parier sur le sport mais je vois ce que tu veux dire
Le 14 mars 2018 à 17:02:30 sjwvnr a écrit :
bah ce qui s'est passé dans les balkans c'est qu'on a voulu faire cohabiter des peuples différents au sain d'un même pays donc résultat : évidemment ça a finit en guerre, c'est pas pour rien qu'on emploi el famoso terme de la balkanisationje vous laisse imaginer le futur de la France avec tous ces peuples qu'on a importé par millions, et dites-vous un truc, si des serbes, des croates et des bosniaques (qui sont le même peuple, parlant la même langue sauf de religions différents, cathos, orthos et muzz) se sont massacrés entre-eux alors qu'ils sont des peuples cousins voir frères, comment voulez-vous que ça marche en occident avec nos millions d'EXTRA-européens qui ne sont même pas de notre continent et encore moins de notre culture ?
D'accord pour les peuples extraeuropeens, en dehors des maghrebins avec qui a la limite je trouve qu'on peut trouver des points communs.
Par contre les Balkans, l'union est possible, il faut voir de quoi est fait la France, même si ça date.
Le 14 mars 2018 à 17:04:26 albanais_1 a écrit :
kheymrade tu postes 20x le même message, c'est à cause de toi que les pages sautent en faite
Tu parles de ce post là ?
Le problème c'est les travailleurs détachés d'Europe de l'est qui font chuter les salaires dans le bâtiment en France
Stop de vouloir culpabiliser les français.
Le 14 mars 2018 à 16:59:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 16:56:26 Khan_147 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:56:11 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:39:56 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:32:56 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:30:48 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:28:41 albanais_1 a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:04:07 PouleCo a écrit :
Le 14 mars 2018 à 15:00:58 JeanBoursin37 a écrit :
Oui mais y'a plus de guerre civile en Yougoslavie par exemple, alors que des populations qui sont restées entre elles comme les noirs et les blancs d'Afrique du Sud se font toujours la guerre.Il n'y a plus de guerre civile car les populations savent qu'elles sont muselées par les forces de la coalition. Si toute présence étrangère venait à disparaître dans la région, les Albanais du Kosovo seraient exterminés, les Croates d'Herzégovine ainsi que les Serbes de la republika srpska feraient sécession en Bosnie, et de nouveaux nettoyages ethniques auraient lieu.
La coalition n'a rien résolu dans la région, ils ne font que postposer le problème en augmentant la rancoeur. Je suis persuadé qu'une cohabitation était possible entre Serbes et Albanais au Kosovo, mais la coalition a humilié les Serbes et les a exproprié, résultat ils massacreront sans une once d'humanité les Kosovars à la première occasion.
c'est surtout la serbie qui a commencé à foutre le bordel dans la région, on ne peut pas accuser la coalition en premier
la différence entre les serbes/croates/bosniaques est juste la religion
Non, ce n'est pas "surtout" la Serbie, c'est une vision simpliste du problème et je suis croate. Albanais, Croate et Bosniaques ont aussi leur part de responsabilité.
Quand t'as un parti nationaliste qui souhaite faire la grande serbie et qui fout la merde avec ses voisins, je suis désolé mais la faute est imputée au gouvernement serbe nationaliste.
et c'est pas parce que je suis albanais que je dis ça, je connais 2 serbes je m'entends bien, j'ai pas de haine ou autremais là non, je vois pas en quoi les albanais, croates ou bosniaques ont leur part de responsabilité?
"Quand t'as un parti nationaliste + grande Serbie"
J'ai pas lu davantage, immaturité et non-connaissance flagrante du sujet.
- Les Croates ont exterminé 600.000 Serbes et on choisi, comme premier drapeau, un rappel oustachi, de quoi effrayer les Serbes.
- Les Bosniaques sont des anciens Serbes/Croates convertis et qui, par la suite, on pratique l'esclavagisme sur les populations serbo-croates, majoritairement serbes, et, lors de la guerre, bénéficièrent de l'appui de moudjahidins qui commirent des massacres contre les Croates et Serbes (mais c'est un tabou historique)
- Les Albanais n'ont eu cesse d'être de plus en plus virulents dans leur volonté d'indépendance au Kosovo, s'en prenant aux édifices orthodoxes serbes, voire aux serbes directement.Si on veut pouvoir cohabiter, il faut cesser de tout leur imputer car on bénéficie de l'aval de l'onu uniquement parce qu'ils ont la malchance d'être des alliés historiques des Russes, Croates ou Albanais nous sommes insignifiants à l'échelle mondiale, et crois-moi que si cela ne servait pas leurs intérêts, ils auraient laisser les Serbes vous massacrer au Kosovo sans sourciller, comme ce fut le cas au Rwanda ou dans d'autres régions sans aucune importance.
non je m'y connais +- sur le sujet après j'ai des lacunes bien sûr, mais grosso modo, le nationalisme serbe est entré en conflit avec le nationalisme croate, qui est entré en conflit avec le nationalisme bosniaque.
car effectivement les Croates et Bosniaques n'étaient pas alliés. Les Croates ont pratiqué le nettoyage ethnique à l'égard des Bosniaques durant la guerre de Bosnie, des nationalistes croates (Starcevic et Josip Frank) considéraient les Serbes comme une race impure, et ont formé le célèbre acronyme "Slavuservus" (esclave qui sert), pour humilier les Serbes.
Les Serbes n'étaient pas non plus des anges, chacun des deux camps niant réciproquement l'existence de l'autre nation : les Serbes considérant les Croates comme des Serbes catholiques, l'inverse pour les Croates. Sans oublier la domination des Bosniaques (minoritaires à l'époque) sur la quasi-totalité des terres en Bosnie, plongeant les Serbes dans la pauvreté, avec l'appui tacite du gouvernement austro-hongrois.
Mais tu ne peux pas justifier la volonté expantionniste de milosevic qui voulait instaurer la grande serbie à cause de ce qui s'est passé durant la ww2.
les albanais non, je suis désolé mais au kosovo durant les années 90, ils se sont fait mater comme des porcs, on a même interdit la langue pendant quelques temps dans les écoles, il y avait une persécution envers eux. c'est tout à fait normal que le kosovo devienne indépendant et rejoigne l'albanie. ils n'ont rien à faire avec la serbie. ils peuvent bien s'entendre je dis pas, mais cette région appartient à l'albanie.Les serbes n'ont rien fait au Kosovo à part détruire des églises albano-byzantine et y construire leur propres églises, d'ailleurs en appelant des architectes albanais.
et à propos des serbes qui nous auraient massacré au kosovo, les milices albanaises tenaient bon, les serbes avaient massacré des dizaines de milliers de civils, des fosses communes, charniers,etc.. on en découvre chaque année avec des centaines de civils albanais entassés. les milices albanaises comme je disais, tenaient une bonne partie du kosovo avant la venue de l'otan à ma connaissance.
C'est toi qui parle de volonté d'expansionnisme et qui dit ensuite que le Kosovo revient à l'Albanie ? C'est une blague c'est ça ? Moi ce que je vois dans tout ça c'est surtout une volonté d'expansionnisme des albanais comme on l'a vu récemment dans les propos de leur président. Enfin j'espère pour nous tous, que le Kosovo n'intégrera jamais l'Albanie, ça serait l'humiliation de trop pour le peuple serbe, et jamais plus la situation ne pourrait se stabiliser là-bas.
le kosovo est indépendant, si par un accord mutuel, il y a réunification, en quoi expansionniste? c'est pas du tout comparable avec ce qui s'est passé durant les années 90.
et la nouvelle génération commence à en avoir rien à foutre de ce cas. faut pas croire qu'il y aura humiliation, j'ai déjà discuté avec des serbes qui veulent aller de l'avant. dis-toi qu'avec l'affaire du train, pas mal de jeunes serbes étaient contre le gouvernement de leur propre pays, ils ne veulent plus de cette guerre.
Tu parles de réunification, donc tu présupposes qu'ils étaient unis par le passé ? Ecoute on peut argumenter sur la population du Kosovo, mais quant aux faits historiques, le Kosovo a depuis bien longtemps toujours été le berceau du peuple serbe avec reconnaissance mondiale. En bref ce n'est en aucun cas une réunification, mais simplement une annexion pure et simple d'un territoire qui légalement (on parle de loi internationale, tu te rappelles celles qui ont été violées) appartient toujours aujourd'hui à la Serbie. D'autant qu'à ce que je sache c'est Tirana qui sera au pouvoir non ? De l'expansionnisme par définition...
Données du topic
- Auteur
- archimedeclodo
- Date de création
- 14 mars 2018 à 14:34:50
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