Topic de Cagedechastete :

[Officiel] Le PRCF, communisme et patriotisme

OK, je disais ça car il m'avait semblé qu'Asselineau avait déclaré qu'il avait des soutiens au sein du PRCF qui étaient venus à ses meetings pendant la présidentielle.

Le parti soutien melenchon avoir une continuité a gauche et donc pouvoir milité plus facilement pour rallier la base millitante insoumis a notre cause mais nous somme pas avare de critique sur melenchon

J'ai voter asselineau au legislative perso [[sticker:p/1kki]]

Le 04 janvier 2018 à 22:14:27 CressAlbane a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 20:44:45 TremoloPicking a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 20:39:08 CressAlbane a écrit :
Le PRCF a pas soutenu Asselineau en 2017 ?

Non,nous avons soutenus JLM et la FI

OK, je disais ça car il m'avait semblé qu'Asselineau avait déclaré qu'il avait des soutiens au sein du PRCF qui étaient venus à ses meetings pendant la présidentielle.

Certainement, c'est même possible que des militants PRCF soutenaient Asselineau pendant la présidentielle, je ne suis pas en accord avec eux cependant. Mais je trouverai ça plutôt bizarre car au PRCF on a tout de même une tendance à suivre la ligne du partie (ouais ça fait un peu vieillot), c'est d'ailleurs une des raisons qui me l'a fait m'en éloigner. Après ça a changé un peu ça.

Le 04 janvier 2018 à 21:45:57 CCCP_FR a écrit :

Comme a dit le VDD, le PRCF a soutenu la FI, mais c'était un soutien critique, notamment sur les positions molles vis à vis de l'UE et du capitalisme. Mais c'est un projet qui allait dans le bon sens, avec globalement une très bonnes base militante qui n'a pas peur de la rue.
Je sens déjà l'argument du "oui mais en restant dans l'UE vous ne pourrez rien faire" de la part d'un jean-UPR, et moi je vous dis qu'en restant dans le capitalisme on ne changera rien réellement, et à l'UPR il y a une frange libérale, ou bien capitaliste et anti-coco. Car oui, pour nous, l'UE n'est qu'un outil du capitalisme, qui permet de mieux verrouiller ce mode de production. Et il faut prendre le problème à la racine, et non couper les branches.

La FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

Le 04 janvier 2018 à 22:18:10 CCCP_FR a écrit :

OK, je disais ça car il m'avait semblé qu'Asselineau avait déclaré qu'il avait des soutiens au sein du PRCF qui étaient venus à ses meetings pendant la présidentielle.

Le parti soutien melenchon avoir une continuité a gauche et donc pouvoir milité plus facilement pour rallier la base millitante insoumis a notre cause mais nous somme pas avare de critique sur melenchon

J'ai voter asselineau au legislative perso [[sticker:p/1kki]]

Je trouve qu'on va un peu loin dans la critique de Mélenchon, enfin loin, je dirai parfois un peu dans la facilité, par exemple sur le soutien qu'il a apporté à Tsipras, je ne critiquerai pas autant Mélenchon pour ça. J'ai vraiment l'impression d'entendre Léa Salamé ou les autres mediacrates qui font les mêmes critiques. On est quand même plus évolué que ça au PRCF.

Le 04 janvier 2018 à 22:21:40 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 21:45:57 CCCP_FR a écrit :

Comme a dit le VDD, le PRCF a soutenu la FI, mais c'était un soutien critique, notamment sur les positions molles vis à vis de l'UE et du capitalisme. Mais c'est un projet qui allait dans le bon sens, avec globalement une très bonnes base militante qui n'a pas peur de la rue.
Je sens déjà l'argument du "oui mais en restant dans l'UE vous ne pourrez rien faire" de la part d'un jean-UPR, et moi je vous dis qu'en restant dans le capitalisme on ne changera rien réellement, et à l'UPR il y a une frange libérale, ou bien capitaliste et anti-coco. Car oui, pour nous, l'UE n'est qu'un outil du capitalisme, qui permet de mieux verrouiller ce mode de production. Et il faut prendre le problème à la racine, et non couper les branches.

La FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

Je ne crois pas que nous aurions plus de chances de sortir du capitalisme après un quinquennat Asselineau qu'après un quinquennat Mélenchon, tout simplement car même si LFI n'est pas anticapitaliste, ils sont au moins un peu socialiste et feront des politiques qui iront dans le sens de la socialisation du profit, ainsi qu'affaiblir le capital. En plus, ils changeraient certainement les mentalités en montrant que le socialisme peut être possible et que ça n'est pas si diabolique qu'on le dit.
Tandis que de l'autre côté l'UPR ferait juste la sortie de l'Euro et quelques nationalisations, ne préparera en rien la sortie nécessaire du capitalisme, ils ne feront rien pour dédiaboliser le socialisme, donc ça laissera la libre voix à un capitalisme national et vice répétita.
Voilà comment je vois les choses, et le pourquoi de mon choix. Au PRCF, on ne peut pas soutenir un candidat qui soit ne comprend rien aux rapports de production, au salariat, au capital ou bien qui l'omet juste intentionnellement.

Je trouve qu'on va un peu loin dans la critique de Mélenchon, enfin loin, je dirai parfois un peu dans la facilité, par exemple sur le soutien qu'il a apporté à Tsipras, je ne critiquerai pas autant Mélenchon pour ça. J'ai vraiment l'impression d'entendre Léa Salamé ou les autres mediacrates qui font les mêmes critiques. On est quand même plus évolué que ça au PRCF.

Je te rappelle qui il y a peu Alexis Tsípras soutient de Mélenchon voulait interdire le droit de grève
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
https://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/grece-tsipras-pge-tentent-dinterdire-droit-de-greve-pame-kke-stoppent/

FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

Justement il faut faire comprendre à la base militante ou sympathisant qui faut en sortir (à la fois de l'eu et du capitalisme) [[sticker:p/1jnf]]

Le 04 janvier 2018 à 22:33:56 CCCP_FR a écrit :

Je trouve qu'on va un peu loin dans la critique de Mélenchon, enfin loin, je dirai parfois un peu dans la facilité, par exemple sur le soutien qu'il a apporté à Tsipras, je ne critiquerai pas autant Mélenchon pour ça. J'ai vraiment l'impression d'entendre Léa Salamé ou les autres mediacrates qui font les mêmes critiques. On est quand même plus évolué que ça au PRCF.

Je te rappelle qui il y a peu Alexis Tsípras soutient de Mélenchon voulait interdire le droit de grève
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
https://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/grece-tsipras-pge-tentent-dinterdire-droit-de-greve-pame-kke-stoppent/

FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

Justement il faut faire comprendre à la base militante ou sympathisant qui faut en sortir (à la fois de l'eu et du capitalisme) [[sticker:p/1jnf]]

Pour Mélenchon c'est faire de l'anachronisme, Tsipras a "changé" ou plutôt il avait un autre discours auparavant.
Sinon je préfère militer avec FI qu'avec des gens de l'UPR, déjà les militants FI sont actifs dans la vraie vie et pas que sur les réseaux sociaux. Et rien ne vaut des tractages ou des réunions et débats réels.

Le 04 janvier 2018 à 22:21:40 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 21:45:57 CCCP_FR a écrit :

Comme a dit le VDD, le PRCF a soutenu la FI, mais c'était un soutien critique, notamment sur les positions molles vis à vis de l'UE et du capitalisme. Mais c'est un projet qui allait dans le bon sens, avec globalement une très bonnes base militante qui n'a pas peur de la rue.
Je sens déjà l'argument du "oui mais en restant dans l'UE vous ne pourrez rien faire" de la part d'un jean-UPR, et moi je vous dis qu'en restant dans le capitalisme on ne changera rien réellement, et à l'UPR il y a une frange libérale, ou bien capitaliste et anti-coco. Car oui, pour nous, l'UE n'est qu'un outil du capitalisme, qui permet de mieux verrouiller ce mode de production. Et il faut prendre le problème à la racine, et non couper les branches.

La FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

N'oublie pas que mélenchon a dit une fois "l'UE soit on la change soit on la quitte"

Le 04 janvier 2018 à 22:47:43 cagedechastete a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 22:33:56 CCCP_FR a écrit :

Je trouve qu'on va un peu loin dans la critique de Mélenchon, enfin loin, je dirai parfois un peu dans la facilité, par exemple sur le soutien qu'il a apporté à Tsipras, je ne critiquerai pas autant Mélenchon pour ça. J'ai vraiment l'impression d'entendre Léa Salamé ou les autres mediacrates qui font les mêmes critiques. On est quand même plus évolué que ça au PRCF.

Je te rappelle qui il y a peu Alexis Tsípras soutient de Mélenchon voulait interdire le droit de grève
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
https://www.initiative-communiste.fr/articles/europe-capital/grece-tsipras-pge-tentent-dinterdire-droit-de-greve-pame-kke-stoppent/

FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

Justement il faut faire comprendre à la base militante ou sympathisant qui faut en sortir (à la fois de l'eu et du capitalisme) [[sticker:p/1jnf]]

Pour Mélenchon c'est faire de l'anachronisme, Tsipras a "changé" ou plutôt il avait un autre discours auparavant.
Sinon je préfère militer avec FI qu'avec des gens de l'UPR, déjà les militants FI sont actifs dans la vraie vie et pas que sur les réseaux sociaux. Et rien ne vaut des tractages ou des réunions et débats réels.

Les militants UPR pas actifs ? Vraiment ?

Le 04 janvier 2018 à 23:24:22 TremoloPicking a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 22:21:40 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 21:45:57 CCCP_FR a écrit :

Comme a dit le VDD, le PRCF a soutenu la FI, mais c'était un soutien critique, notamment sur les positions molles vis à vis de l'UE et du capitalisme. Mais c'est un projet qui allait dans le bon sens, avec globalement une très bonnes base militante qui n'a pas peur de la rue.
Je sens déjà l'argument du "oui mais en restant dans l'UE vous ne pourrez rien faire" de la part d'un jean-UPR, et moi je vous dis qu'en restant dans le capitalisme on ne changera rien réellement, et à l'UPR il y a une frange libérale, ou bien capitaliste et anti-coco. Car oui, pour nous, l'UE n'est qu'un outil du capitalisme, qui permet de mieux verrouiller ce mode de production. Et il faut prendre le problème à la racine, et non couper les branches.

La FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

N'oublie pas que mélenchon a dit une fois "l'UE soit on la change soit on la quitte"

Et alors ?
C'est comme si Asselineau se mettait à dire : "le capitalisme soit on le change soit on le quitte"
Ne vois-tu pas que ce n'est qu'un slogan attrape-pigeon ?

Le 05 janvier 2018 à 00:03:52 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 23:24:22 TremoloPicking a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 22:21:40 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 21:45:57 CCCP_FR a écrit :

Comme a dit le VDD, le PRCF a soutenu la FI, mais c'était un soutien critique, notamment sur les positions molles vis à vis de l'UE et du capitalisme. Mais c'est un projet qui allait dans le bon sens, avec globalement une très bonnes base militante qui n'a pas peur de la rue.
Je sens déjà l'argument du "oui mais en restant dans l'UE vous ne pourrez rien faire" de la part d'un jean-UPR, et moi je vous dis qu'en restant dans le capitalisme on ne changera rien réellement, et à l'UPR il y a une frange libérale, ou bien capitaliste et anti-coco. Car oui, pour nous, l'UE n'est qu'un outil du capitalisme, qui permet de mieux verrouiller ce mode de production. Et il faut prendre le problème à la racine, et non couper les branches.

La FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

N'oublie pas que mélenchon a dit une fois "l'UE soit on la change soit on la quitte"

Et alors ?
C'est comme si Asselineau se mettait à dire : "le capitalisme soit on le change soit on le quitte"
Ne vois-tu pas que ce n'est qu'un slogan attrape-pigeon ?

Si ça peut déboucher sur quelque chose de concret écoute

Les types qui ont soutenu Asselineau n'était pas du PRCF mais du PCF (ils apparaissent sur une vidéo), je les connais tous les deux (un vite fais et l'autre juste de vue)
C'était à son meeting je sais plus où, ils montent sur scène et prennent la parole individuellement
C'était un peu la caution «de gauche» de l'UPR
Les militants disaient pendant la présidentielles «oui des cadres du PCF nous ont soutenu» alors que pas du tout, ce sont des militants random :rire:

Nationalisme pour la vie les cocos vous êtes des plaies 1934 aurait du être notre revo https://image.noelshack.com/fichiers/2017/29/5/1500643182-maurraszoom.jpg

Maurras l'homme qui a vendu son cul à Pétain (lui-même soumis aux Allemands) mais ont ce sens nationaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/5/1515108020-images-1.jpg

Les types qui ont soutenu Asselineau n'était pas du PRCF mais du PCF (ils apparaissent sur une vidéo), je les connais tous les deux (un vite fais et l'autre juste de vue)
C'était à son meeting je sais plus où, ils montent sur scène et prennent la parole individuellement
C'était un peu la caution «de gauche» de l'UPR
Les militants disaient pendant la présidentielles «oui des cadres du PCF nous ont soutenu» alors que pas du tout, ce sont des militants random :rire:

il sont du PCF :oui:

Le 05 janvier 2018 à 00:14:40 suhkoiDeter a écrit :
Les types qui ont soutenu Asselineau n'était pas du PRCF mais du PCF (ils apparaissent sur une vidéo), je les connais tous les deux (un vite fais et l'autre juste de vue)
C'était à son meeting je sais plus où, ils montent sur scène et prennent la parole individuellement
C'était un peu la caution «de gauche» de l'UPR
Les militants disaient pendant la présidentielles «oui des cadres du PCF nous ont soutenu» alors que pas du tout, ce sont des militants random :rire:

On a jamais dit qu'ils étaient cadres. C'est pas la première fois que je te vois faire de la désinformation.
Voici la vidéo où des membres du PCF ont témoigné. C'était le jour des 10 ans de l'UPR. https://www.youtube.com/watch?v=LRw5v2VduXs

Le 05 janvier 2018 à 00:05:31 TremoloPicking a écrit :

Le 05 janvier 2018 à 00:03:52 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 23:24:22 TremoloPicking a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 22:21:40 Fantominas2 a écrit :

Le 04 janvier 2018 à 21:45:57 CCCP_FR a écrit :

Comme a dit le VDD, le PRCF a soutenu la FI, mais c'était un soutien critique, notamment sur les positions molles vis à vis de l'UE et du capitalisme. Mais c'est un projet qui allait dans le bon sens, avec globalement une très bonnes base militante qui n'a pas peur de la rue.
Je sens déjà l'argument du "oui mais en restant dans l'UE vous ne pourrez rien faire" de la part d'un jean-UPR, et moi je vous dis qu'en restant dans le capitalisme on ne changera rien réellement, et à l'UPR il y a une frange libérale, ou bien capitaliste et anti-coco. Car oui, pour nous, l'UE n'est qu'un outil du capitalisme, qui permet de mieux verrouiller ce mode de production. Et il faut prendre le problème à la racine, et non couper les branches.

La FI ne voulait sortir ni de l'UE ni du capitalisme. En fait.
Donc c'est encore moins compréhensible.

La sortie de l'UE est une étape fondamentale pour sortir du capitalisme, ça n'est pas une simple branche mais une prison qui nous cadenasse dans ce système, c'est le premier mur à briser si on veut changer de cap. C'est dommage de mélanger les priorités.

N'oublie pas que mélenchon a dit une fois "l'UE soit on la change soit on la quitte"

Et alors ?
C'est comme si Asselineau se mettait à dire : "le capitalisme soit on le change soit on le quitte"
Ne vois-tu pas que ce n'est qu'un slogan attrape-pigeon ?

Si ça peut déboucher sur quelque chose de concret écoute

Il n'y a ni engagement ni quoi que ce soit de concret dans ce genre de slogan.

Fantominas2 je ne parlais pas de toi mais de militants rencontrés lors de la présidentielles :ok:
tiens cagedechasteté qui rappelons se fais sodomiser par sa meuf est de gauche, étonnant https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480127808-dfds.png
Bien évidemment que c'est une position sur l'UE qui n'est pas du tout satisfaisante à la FI (d'ailleurs aux derniers meeting JLM a bcp reculé en voulant «rassurer» son électorat des classes moyennes Après la campagne des medias sur JLM et le Venezuela) sinon on ne l'aurait pas critiqué en disant qu'il fallait se prononcer pour une sortie nette et sans discussion :ok:
Mais il ne faut pas nier qu'à la FI il y a des courants largement favorables au FREXIT et là c'est intéressant :oui:

Le 05 janvier 2018 à 01:34:36 CressAlbane a écrit :
J'espère qu'au sein du PRCF, vous n'avez pas une frange de SJW et de communautaristes anti-France comme il y en a au sein de la FI, qui préfèrent perdre leur temps sur des sujets débiles anti-racistes ou féministes et qui font passer la lutte des classes ou les problèmes économiques au second plan :hap:

Pas que je sache non,va voir les articles du site et du facebook pour y voir plus clair :ok:

Bonsoir,
L'auteur c'est Tristan, c'est Mariya qui m'a parlé de ça et cætera.
J'ai peur que la façade dite "patriotique" ne soit que très peu présente, je suis pour un état extrêmement fort, et le tournant qu'a pris le PCF à la fin du XXème siècle me désole, donc j'espère que les "dissidents de ce tournant" qui ont trouvé refuge commun en ce parti ne sont pas juste des énièmes pseudo-national-communistes.
Du coup j'ai quelques questions :
-quels sont les sujets les plus abordés dans vos réunions (elle m'a dit que tu y avais milité) ?
-quelles sont vos actions militantes globalement (et leurs limites) ?
-quels sont les aspects que tu décris comme nationalistes ou du moins patriotiques ?

Merci à toi et bonne soirée. :)

Données du topic

Auteur
Cagedechastete
Date de création
17 décembre 2017 à 14:54:38
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