[OTTOMAN] Les TURCS ont sauvé la FRANCE :)

Le 07 juin 2017 à 16:53:17 ryuga99 a écrit :
Mais ce que je ne comprend par contre c'est que pourquoi les Otttomans c'étaient arrêtés au bord du Maroc, pour ils ce sont arrêté en Algerie

En annexant le "Maroc" , ils aurait un accès l'Atlantique, leur puissance aurait encore pu s'accroitre considérablement. Le contrôle de la mer, plus du cannal de Suez donc de la mer rouge et enfin Gibraltar. Avec ça ils auraient niquer le game!

De plus, comme du temps des Ommeyade ils auraient pu conquérirent l'Espagne Andalousie , Ainsi ils auraient pu reconstruire l'empire Romain version Muslim

Ils ont annexé le Maroc en 1578

Fin, pas annexé, mais vassalisé

http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Marwan_Abd_al-Malik_I_Saadi
Formé, dirigé et sous les ordres ottomans.

"Abd al-Malik spent 17 years among the Ottomans with his brothers, most of the time in Algeria, benefiting from Ottoman training and contacts with Ottoman culture.[1]"

"Reconquest of Morocco with the Ottomans"

"Abd al-Malik joined the Ottomans and was able to invade Morocco with the help of an Ottoman force of 10,000 soldiers dispatched from Algiers in 1576. The Ottoman force captured Fez during that year"

"Abd al-Malek recognized the Ottoman sultan Murad III as his Caliph"

" and reorganized his army on Ottoman lines and adopted Ottoman customs, but negotiated for the Ottoman troops to leave his country, i in exchange for a large payment in gold.[5]"

Et mis au pouvoir par eux http://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Pour résumer :

Déjà il faut prendre en compte qu'avant que les Ottomans mettent en place les Saadiens, la capitale du Maroc était Fès (qui va être bougé à Marrakech justement à cause de la peur des Turcs d'Alger)

Les Ottomans après avoir conquis la Tunisie et l'Algérie, décide d'attaquer le Maroc depuis Alger, pour capturer le Maroc, il faut prendre sa capitale, Fès

Même si le conflit débute avant 1558 (car les Ottomans vainc les Marocains à Tlemcen et place en 1553 un sultan Marocain pro-Ottoman Wattasside nommé Abou Hassoun ce dernier reconnait la suzeraineté nominale des Ottomans en faisant prononcer la khutba au nom du Sultan ottoman.

En septembre 1554, Mohammed ech-Cheikh réussit à reprendre Fès avec l'aide des Espagnols et à en chasser Abou Hassoun et les Ottomans, avant de conclure contre ces derniers une alliance avec les Espagnols d'Oran.

En 1557 les Ottomans assiègent Oran (au main des Espagnols) et exige que le sultan du Maroc prête allégeance aux Ottomans, celui ci refuse, il se fait alors assassiner, il est décapité et sa tête est emmené à Constantinople

Après la mort de Mohammed ech-Cheikh, les Turcs reprennent Tlemcen, qui était aux mains des Marocains depuis 1556 ces derniers s'en retirant sans combattre, avant de poursuivre leur offensive vers le territoire marocain, où ils confrontent l'armée saadienne au nord de Fès lors de la bataille de Wadi al-Laban en 1558. Ayant perdu le soutien du prince de Debdou et appris que les Espagnols alors alliés des Marocains préparaient une attaque contre la Régence depuis Oran, les Turcs sont contraints de se retirer du Maroc, les Turcs ayant peur d'une nouvelle attaque Espagnol depuis Oran (au main des espagnols) se retire donc https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l%27Oued-el-Leben c'est un demi-succès pour les Marocains, qui profitent à fond de la haine entre Turcs et Espagnols

Quelques mois plus tard, les Marocains et les Espagnols profitant de la retraite turque veulent se venger, ils préparent une grande expédition ensemble, mais sont écrasé par les Ottomans https://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_to_Mostaganem_(1558)

Après cela devient intéressant, après l'assassinat de Mohammed-ech-Cheikh, les Turcs prennent ses 3 fils, et les emmène 17 ans à Istanbul, se former à l'entrainement ottoman, à la culture turque

Un de ses fils va participer à la reconquête de Tunis en 1574 (qui était aux mains des espagnols) avec les Ottomans, va reprendre le Royaume du Maroc avec 10 000 turcs en 1576 https://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Il reconnait tout de suite l'Empire Ottoman et se soumet au Sultan de Constantinople Murad III, il réorganise son armée sur le style ottoman et les costumes Ottomans

En 1578 les Portugais veulent l'attaquer, il demande tout de suite l'aide des Turcs d'Alger qui lui vienne en aide et sont décisif à la bataille des 3 rois https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Trois_Rois

N'importe quoi.

Bah c'est un constat à faire. à l'époque où l'empire rayonnait le plus, la grande majorité des amiraux, des grands vizirs, des généraux et évidemment des soldats étaient originaire des Balkans. C'est un fait. J'ai même lu qu'il y aurait eu des grands vizirs d'origine albanaise qui ne parlait même pas le turc.

Je suis historien et c'est du bullshit absolu.

La bise.

Le 07 juin 2017 à 16:58:20 prenomnom8889 a écrit :

N'importe quoi.

Bah c'est un constat à faire. à l'époque où l'empire rayonnait le plus, la grande majorité des amiraux, des grands vizirs, des généraux et évidemment des soldats étaient originaire des Balkans. C'est un fait. J'ai même lu qu'il y aurait eu des grands vizirs d'origine albanaise qui ne parlait même pas le turc.

Tous les empereurs étaient turcs.
Les janissaires qui travaillaient pour l'empire étaient turquifiés, notamment par l'islamisation.
C'est un empire multi ethnique certe, mais ça reste une dynastie turque. Arrêtez de réinventer l'histoire en attribuant le mérite à autrui, c'est ridicule.

Le 07 juin 2017 à 16:53:28 prenomnom8889 a écrit :
Le déclin de l'Empire Ottoman commence bel et bien a la fin du XVIe

Et non pas vraiment a cause de la mort de Soliman le cafard égorgeur homosexuel, mais plus dû à celle de Barberousse qui met fin à la série de victoires des turcs en méditerranée et donc à leur hégémonie. Après c'est un déclin très lent, et les conséquences ne se sont pas faites observer tout de suite.

Après Barberousse il y a Dragut, Hassan Corso, Uluç Ali Paşa, tout aussi grande pirate, après sa mort les Turcs vont annexer Tunis (qui avait été reconquise par Charles Quint) et des îles dans la méditerranée qui appartenaient aux vénitiens.

Après cela, c'est l'âge d'or des barbaresques aussi, les états européens vont payer un tribu à la régence d'Alger pour pouvoir naviguer en méditerranée tranquillement.

Le 07 juin 2017 à 16:58:20 prenomnom8889 a écrit :

N'importe quoi.

Bah c'est un constat à faire. à l'époque où l'empire rayonnait le plus, la grande majorité des amiraux, des grands vizirs, des généraux et évidemment des soldats étaient originaire des Balkans. C'est un fait. J'ai même lu qu'il y aurait eu des grands vizirs d'origine albanaise qui ne parlait même pas le turc.

Oui mais ils étaient turquisé, même si une grande partie étaient originaire des balkans, et du caucase aussi (beaucoup originaire de Géorgie)

Le 07 juin 2017 à 16:57:05 ryuga99 a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:54:27 AlexanderNevsky a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:45:43 ryuga99 a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:41:08 AlexanderNevsky a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:37:33 ryuga99 a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:30:25 Gordon-bleu a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:24:19 ryuga99 a écrit :
Normale à cette époque la France n'était pas encore puissance mondiale, c'est partir du 16 ème siècle + guerre de 30 ans avec le Cardinale Richelieu que cela aboutira grâce notamment au traité de Westphalie.

Par contre pour la Turquie le debut des enfers commença notamment à leur toute première branlé alias la bataille de Vienne en 1682. Jusqu'en 1923

Tu peux même faire commencer le déclin ottoman à la défaite lors du siège de Malte, la mort de Soliman le Magnifique en 1566.

C'est plus des défaites significatives qu'autres choses, comme Lépante, mais ça marque les premiers revers face aux européens

Mouais c'est particulièrement à cette bataille précise que l'Empire Ottoman perdra du prestige, je te rappel quand même qu'ils ont du faire de lourde concession au vainqueur alias les autrichiens. Ensuite, ils perde le contrôle du nord de la mer Noir contre la Russie Bye Bye la Crimée, puis leur possession dans le Caucase au profit des perses. Le Pire de tout c'est la perte de l'Afrique nord notamment l'Egypte les turcs avait le contrôle de Suez, malheureusement les britanniques ce sont rués dessus.

Exactement je suis d'accord, c'est à partir de 1683 que le déclin commence vraiment.

Car même un peu avant 1683, les Ottomans sortaient d'une grande victorieuse contre les Polonais et les Venitiens.

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Ottoman_War_(1672%E2%80%9376)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cretan_War_(1645%E2%80%931669)

C'est bête c'est quand même con de leur part d'avoir attaqué la Saint-Empire sincèrement le Sultan croyait vraiment pouvoir conquérir l'Autriche

Le sultan a été encouragé par Louis XIV, qui lui même va en profiter pour attaquer le Saint-Empire et déclencher la guerre de la ligue d'Augsbourg

Une attaque sur 2 front je vois et ben on voit bien que cela n'a pas porté ses fruits.

La guerre de la ligue d'Augsbourg n'a pas été déclenchée par Louis XIV. Il a profité des Turcs pour lancer la politique des réunions, qui consistait, du fait du vide juridique qui entourait certains traités, à rattacher certains territoires de l'empire à la France.
La guerre proprement dite commence plus tard.

Le 07 juin 2017 à 17:02:48 prenomnom8889 a écrit :
Sinon pour rétablir un peu la réputation des Français de l'époque, il faut noter que l'ordre de Malte étaient à l'époque composé pour une bonne partie de son effectif de Français.

Oui, Jean de Valette était français.

Après Barberousse il y a Dragut, Hassan Corso, Uluç Ali Paşa

Notons qu'aucun d'entre eux n'est Turc.

Oui ils vont annexer tunis et d'autre truc, mais c'était déjà la fin de leur hégémonie totale en méditerranée.

Donc c'est moins bien qu'avant

Donc c'est un déclin.

Le 07 juin 2017 à 16:57:42 AlexanderNevsky a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:53:17 ryuga99 a écrit :
Mais ce que je ne comprend par contre c'est que pourquoi les Otttomans c'étaient arrêtés au bord du Maroc, pour ils ce sont arrêté en Algerie

En annexant le "Maroc" , ils aurait un accès l'Atlantique, leur puissance aurait encore pu s'accroitre considérablement. Le contrôle de la mer, plus du cannal de Suez donc de la mer rouge et enfin Gibraltar. Avec ça ils auraient niquer le game!

De plus, comme du temps des Ommeyade ils auraient pu conquérirent l'Espagne Andalousie , Ainsi ils auraient pu reconstruire l'empire Romain version Muslim

Ils ont annexé le Maroc en 1578

Fin, pas annexé, mais vassalisé

http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Marwan_Abd_al-Malik_I_Saadi
Formé, dirigé et sous les ordres ottomans.

"Abd al-Malik spent 17 years among the Ottomans with his brothers, most of the time in Algeria, benefiting from Ottoman training and contacts with Ottoman culture.[1]"

"Reconquest of Morocco with the Ottomans"

"Abd al-Malik joined the Ottomans and was able to invade Morocco with the help of an Ottoman force of 10,000 soldiers dispatched from Algiers in 1576. The Ottoman force captured Fez during that year"

"Abd al-Malek recognized the Ottoman sultan Murad III as his Caliph"

" and reorganized his army on Ottoman lines and adopted Ottoman customs, but negotiated for the Ottoman troops to leave his country, i in exchange for a large payment in gold.[5]"

Et mis au pouvoir par eux http://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Pour résumer :

Déjà il faut prendre en compte qu'avant que les Ottomans mettent en place les Saadiens, la capitale du Maroc était Fès (qui va être bougé à Marrakech justement à cause de la peur des Turcs d'Alger)

Les Ottomans après avoir conquis la Tunisie et l'Algérie, décide d'attaquer le Maroc depuis Alger, pour capturer le Maroc, il faut prendre sa capitale, Fès

Même si le conflit débute avant 1558 (car les Ottomans vainc les Marocains à Tlemcen et place en 1553 un sultan Marocain pro-Ottoman Wattasside nommé Abou Hassoun ce dernier reconnait la suzeraineté nominale des Ottomans en faisant prononcer la khutba au nom du Sultan ottoman.

En septembre 1554, Mohammed ech-Cheikh réussit à reprendre Fès avec l'aide des Espagnols et à en chasser Abou Hassoun et les Ottomans, avant de conclure contre ces derniers une alliance avec les Espagnols d'Oran.

En 1557 les Ottomans assiègent Oran (au main des Espagnols) et exige que le sultan du Maroc prête allégeance aux Ottomans, celui ci refuse, il se fait alors assassiner, il est décapité et sa tête est emmené à Constantinople

Après la mort de Mohammed ech-Cheikh, les Turcs reprennent Tlemcen, qui était aux mains des Marocains depuis 1556 ces derniers s'en retirant sans combattre, avant de poursuivre leur offensive vers le territoire marocain, où ils confrontent l'armée saadienne au nord de Fès lors de la bataille de Wadi al-Laban en 1558. Ayant perdu le soutien du prince de Debdou et appris que les Espagnols alors alliés des Marocains préparaient une attaque contre la Régence depuis Oran, les Turcs sont contraints de se retirer du Maroc, les Turcs ayant peur d'une nouvelle attaque Espagnol depuis Oran (au main des espagnols) se retire donc https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l%27Oued-el-Leben c'est un demi-succès pour les Marocains, qui profitent à fond de la haine entre Turcs et Espagnols

Quelques mois plus tard, les Marocains et les Espagnols profitant de la retraite turque veulent se venger, ils préparent une grande expédition ensemble, mais sont écrasé par les Ottomans https://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_to_Mostaganem_(1558)

Après cela devient intéressant, après l'assassinat de Mohammed-ech-Cheikh, les Turcs prennent ses 3 fils, et les emmène 17 ans à Istanbul, se former à l'entrainement ottoman, à la culture turque

Un de ses fils va participer à la reconquête de Tunis en 1574 (qui était aux mains des espagnols) avec les Ottomans, va reprendre le Royaume du Maroc avec 10 000 turcs en 1576 https://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Il reconnait tout de suite l'Empire Ottoman et se soumet au Sultan de Constantinople Murad III, il réorganise son armée sur le style ottoman et les costumes Ottomans

En 1578 les Portugais veulent l'attaquer, il demande tout de suite l'aide des Turcs d'Alger qui lui vienne en aide et sont décisif à la bataille des 3 rois https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Trois_Rois

Je vois, mais le Maroc étaient un peu un sorte de protectorat de l'Empire Ottoman

Et les Turcs n'ont jamais eu l'idée d'envahire l'Espagne comme du temps des Ommeyade????

Et les Turcs n'ont jamais eu l'idée d'envahire l'Espagne comme du temps des Ommeyade????

Ils ont galéraient comme des chiens pour conquérir l'Albanie (pays grand comme l'Alsace) je vois difficilement comment ils auraient pu conquérir l'Espagne qui étaient à l'époque une des plus grandes puissances, avec un Empire sur 4 continents et une des meilleures si ce n'est la meilleure armée de l'époque avec les Tercio. La Hongrie au final c'était le maximum que les Ottomans pouvaient faire (et même là je crois qu'elle a pas était totalement conquise si mes souvenirs sont bons) au delà de ça rentre plus dans leur compétence.

Le 07 juin 2017 à 17:08:18 ryuga99 a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:57:42 AlexanderNevsky a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:53:17 ryuga99 a écrit :
Mais ce que je ne comprend par contre c'est que pourquoi les Otttomans c'étaient arrêtés au bord du Maroc, pour ils ce sont arrêté en Algerie

En annexant le "Maroc" , ils aurait un accès l'Atlantique, leur puissance aurait encore pu s'accroitre considérablement. Le contrôle de la mer, plus du cannal de Suez donc de la mer rouge et enfin Gibraltar. Avec ça ils auraient niquer le game!

De plus, comme du temps des Ommeyade ils auraient pu conquérirent l'Espagne Andalousie , Ainsi ils auraient pu reconstruire l'empire Romain version Muslim

Ils ont annexé le Maroc en 1578

Fin, pas annexé, mais vassalisé

http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Marwan_Abd_al-Malik_I_Saadi
Formé, dirigé et sous les ordres ottomans.

"Abd al-Malik spent 17 years among the Ottomans with his brothers, most of the time in Algeria, benefiting from Ottoman training and contacts with Ottoman culture.[1]"

"Reconquest of Morocco with the Ottomans"

"Abd al-Malik joined the Ottomans and was able to invade Morocco with the help of an Ottoman force of 10,000 soldiers dispatched from Algiers in 1576. The Ottoman force captured Fez during that year"

"Abd al-Malek recognized the Ottoman sultan Murad III as his Caliph"

" and reorganized his army on Ottoman lines and adopted Ottoman customs, but negotiated for the Ottoman troops to leave his country, i in exchange for a large payment in gold.[5]"

Et mis au pouvoir par eux http://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Pour résumer :

Déjà il faut prendre en compte qu'avant que les Ottomans mettent en place les Saadiens, la capitale du Maroc était Fès (qui va être bougé à Marrakech justement à cause de la peur des Turcs d'Alger)

Les Ottomans après avoir conquis la Tunisie et l'Algérie, décide d'attaquer le Maroc depuis Alger, pour capturer le Maroc, il faut prendre sa capitale, Fès

Même si le conflit débute avant 1558 (car les Ottomans vainc les Marocains à Tlemcen et place en 1553 un sultan Marocain pro-Ottoman Wattasside nommé Abou Hassoun ce dernier reconnait la suzeraineté nominale des Ottomans en faisant prononcer la khutba au nom du Sultan ottoman.

En septembre 1554, Mohammed ech-Cheikh réussit à reprendre Fès avec l'aide des Espagnols et à en chasser Abou Hassoun et les Ottomans, avant de conclure contre ces derniers une alliance avec les Espagnols d'Oran.

En 1557 les Ottomans assiègent Oran (au main des Espagnols) et exige que le sultan du Maroc prête allégeance aux Ottomans, celui ci refuse, il se fait alors assassiner, il est décapité et sa tête est emmené à Constantinople

Après la mort de Mohammed ech-Cheikh, les Turcs reprennent Tlemcen, qui était aux mains des Marocains depuis 1556 ces derniers s'en retirant sans combattre, avant de poursuivre leur offensive vers le territoire marocain, où ils confrontent l'armée saadienne au nord de Fès lors de la bataille de Wadi al-Laban en 1558. Ayant perdu le soutien du prince de Debdou et appris que les Espagnols alors alliés des Marocains préparaient une attaque contre la Régence depuis Oran, les Turcs sont contraints de se retirer du Maroc, les Turcs ayant peur d'une nouvelle attaque Espagnol depuis Oran (au main des espagnols) se retire donc https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l%27Oued-el-Leben c'est un demi-succès pour les Marocains, qui profitent à fond de la haine entre Turcs et Espagnols

Quelques mois plus tard, les Marocains et les Espagnols profitant de la retraite turque veulent se venger, ils préparent une grande expédition ensemble, mais sont écrasé par les Ottomans https://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_to_Mostaganem_(1558)

Après cela devient intéressant, après l'assassinat de Mohammed-ech-Cheikh, les Turcs prennent ses 3 fils, et les emmène 17 ans à Istanbul, se former à l'entrainement ottoman, à la culture turque

Un de ses fils va participer à la reconquête de Tunis en 1574 (qui était aux mains des espagnols) avec les Ottomans, va reprendre le Royaume du Maroc avec 10 000 turcs en 1576 https://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Il reconnait tout de suite l'Empire Ottoman et se soumet au Sultan de Constantinople Murad III, il réorganise son armée sur le style ottoman et les costumes Ottomans

En 1578 les Portugais veulent l'attaquer, il demande tout de suite l'aide des Turcs d'Alger qui lui vienne en aide et sont décisif à la bataille des 3 rois https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Trois_Rois

Je vois, mais le Maroc étaient un peu un sorte de protectorat de l'Empire Ottoman

Et les Turcs n'ont jamais eu l'idée d'envahire l'Espagne comme du temps des Ommeyade????

Le Maroc a été vassalisé très peu de temps, les sultans marocains vont avoir peur que les Turcs d'Alger prennent Fès (ce qu'ils ont fait plusieurs fois https://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez_(1576) ) et vont bouger leur capitale à Marrakech

Après cela ils vont arrêter de payer un tribu (alors qu'ils ont été mis en place par les ottomans) et vont parfois s'allier avec les espagnols.

En ces temps là, les ottomans n'ont pas le temps de s'occuper du Maroc, ils sont dans une grande guerre contre la Perse (Safavide) notamment pour le caucase, l'armenie, et l'Irak (Bagdad ect).

Ils ne peuvent pas envahir l'Espagne, l'une des plus grandes puissances de l'époque, par contre les pirates barbaresques vont pillé des milliers de fois les côtes espagnols, ce qui va énormément agacer Philippe II.

Le 07 juin 2017 à 17:12:45 prenomnom8889 a écrit :

Et les Turcs n'ont jamais eu l'idée d'envahire l'Espagne comme du temps des Ommeyade????

Ils ont galéraient comme des chiens pour conquérir l'Albanie (pays grand comme l'Alsace) je vois difficilement comment ils auraient pu conquérir l'Espagne qui étaient à l'époque une des plus grandes puissances, avec un Empire sur 4 continents et une des meilleures si ce n'est la meilleure armée de l'époque avec les Tercio. La Hongrie au final c'était le maximum que les Ottomans pouvaient faire (et même là je crois qu'elle a pas était totalement conquise si mes souvenirs sont bons) au delà de ça rentre plus dans leur compétence.

J'avoue

Pourtant Soliman disait qu'il voulait que la Méditerranée deviennent un Lac Ottoman, donc j'imagine bien que si ils voulaient que leur rêve se concrétise ils fallait bien qu'ils aillent se frotter avec des puissances meditérranéenne tel que L'Espagne

Le 07 juin 2017 à 17:06:13 Sasukhay a écrit :
Une vidéo pour bien comprendre https://www.youtube.com/watch?v=VHhJj9o292k

Merci pour la vidéo

Début du déclin, par contre la France s'en sort bien.

Fin, pour un moment, car durant la guerre de succession d'Espagne ça va pas être la même chose.

Le 07 juin 2017 à 17:15:29 AlexanderNevsky a écrit :

Le 07 juin 2017 à 17:08:18 ryuga99 a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:57:42 AlexanderNevsky a écrit :

Le 07 juin 2017 à 16:53:17 ryuga99 a écrit :
Mais ce que je ne comprend par contre c'est que pourquoi les Otttomans c'étaient arrêtés au bord du Maroc, pour ils ce sont arrêté en Algerie

En annexant le "Maroc" , ils aurait un accès l'Atlantique, leur puissance aurait encore pu s'accroitre considérablement. Le contrôle de la mer, plus du cannal de Suez donc de la mer rouge et enfin Gibraltar. Avec ça ils auraient niquer le game!

De plus, comme du temps des Ommeyade ils auraient pu conquérirent l'Espagne Andalousie , Ainsi ils auraient pu reconstruire l'empire Romain version Muslim

Ils ont annexé le Maroc en 1578

Fin, pas annexé, mais vassalisé

http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Marwan_Abd_al-Malik_I_Saadi
Formé, dirigé et sous les ordres ottomans.

"Abd al-Malik spent 17 years among the Ottomans with his brothers, most of the time in Algeria, benefiting from Ottoman training and contacts with Ottoman culture.[1]"

"Reconquest of Morocco with the Ottomans"

"Abd al-Malik joined the Ottomans and was able to invade Morocco with the help of an Ottoman force of 10,000 soldiers dispatched from Algiers in 1576. The Ottoman force captured Fez during that year"

"Abd al-Malek recognized the Ottoman sultan Murad III as his Caliph"

" and reorganized his army on Ottoman lines and adopted Ottoman customs, but negotiated for the Ottoman troops to leave his country, i in exchange for a large payment in gold.[5]"

Et mis au pouvoir par eux http://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Pour résumer :

Déjà il faut prendre en compte qu'avant que les Ottomans mettent en place les Saadiens, la capitale du Maroc était Fès (qui va être bougé à Marrakech justement à cause de la peur des Turcs d'Alger)

Les Ottomans après avoir conquis la Tunisie et l'Algérie, décide d'attaquer le Maroc depuis Alger, pour capturer le Maroc, il faut prendre sa capitale, Fès

Même si le conflit débute avant 1558 (car les Ottomans vainc les Marocains à Tlemcen et place en 1553 un sultan Marocain pro-Ottoman Wattasside nommé Abou Hassoun ce dernier reconnait la suzeraineté nominale des Ottomans en faisant prononcer la khutba au nom du Sultan ottoman.

En septembre 1554, Mohammed ech-Cheikh réussit à reprendre Fès avec l'aide des Espagnols et à en chasser Abou Hassoun et les Ottomans, avant de conclure contre ces derniers une alliance avec les Espagnols d'Oran.

En 1557 les Ottomans assiègent Oran (au main des Espagnols) et exige que le sultan du Maroc prête allégeance aux Ottomans, celui ci refuse, il se fait alors assassiner, il est décapité et sa tête est emmené à Constantinople

Après la mort de Mohammed ech-Cheikh, les Turcs reprennent Tlemcen, qui était aux mains des Marocains depuis 1556 ces derniers s'en retirant sans combattre, avant de poursuivre leur offensive vers le territoire marocain, où ils confrontent l'armée saadienne au nord de Fès lors de la bataille de Wadi al-Laban en 1558. Ayant perdu le soutien du prince de Debdou et appris que les Espagnols alors alliés des Marocains préparaient une attaque contre la Régence depuis Oran, les Turcs sont contraints de se retirer du Maroc, les Turcs ayant peur d'une nouvelle attaque Espagnol depuis Oran (au main des espagnols) se retire donc https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l%27Oued-el-Leben c'est un demi-succès pour les Marocains, qui profitent à fond de la haine entre Turcs et Espagnols

Quelques mois plus tard, les Marocains et les Espagnols profitant de la retraite turque veulent se venger, ils préparent une grande expédition ensemble, mais sont écrasé par les Ottomans https://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_to_Mostaganem_(1558)

Après cela devient intéressant, après l'assassinat de Mohammed-ech-Cheikh, les Turcs prennent ses 3 fils, et les emmène 17 ans à Istanbul, se former à l'entrainement ottoman, à la culture turque

Un de ses fils va participer à la reconquête de Tunis en 1574 (qui était aux mains des espagnols) avec les Ottomans, va reprendre le Royaume du Maroc avec 10 000 turcs en 1576 https://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez

Il reconnait tout de suite l'Empire Ottoman et se soumet au Sultan de Constantinople Murad III, il réorganise son armée sur le style ottoman et les costumes Ottomans

En 1578 les Portugais veulent l'attaquer, il demande tout de suite l'aide des Turcs d'Alger qui lui vienne en aide et sont décisif à la bataille des 3 rois https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_Trois_Rois

Je vois, mais le Maroc étaient un peu un sorte de protectorat de l'Empire Ottoman

Et les Turcs n'ont jamais eu l'idée d'envahire l'Espagne comme du temps des Ommeyade????

Le Maroc a été vassalisé très peu de temps, les sultans marocains vont avoir peur que les Turcs d'Alger prennent Fès (ce qu'ils ont fait plusieurs fois https://en.wikipedia.org/wiki/Capture_of_Fez_(1576) ) et vont bouger leur capitale à Marrakech

Après cela ils vont arrêter de payer un tribu (alors qu'ils ont été mis en place par les ottomans) et vont parfois s'allier avec les espagnols.

En ces temps là, les ottomans n'ont pas le temps de s'occuper du Maroc, ils sont dans une grande guerre contre la Perse (Safavide) notamment pour le caucase, l'armenie, et l'Irak (Bagdad ect).

Ils ne peuvent pas envahir l'Espagne, l'une des plus grandes puissances de l'époque, par contre les pirates barbaresques vont pillé des milliers de fois les côtes espagnols, ce qui va énormément agacer Philippe II.

Merci beaucoup de m'avoir répondu Khey, j'avais certaines question au sujet de l'empire Ottomans

Le 07 juin 2017 à 17:05:41 Sasukhay a écrit :
Pour la guerre de 9 ans, Louis XIV en profite bien tout de même, c'est lui qui assure au sultan qu'il n'enverra pas de troupe française contre lui et l'encourage même.

Oui, ça c'est pour les réunions, dont une grande partie se déroulent avant la guerre contre les Turcs. Mais sinon, c'est plutôt l'inverse : c'est l'effondrement militaire des Turcs qui pousse Louis XIV à prendre une position plus agressive. Il a vite compris que l'équilibre européen était en train de changer et que les Habsbourg d'Autriche se renforçaient fortement par rapport aux Turcs.