Topic de EnverPacha :

[OTTOMAN] Les TURCS ont sauvé la FRANCE :)

Le 30 septembre 2017 à 22:00:25 Uhuhuhuhuhu a écrit :
Les pauvres janissaires ... Tous ces esclaves que les turcs ont faits des russes et autres européens, les émasculant, les transformant en guerriers serviles, janissaires, sicaires et autres haschichins.

Les turcs n'ont rien sauvé, ils étaient juste terriblement impérialistes.

Le Devchirmé est cruel mais nécessaire à l'Empire https://fr.wikipedia.org/wiki/Devchirm%C3%A9

Le 30 septembre 2017 à 22:01:26 -KunaWara a écrit :
Dommage que Christopher Lannes ne fais plus trop de vidéos, j'aimais bien [[sticker:p/1jnh]]

Oui il donne des cours payants maintenant :hap:

Le 30 septembre 2017 à 22:03:15 TheJanissary a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 22:01:26 -KunaWara a écrit :
Dommage que Christopher Lannes ne fais plus trop de vidéos, j'aimais bien [[sticker:p/1jnh]]

Oui il donne des cours payants maintenant :hap:

Ouep j'ai vu ça [[sticker:p/1jnh]]

Charles Quintero en sang https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Cette lettre respire la puissance et la grâce sérieux c'est très beau à lire

Cette classe de Soliman le Magnifique :bave:
J'éspère qu'on lui a fait honneur par la suite.

Le 30 septembre 2017 à 22:02:37 TheJanissary a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 22:00:25 Uhuhuhuhuhu a écrit :
Les pauvres janissaires ... Tous ces esclaves que les turcs ont faits des russes et autres européens, les émasculant, les transformant en guerriers serviles, janissaires, sicaires et autres haschichins.

Les turcs n'ont rien sauvé, ils étaient juste terriblement impérialistes.

Le Devchirmé est cruel mais nécessaire à l'Empire https://fr.wikipedia.org/wiki/Devchirm%C3%A9

effarant ! Tu justifies l'esclavage des enfants européens enlevés à leurs parents !

:ddb: Je suis intellectuel, aime la culture, mais là tu es hors des clous !

Le 30 septembre 2017 à 22:49:40 Uhuhuhuhuhu a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 22:02:37 TheJanissary a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 22:00:25 Uhuhuhuhuhu a écrit :
Les pauvres janissaires ... Tous ces esclaves que les turcs ont faits des russes et autres européens, les émasculant, les transformant en guerriers serviles, janissaires, sicaires et autres haschichins.

Les turcs n'ont rien sauvé, ils étaient juste terriblement impérialistes.

Le Devchirmé est cruel mais nécessaire à l'Empire https://fr.wikipedia.org/wiki/Devchirm%C3%A9

effarant ! Tu justifies l'esclavage des enfants européens enlevés à leurs parents !

:ddb: Je suis intellectuel, aime la culture, mais là tu es hors des clous !

Je ne comprend pas ta réaction. C'est une démarche honnête d'admettre que l'empire Ottoman était esclavagiste, contrairement aux gauchos qui nous expliquent que c'est arrivé parce que les européens sont tombés par hasard entre les griffes des musulmans (donc que l'esclavage des européens par les orientaux aurait été un faux-esclavage). :)

Le 30 septembre 2017 à 22:49:40 Uhuhuhuhuhu a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 22:02:37 TheJanissary a écrit :

Le 30 septembre 2017 à 22:00:25 Uhuhuhuhuhu a écrit :
Les pauvres janissaires ... Tous ces esclaves que les turcs ont faits des russes et autres européens, les émasculant, les transformant en guerriers serviles, janissaires, sicaires et autres haschichins.

Les turcs n'ont rien sauvé, ils étaient juste terriblement impérialistes.

Le Devchirmé est cruel mais nécessaire à l'Empire https://fr.wikipedia.org/wiki/Devchirm%C3%A9

effarant ! Tu justifies l'esclavage des enfants européens enlevés à leurs parents !

:ddb: Je suis intellectuel, aime la culture, mais là tu es hors des clous !

pourquoi tu n'as pas répondu à mon message https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/7/1506886340-d5c.jpg

Le 30 septembre 2017 à 22:06:00 Brocobama a écrit :
Charles Quintero en sang https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Cette lettre respire la puissance et la grâce sérieux c'est très beau à lire

Le pseudo et l'avatar bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Regarde ce que je viens de trouver, un français convertis à l'Islam (renégat) qui est devenu chef de la flotte algérienne (régence d'Alger) au 17ième siècle : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/1/1506968870-le-registre-des-prises-maritimes-bpt6k66733j.jpeg (zoom)

:ouch:

J'ai d'autres sources qui disent qu'il est d'origine provençale

Je pense que ça peut t'intéresser l'OP [[sticker:p/1kki]]

Le 02 octobre 2017 à 20:34:17 -KunaWara a écrit :
Regarde ce que je viens de trouver, un français convertis à l'Islam (renégat) qui est devenu chef de la flotte algérienne (régence d'Alger) au 17ième siècle : https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/1/1506968870-le-registre-des-prises-maritimes-bpt6k66733j.jpeg (zoom)

:ouch:

J'ai d'autres sources qui disent qu'il est d'origine provençale

Je pense que ça peut t'intéresser l'OP [[sticker:p/1kki]]

Intéressant merci [[sticker:p/1lm9]]

Le nom de famille "Sanson" est encore très très porté à Marseille, il y a même un joueur de l'OM qui à ce nom :hap: :rire:

J'ai regardé un peu les registres de prises du 17-19ième siècle, il y a pas beaucoup de Maghrébins parmis les corsaires, c'est surtout des Turcs, des Kouloughlis, ou des renégats européens, mais surtout des renégats :peur:

Il n'y a que des Corses, ou des Italiens, j'ai même trouver des Grecs et des Albanais :peur:

Soliman fut un des plus grand conquérant. Et oui la France à eu énormément de guerre interne et contre l'anglettere. Lhistoire de Jeanne D'ARC est stupéfiante à ce sujet, puis on peut voir dans quel bourbier la France était, privé de Roi et aux mains des anglais. Et c'est la ou le miracle venant de Dieu vint, avec Jeanne D'ARC. Concernant Soliman, c'est une belle preuve d'une alliance entre deux nations totalement différentes. Y a pas de hasard si tu veux mon avis.

Aujourd'hui on est aux mains des gauchistes (quoi que, vu l'état du parti socialiste :rire2: .. ), mais tôt ou tard les gens comprendront que Dieu notre Père n'a jamais oublié la France (et j'en suis persuadé).

Le 03 octobre 2017 à 19:19:33 --KunaWara a écrit :
Le nom de famille "Sanson" est encore très très porté à Marseille, il y a même un joueur de l'OM qui à ce nom :hap: :rire:

J'ai regardé un peu les registres de prises du 17-19ième siècle, il y a pas beaucoup de Maghrébins parmis les corsaires, c'est surtout des Turcs, des Kouloughlis, ou des renégats européens, mais surtout des renégats :peur:

Il n'y a que des Corses, ou des Italiens, j'ai même trouver des Grecs et des Albanais :peur:

Ou tu vois tout ça ? :ouch2:

Oui il y avait beaucoup de renegats notamment corses et italiens, par contre on parle jamais de la régence de tunis ou de tripoli, si tu as des infos sur ces régences ça m'intéresse :hap:

Je vais te filé les documents, comme ça si tu as du temps libre, tu pourra les lires.

Ou tu vois tout ça ? :ouch2:

Le registre des prises, document qui partage des captures amenées par les corsaires algériens : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k66733j

Ce registre été rédigé par un agent du gouvernement ottoman, ayant le titre de "Khodjet el R’enaïm", c’est-à-dire : "secrétaire des prises maritimes". Ce document est une sorte de "Livre des prises maritimes", permet d’apprécier l'activité des corsaires sur une période de 65 ans, et renferme des détails curieux et intéressants à plus d’un titre.

Albert Devoulx, qui à ré-écris et traduit ce registre de l'arabe, au français, n'est pas très neutre par moments. Il ne manque jamais de dévaloriser les corsaires, et de réduire leurs faits d'armes.

Histoire des rois d'Alger, texte écris par Diego De Haedo quand il était en captivité à Alger : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k28804w/f7.image (document essentiel pour apprendre l'histoire de la régence d'Alger, et l'installation des ottomans au Maghreb, et la biographie des frères Barberousse..., et sur les renégats)

Texte d'une grande portée historique. Une oeuvre indispensable à tous ceux qui s'occupent de l'histoire de la régence d'Alger car c'est le seul livre qui fait le récit des événements survenus pendant le 16ième siècle, et qui comte l'histoire de la Régence.

Haedo était d'origine Espagnol, il a été captif à Alger de 1578 à 1581, il a aussi écris Topographia e Historia general de Argel (Topographie et histoire générale d'Alger : https://www.cairn.info/topographie-et-histoire-generale-d-alger--26912946050.htm), disponible gratuitement en espagnol ici : http://purl.pt/14495/3/#/4

Sa biographie : https://es.wikipedia.org/wiki/Diego_de_Haedo

Pour répondre à ta question : Oui, la quasi totalité des corsaires barbaresques étaient des renégats européens.

Diego de Haedo, captif à Alger, a dressé une liste du nombre de corsaires en 1581. Il indique que seules dix galiotes appartiennent à des Turcs, il note un grand nombre de corsaires originaires de Grèce, d'Albanie, de Corse, d'Espagne, d'Italie, de Provence, etc, voici la liste des capitaines corsaires d'Alger en 1581, quasiment tous sont des Européens, il y a même des Hongrois :

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/3/1507140163-barbaresqueskunawara.png

(il faut zoomer pour enlever le flou)

Pierre Dan, un autre captif d'origine française qui à terminé à Alger, indique dans son livre "Histoire de Barbarie et de ses corsaires, que 2/3 de la marine algéroise était européenne, sur les trente galères d'Alger, 20 appartenaient à des italiens

Son bouquin est disponible ici : https://play.google.com/books/reader?id=L2AVAAAAQAAJ&printsec=frontcover&output=reader&hl=fr&pg=GBS.PP7 https://archive.org/details/histoiredebarbar00danp

Comme prééminence des renégats va perdre de son influence au 17ième siècle, la plus part des corsaires au début du déclin de la régence, sont des Maghrébins natifs (Rais Hamidou par exemple).

Un texte à lire absolument pour comprendre l'importance des renégats à Alger : http://www.persee.fr/doc/remmm_0035-1474_1985_num_39_1_2066

Il y a plein d'autres bouquins mais flemme de tout énuméré, et tu les connais déjà. (les livres de Jacques Heers)

Le reste, tu peut trouver pas mal d'informations sur Wikipédia sur les corsaires, plein d'articles ont été crées, et sont sourcés. J'aime pas trop faire du C/C.

Les Archives du consulat général de France à Alger :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3149573/f7.image

Recueil de documents inédits concernant, soit les relations politiques de la France, soit les rapports commerciaux de Marseille, avec l'ancienne régence d'Alger.

Vu que tu est français ça peut fortement t'intéresser, Alger aussi avait d'excellentes relations avec la France.

Putain incroyable, merci je vais lire ça :ouch:

J'aimerais bien me renseigner sur la régence de tripoli et de tunis, comparé à la régence d'alger ça vaut quoi ?

Merci les turcs, mais maintenant stop de sucer Erdogan :ok:
Au final, c'est l'alliance de revers, une stratégie fréquemment employée (Alliance avec l'Écosse contre l'Angleterre, alliance avec les protestants suédois et allemands contre les Habsbourg, alliance avec les Russes contre les Allemands).
Pas de quoi fouetter un chat.

Données du topic

Auteur
EnverPacha
Date de création
24 avril 2017 à 22:35:48
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