[OFFICIEL] François Fillon 2017

Les fionette qui rase les murs

Le 10 février 2017 à 19:06:41 tintinloin2 a écrit :

Le 10 février 2017 à 18:58:57 BekaZin a écrit :
il y a vraiment des non-trolls qui défendent encore fillon ?

Alors qu'il a avoué:

- avoir pris cash de l'argent destiné à ses collaborateurs au sénat
- avoir fait payer 8000 balles par mois sa femme par son suppléant pour être assistante dans la Sarthe (alors qu'elle dit qu'elle vivait full time à Paris)

ces deux trucs là, même sans tout le reste, c'est juste indéfendable

Oui, et ?

Parce qu'il a fait ça, la France mérite de se taper un amateur incompétent comme Macron pour les 5 prochaines années, alors que notre pays a plus que jamais besoin d'un homme d'Etat fort, pouvant peser face aux dirigeants de plus en plus belliqueux ?

Je ne dis pas qu'il a eu raison en fraudant, mais franchement balek, l'enjeu est ailleurs. On ne peut pas se permettre d'avoir une brêle 5 années de plus, sinon ça va tourner à la révolution.
Je préfère avoir un président qui a trempé dans des magouilles, mais qui a un minimum d'expérience et une vision globale pour le pays, qu'un random qui n'a aucun programme et qui ne vit que grâce au soutien des médias.

ça a le mérite de l'honnêteté!

Bon je passe sur la dramatisation gaucho-médiatique des "dirigeants de plus en plus en plus belliqueux"...

Mais le fait est que son programme est devenu totalement inaudible et que toute tentative de réformes embrasera la France.
J'ai jamais manifesté de ma vie mais clairement si jamais Fillon est élu président et qu'il commence à nous dire qu'il faut se serrer la ceinture, supprimer des fonctionnaires et tout le tointoin, je te promets que j'y serai dans la rue et certainement pas pour cueillir des paquerettes!

Le 10 février 2017 à 17:11:40 FillonPresident a écrit :

Le 10 février 2017 à 17:02:03 pancino a écrit :

Le 10 février 2017 à 16:47:31 FillonPresident a écrit :
D'ailleurs j'ajouterais que je partage le ras le bol des politiques et du copinage des hauts placés, mais je n'ai pas la même solution que vous.

Vous vous pensez que le problème n'est pas dans le poids immense de l'Etat mais dans celui qui sont à sa tête, et qu'en les remplaçant par quelqu'un de "mieux" tout s'arrangera. La vérité c'est que plus l'Etat est puissant plus il y a de corruption, c'est mathématiques. Et ce quel que soit son équipe dirigeante. Votre problème c'est que vous croyez vraiment à la théorie de l'homme providentiel, pas moi. J'admet que l'Homme est mauvais par nature et je veux donc moins centraliser le pouvoir.

Même Fillon qui se fait démonter en ce moment pour ce que je décris est dans le lot. Mais c'est le seul qui propose de baisser le poids de l'Etat, donc c'est peut être un escrot (pas prouvé), mais il veut réduire le pouvoir des escrots donc ça me va.

Tu te plains du coût de l'Etat, mais le réduire ne reviens pas au même ? certes on aura moins d'impôts , Mais nos services publics seront privatisés , la facture sera salée pour s'éduquer , se soigner...

Déjà il y a beaucoup d'économies à faire sans privatiser quoi que ce soit, juste avec le numérique et le superflu des collectivités territoriales.
Ensuite, il ne faut pas oublier que privatisation -> concurrence -> baisse des prix. Les fameuses économies d'échelles dont certains parlent ne prennent jamais en compte les gaspillages, le sur-effectif, la baisse d'efficacité induite par la garantie de l'emploi et les détournements de fonds QUI SONT TOUJOURS PRESENTS DANS TOUT MONOPOLE D'ETAT.

Ok pour le numérique, et le superflu dans les collectivités.

Mais la privatisation est dangereuse simplement parce que Le but d'une entreprise, c'est de faire du bénéfice. Faire du business sur l'éducation , la santé , et d'autres service publique , n'est pas dangereux pour toi ?

+ Penser que : Concurrence = baisse des prix c'est bien sur une dissert en économie mais en réalité c'est plus compliqué. Un exemple simple, je suis en ESC, 11k l'année, il y a bcp de concurrence entre les grandes écoles, tu m'expliques pourquoi les prix continuent d' augmenter pour toutes ces écoles ??

L'Etat est un idéal, il n'a pas vocation à faire du bénéf , mais à développer significativement son territoire sur tout les plans. Bref Les pays les plus faibles dans ce monde , sont ceux qui n'ont pas d'Etat. Ce qui n'est pas le cas de la France.

Le 10 février 2017 à 21:59:23 pancino a écrit :

Le 10 février 2017 à 17:11:40 FillonPresident a écrit :

Le 10 février 2017 à 17:02:03 pancino a écrit :

Le 10 février 2017 à 16:47:31 FillonPresident a écrit :
D'ailleurs j'ajouterais que je partage le ras le bol des politiques et du copinage des hauts placés, mais je n'ai pas la même solution que vous.

Vous vous pensez que le problème n'est pas dans le poids immense de l'Etat mais dans celui qui sont à sa tête, et qu'en les remplaçant par quelqu'un de "mieux" tout s'arrangera. La vérité c'est que plus l'Etat est puissant plus il y a de corruption, c'est mathématiques. Et ce quel que soit son équipe dirigeante. Votre problème c'est que vous croyez vraiment à la théorie de l'homme providentiel, pas moi. J'admet que l'Homme est mauvais par nature et je veux donc moins centraliser le pouvoir.

Même Fillon qui se fait démonter en ce moment pour ce que je décris est dans le lot. Mais c'est le seul qui propose de baisser le poids de l'Etat, donc c'est peut être un escrot (pas prouvé), mais il veut réduire le pouvoir des escrots donc ça me va.

Tu te plains du coût de l'Etat, mais le réduire ne reviens pas au même ? certes on aura moins d'impôts , Mais nos services publics seront privatisés , la facture sera salée pour s'éduquer , se soigner...

Déjà il y a beaucoup d'économies à faire sans privatiser quoi que ce soit, juste avec le numérique et le superflu des collectivités territoriales.
Ensuite, il ne faut pas oublier que privatisation -> concurrence -> baisse des prix. Les fameuses économies d'échelles dont certains parlent ne prennent jamais en compte les gaspillages, le sur-effectif, la baisse d'efficacité induite par la garantie de l'emploi et les détournements de fonds QUI SONT TOUJOURS PRESENTS DANS TOUT MONOPOLE D'ETAT.

Ok pour le numérique, et le superflu dans les collectivités.

Mais la privatisation est dangereuse simplement parce que Le but d'une entreprise, c'est de faire du bénéfice. Faire du business sur l'éducation , la santé , et d'autres service publique , n'est pas dangereux pour toi ?

+ Penser que : Concurrence = baisse des prix c'est bien sur une dissert en économie mais en réalité c'est plus compliqué. Un exemple simple, je suis en ESC, 11k l'année, il y a bcp de concurrence entre les grandes écoles, tu m'expliques pourquoi les prix continuent d' augmenter pour toutes ces écoles ??

L'Etat est un idéal, il n'a pas vocation à faire du bénéf , mais à développer significativement son territoire sur tout les plans. Bref Les pays les plus faibles dans ce monde , sont ceux qui n'ont pas d'Etat. Ce qui n'est pas le cas de la France.

La concurrence n'implique pas toujours la baisse des prix, ça dépend des marchés. Sur la plupart des marchés, ce ne sont pas nécessairement les prix qui baissent via la concurrence mais plutôt le rapport qualité prix qui augmente. En gros pour la même qualité tu vas payer de moins en moins cher. Il y a des exceptions comme le luxe ou l'éducation dans certaines filières où avoir un prix important est recherché.

Maintenant sur l'éducation et la santé je pense que la concurrence pousse à l'amélioration de la qualité. Et c'est bien normal, les clients iront acheter là où le rapport qualité/prix est le meilleur. Pour l'éducation je suis pour qu'elle reste gratuite pour tous, mais cela n'implique pas qu'il n'y ait pas de compétition entre les écoles : renseigne toi sur les chèques éducation comme c'est fait en Suède.

C'est moi où il y a 1 troll qui rage parce que tout le monde l'ignore ?

J'ai 7 messages d'un blacklisté rien que sur cette page

J'espère qu'il a conscience qu'il affiche sa rage devant tout le monde ce déchet

Le 10 février 2017 à 22:37:56 Sheraf419 a écrit :
C'est moi où il y a 1 troll qui rage parce que tout le monde l'ignore ?

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J'espère qu'il a conscience qu'il affiche sa rage devant tout le monde ce déchet

Il parle tout seul

Le 10 février 2017 à 22:37:56 Sheraf419 a écrit :
C'est moi où il y a 1 troll qui rage parce que tout le monde l'ignore ?

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J'espère qu'il a conscience qu'il affiche sa rage devant tout le monde ce déchet

Fillon qui bloque 80% des élections

Le 10 février 2017 à 22:43:57 FillonPresident a écrit :

Le 10 février 2017 à 22:37:56 Sheraf419 a écrit :
C'est moi où il y a 1 troll qui rage parce que tout le monde l'ignore ?

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J'espère qu'il a conscience qu'il affiche sa rage devant tout le monde ce déchet

Il parle tout seul

Le pauvre, il me fait de la peine

Le 10 février 2017 à 23:12:47 Feudefriteuse a écrit :
Can't stoupou the Poutou

poutou a aujourd'hui plus de chances d'être élu que fillon

Le 10 février 2017 à 22:20:40 FillonPresident a écrit :

Maintenant sur l'éducation et la santé je pense que la concurrence pousse à l'amélioration de la qualité. Et c'est bien normal, les clients n' iront acheter là où le rapport qualité/prix est le meilleur. Pour l'éducation je suis pour qu'elle reste gratuite pour tous, mais cela n'implique pas qu'il n'y ait pas de compétition entre les écoles : renseigne toi sur les chèques éducation comme c'est fait en Suède.

Le problème , ce n'est pas le poids de l'Etat, mais plutôt celui des multinationales, banques , et sphère financière qui ont de gros impacts sur nos vies.
Diminuer l'Etat, c'est balayer notre seul protection contre le capitalisme sauvage. Quand on voit le poids des lobbys , qu'est ce qui se passera si on fragilise l'etat ?

Pour pallier les pb de coûts, il faut avoir l'audace de prendre l'argent là où il est. taper sur ceux qui s'engraissent , pas sur la classe moyenne.

Le 10 février 2017 à 23:05:59 ngoyi a écrit :
Y a vraiment des gens qui le soutenaient qui ont changé d'avis? Ou non?

Personnellement j'ai voté pour lui et je voterai pour lui s'il se maintient. Néanmoins, j'aimerais qu'il se retire parce que je pense qu'il va envoyer la droite au tapis.

Je changerai d'avis s'il se redresse dans les sondages et qu'il fait une bonne campagne mais pour l'instant, la tournure des évènements pour la droite est très mauvaise.

"Si je suis mis en examen, je renonce"

https://twitter.com/JulARNAUDmedia/status/830714420439441408

Fillon passe le bonjour à Hollande

Fillon c'est fill-ni!!!

"A l’intérieur de l’église, un éventail à la main, les paroissiens ont assisté au ballet des caméras autour du député de Paris. Lui, impassible, a écouté la lecture des Evangiles. Notamment le chapitre 5, verset 25, de l’Evangile de saint Matthieu. « Accorde-toi vite avec ton adversaire tant que tu es en chemin avec lui pour éviter que ton adversaire ne te livre aux juges, le juge aux gardes et qu’on ne te jette en prison », a lu le prêtre Russel Torpos, avant de poursuivre : « Amen, je te le dis, tu ne t’en sortiras pas avant d’avoir payé jusqu’au dernier sou. » Dans son homélie, le curé n’a pas été beaucoup plus charitable : « Si nous pensons être quittes de tout ce que nous avons fait au motif que personne ne nous a vus, nous nous trompons. » A la sortie, interrogé à nouveau par les journalistes, M. Fillon a refusé de commenter la teneur de ce sermon.'

http://www.parismatch.com/La-presidentielle-en-temps-reel

La remontée qui commence