Topic de Sheraf419 :

[OFFICIEL] François Fillon 2017

Le 27 janvier 2017 à 22:50:05 StoneOfChaos a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :

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Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/01/27/l-ex-ministre-socialiste-gilbert-baumet-condamne-a-quatre-mois-de-prison-ferme-pour-favoritisme_5069955_3224.html

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/01/25/paul-giacobbi-depute-de-haute-corse-condamne-a-trois-ans-de-prison-ferme-pour-detournement-de-fonds-publics_5068904_823448.html

Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

AUCUN RAPPORT on vous dit ! https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

Bah oui la gauche c'est le BIEN non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

Et la droite c'est pas gentil :( Mais si c'est pas gentil ... ça veut dire que c'est méchant ?! :(

En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN :)

On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN :)

Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit :)

Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois. [[sticker:p/1lmb]]

hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi? [[sticker:p/1kki]]

Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)

Je continue ? :)

Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre? :)

SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?

l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC

En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?

C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?

Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.

Et comment les gens vont consommer avec un demi smic? [[sticker:p/1lmb]]

Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où :rire: ? De la poche d'autres personnes qui auraient pu le consommer et induire une consommation supérieure donc créer de l'emploi ? Tu comprends le schéma Einstein ?

Ton schéma est dépassé et date d'un siècle. :hap:

T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.

Ben voyons.
Tiens, si je suis ce que disait ton collègue FillonPrésident, le Royaume Uni est un bon exemple.
Résorber le chômage à l'aide de boulots précaires (le zéro heure), j'avoue, c'est du génie.
Tu sais dans quel pays on trouve ce genre de solutions douteuses aussi ?
L'Allemagne. Incroyable, aussi un pays dont les libéraux ne cessent de vanter les mérites. Un pays où de nombreuses femmes en situation précaire vont se retrouver avec des retraites à 140 euros et où 3.5m de salariés gagnent moins de 6 euros de l'heure.
Un modèle qui détient le record de nombre d'emplois précaires (plus d'1/4 des contrats). Record douteux, pour un pays qui est présenté comme un modèle, non ?

Sans mesures sociales et avec bon nombre de boulots pourris et précaires créés, il est mécanique que la pauvreté augmentera, et les inégalités aussi. Mais bon, les libéraux vont nous dire que tout ira bien, tant que la croissance va bien et que le plein emploi sera presque atteint.
Pour des gens voulant éviter la paupérisation de la population, tout ceci me paraît louche.

En attendant ils ont le plein emploi alors qu'on a 10% de chômage et 25% chez les jeunes
Ils ont un salaire médian et un niveau de vie beaucoup plus élevé
Prend la Suisse sinon, un autre très bon exemple. Un Etat en retrait et une politique plutôt libérale, résultat c'est un des pays les plus prospères du monde.
La totalité des pays les plus développés avec le niveau de vie le plus élevé ont adopté un modèle capitaliste, et ceux où l'IDH est le plus élevé sont les plus libéraux.
Et je te parle de pays (Suisse, Suède, UK, HongKong, Singap) qui n'ont pas de ressources naturelles particulières, contrairement au Qatar, AS, etc.

Le 27 janvier 2017 à 22:50:05 StoneOfChaos a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/01/27/l-ex-ministre-socialiste-gilbert-baumet-condamne-a-quatre-mois-de-prison-ferme-pour-favoritisme_5069955_3224.html

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/01/25/paul-giacobbi-depute-de-haute-corse-condamne-a-trois-ans-de-prison-ferme-pour-detournement-de-fonds-publics_5068904_823448.html

Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

AUCUN RAPPORT on vous dit ! https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

Bah oui la gauche c'est le BIEN non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

Et la droite c'est pas gentil :( Mais si c'est pas gentil ... ça veut dire que c'est méchant ?! :(

En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN :)

On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN :)

Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit :)

Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois. [[sticker:p/1lmb]]

hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi? [[sticker:p/1kki]]

Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)

Je continue ? :)

Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre? :)

SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?

l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC

En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?

C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?

Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.

Et comment les gens vont consommer avec un demi smic? [[sticker:p/1lmb]]

Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où :rire: ? De la poche d'autres personnes qui auraient pu le consommer et induire une consommation supérieure donc créer de l'emploi ? Tu comprends le schéma Einstein ?

Ton schéma est dépassé et date d'un siècle. :hap:

T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.

Ben voyons.
Tiens, si je suis ce que disait ton collègue FillonPrésident, le Royaume Uni est un bon exemple.
Résorber le chômage à l'aide de boulots précaires (le zéro heure), j'avoue, c'est du génie.
Tu sais dans quel pays on trouve ce genre de solutions douteuses aussi ?
L'Allemagne. Incroyable, aussi un pays dont les libéraux ne cessent de vanter les mérites. Un pays où de nombreuses femmes en situation précaire vont se retrouver avec des retraites à 140 euros et où 3.5m de salariés gagnent moins de 6 euros de l'heure.
Un modèle qui détient le record de nombre d'emplois précaires (plus d'1/4 des contrats). Record douteux, pour un pays qui est présenté comme un modèle, non ?

Sans mesures sociales et avec bon nombre de boulots pourris et précaires créés, il est mécanique que la pauvreté augmentera, et les inégalités aussi. Mais bon, les libéraux vont nous dire que tout ira bien, tant que la croissance va bien et que le plein emploi sera presque atteint.
Pour des gens voulant éviter la paupérisation de la population, tout ceci me paraît louche.

Ah je vois que monsieur s'acharne sur l'Allemagne qui est pourtant très au dessus de nous et qui dans les années à venir vu la conjoncture aura un taux de pauvreté inférieur au notre. Enfin on pourrait parler de la Nouvelle Zélande, Singapour et Hong Kong par exemple mais d'accord on va rester avec l'Allemagne :). Tu vois il y a une différence majeure entre l'Allemagne et la France. L'Allemagne saute la haie alors la France va se prendre la haie. Alors oui l'Allemagne posséde un fort nombre d'emplois précaires (mais qui au final ne sont pas si mal parce qu'ils dépassent souvent le montant des aides proposées par l'assistanat) mais en attendant la situation de leur pays s'améliore et à une balance commerciale parfaite. Tandis qu'ici le chômage croit et que l'on se base de plus en plus sur notre dette. La question est : Qui dans 20 ans sera gagnant ? Le pays qui aura fait des sacrifices pour s'en sortir ? Ou celui qui en avait rien à foutre ?

Le 27 janvier 2017 à 22:49:55 MassuteruRassu a écrit :

Je suis d'accord sur la majorité des tes propos, il y a un problème avec l’hôpital public : pourquoi alors ? Parce que l'état en gère le budget, l'état dépense des sommes folles pour un système qu'il n'est pas capable d'assurer. Au lieu de déléguer une plus grande partie aux privés, (pourquoi pas même les subventionner partiellement). Donc non une libéralisation de l’hôpital ne passe pas par une suppression d'emplois, elle passe l’obéissance aux règles d'un privés et pas d'un public : S'en suit de plus gros salaires et une médecine de qualité supérieure. L'état pourrait réduire le nombre d’hôpitaux sous son contrôle, améliorer la qualité et rassembler le personnel tout en déléguant une partie à des investisseurs privés avec un contrat avec l'état.

Une bonne médecine, ça passe par une bonne formation et ensuite de bonnes conditions de travail.
Aujourd'hui, la formation se fait exclusivement en CHU. Pourquoi ? Parce que se former en clinique, c'est tout simplement ne pas se former. La tolérance vis à vis de l'étudiant n'est pas du tout la même, on n'autorise pas un "non-employé" à se responsabiliser. Donc, aujourd'hui en tout cas, la formation passe par le public. (et ça s'applique aussi pour les aides-soignants et les infirmiers)
Puis les bonnes conditions de travail. Je n'ai pas assez de recul pour juger, et je t'avoue que je trouve l'équipement forcément bon vu que je suis en CHU... donc je préfère pas me prononcer sur ça, mais je pense bien que les conditions de travail dans ules Urgences d'un petit CH de campagne ne doivent pas être folles, tant sur le plan matériel qu'humain.

Mais aujourd'hui, il y a déjà un transfert de certains actes de soin vers le privé. Or, il s'agit d'actes "lucratifs", c'est à dire des chirurgies "simples" (chirurgies de la main, chirurgie plastique, certaines spécialités type diabétologie, opthalmologie...). Et ce de façon mécanique, je t'assure que les structures privées se battent pas beaucoup pour récupérer l'activité des services d'oncologie par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

Bref, je peux comprendre que l'argument "le privé gère mieux que le public" soit alléchant. Mais je vois pas comment tu vas convaincre des structures privées de perdre de l'argent (parce que c'est ça qui est en jeu, on ne gagne plus d'argent avec la santé en France depuis un bon moment...) sur des soins lourds et peu lucratifs, et pourtant nécessaires.

Le 27 janvier 2017 à 22:57:54 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:50:05 StoneOfChaos a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/01/27/l-ex-ministre-socialiste-gilbert-baumet-condamne-a-quatre-mois-de-prison-ferme-pour-favoritisme_5069955_3224.html

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/01/25/paul-giacobbi-depute-de-haute-corse-condamne-a-trois-ans-de-prison-ferme-pour-detournement-de-fonds-publics_5068904_823448.html

Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

AUCUN RAPPORT on vous dit ! https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

Bah oui la gauche c'est le BIEN non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

Et la droite c'est pas gentil :( Mais si c'est pas gentil ... ça veut dire que c'est méchant ?! :(

En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN :)

On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN :)

Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit :)

Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois. [[sticker:p/1lmb]]

hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi? [[sticker:p/1kki]]

Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)

Je continue ? :)

Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre? :)

SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?

l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC

En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?

C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?

Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.

Et comment les gens vont consommer avec un demi smic? [[sticker:p/1lmb]]

Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où :rire: ? De la poche d'autres personnes qui auraient pu le consommer et induire une consommation supérieure donc créer de l'emploi ? Tu comprends le schéma Einstein ?

Ton schéma est dépassé et date d'un siècle. :hap:

T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.

Ben voyons.
Tiens, si je suis ce que disait ton collègue FillonPrésident, le Royaume Uni est un bon exemple.
Résorber le chômage à l'aide de boulots précaires (le zéro heure), j'avoue, c'est du génie.
Tu sais dans quel pays on trouve ce genre de solutions douteuses aussi ?
L'Allemagne. Incroyable, aussi un pays dont les libéraux ne cessent de vanter les mérites. Un pays où de nombreuses femmes en situation précaire vont se retrouver avec des retraites à 140 euros et où 3.5m de salariés gagnent moins de 6 euros de l'heure.
Un modèle qui détient le record de nombre d'emplois précaires (plus d'1/4 des contrats). Record douteux, pour un pays qui est présenté comme un modèle, non ?

Sans mesures sociales et avec bon nombre de boulots pourris et précaires créés, il est mécanique que la pauvreté augmentera, et les inégalités aussi. Mais bon, les libéraux vont nous dire que tout ira bien, tant que la croissance va bien et que le plein emploi sera presque atteint.
Pour des gens voulant éviter la paupérisation de la population, tout ceci me paraît louche.

Ah je vois que monsieur s'acharne sur l'Allemagne qui est pourtant très au dessus de nous et qui dans les années à venir vu la conjoncture aura un taux de pauvreté inférieur au notre. Enfin on pourrait parler de la Nouvelle Zélande, Singapour et Hong Kong par exemple mais d'accord on va rester avec l'Allemagne :). Tu vois il y a une différence majeure entre l'Allemagne et la France. L'Allemagne saute la haie alors la France va se prendre la haie. Alors oui l'Allemagne posséde un fort nombre d'emplois précaires (mais qui au final ne sont pas si mal parce qu'ils dépassent souvent le montant des aides proposées par l'assistanat) mais en attendant la situation de leur pays s'améliore et à une balance commerciale parfaite. Tandis qu'ici le chômage croit et que l'on se base de plus en plus sur notre dette. La question est : Qui dans 20 ans sera gagnant ? Le pays qui aura fait des sacrifices pour s'en sortir ? Ou celui qui en avait rien à foutre ?

A chaque crise son bon élève. On verra à qui le temps donnera raison.
Il me semble qu'un salaire minimum y a été instauré en 2015, comme quoi, ça doit pas être si mal d'en avoir un.

Le 27 janvier 2017 à 23:03:05 StoneOfChaos a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:57:54 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:50:05 StoneOfChaos a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :

Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2017/01/27/l-ex-ministre-socialiste-gilbert-baumet-condamne-a-quatre-mois-de-prison-ferme-pour-favoritisme_5069955_3224.html

http://www.lemonde.fr/politique/article/2017/01/25/paul-giacobbi-depute-de-haute-corse-condamne-a-trois-ans-de-prison-ferme-pour-detournement-de-fonds-publics_5068904_823448.html

Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

AUCUN RAPPORT on vous dit ! https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481073202-issou.png

Bah oui la gauche c'est le BIEN non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263674-jesus5.png

Et la droite c'est pas gentil :( Mais si c'est pas gentil ... ça veut dire que c'est méchant ?! :(

En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN :)

On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN :)

Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488554-jesus18.png

Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit :)

Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois. [[sticker:p/1lmb]]

hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi? [[sticker:p/1kki]]

Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)

Je continue ? :)

Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre? :)

SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?

l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC

En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?

C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?

Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.

Et comment les gens vont consommer avec un demi smic? [[sticker:p/1lmb]]

Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où :rire: ? De la poche d'autres personnes qui auraient pu le consommer et induire une consommation supérieure donc créer de l'emploi ? Tu comprends le schéma Einstein ?

Ton schéma est dépassé et date d'un siècle. :hap:

T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.

Ben voyons.
Tiens, si je suis ce que disait ton collègue FillonPrésident, le Royaume Uni est un bon exemple.
Résorber le chômage à l'aide de boulots précaires (le zéro heure), j'avoue, c'est du génie.
Tu sais dans quel pays on trouve ce genre de solutions douteuses aussi ?
L'Allemagne. Incroyable, aussi un pays dont les libéraux ne cessent de vanter les mérites. Un pays où de nombreuses femmes en situation précaire vont se retrouver avec des retraites à 140 euros et où 3.5m de salariés gagnent moins de 6 euros de l'heure.
Un modèle qui détient le record de nombre d'emplois précaires (plus d'1/4 des contrats). Record douteux, pour un pays qui est présenté comme un modèle, non ?

Sans mesures sociales et avec bon nombre de boulots pourris et précaires créés, il est mécanique que la pauvreté augmentera, et les inégalités aussi. Mais bon, les libéraux vont nous dire que tout ira bien, tant que la croissance va bien et que le plein emploi sera presque atteint.
Pour des gens voulant éviter la paupérisation de la population, tout ceci me paraît louche.

Ah je vois que monsieur s'acharne sur l'Allemagne qui est pourtant très au dessus de nous et qui dans les années à venir vu la conjoncture aura un taux de pauvreté inférieur au notre. Enfin on pourrait parler de la Nouvelle Zélande, Singapour et Hong Kong par exemple mais d'accord on va rester avec l'Allemagne :). Tu vois il y a une différence majeure entre l'Allemagne et la France. L'Allemagne saute la haie alors la France va se prendre la haie. Alors oui l'Allemagne posséde un fort nombre d'emplois précaires (mais qui au final ne sont pas si mal parce qu'ils dépassent souvent le montant des aides proposées par l'assistanat) mais en attendant la situation de leur pays s'améliore et à une balance commerciale parfaite. Tandis qu'ici le chômage croit et que l'on se base de plus en plus sur notre dette. La question est : Qui dans 20 ans sera gagnant ? Le pays qui aura fait des sacrifices pour s'en sortir ? Ou celui qui en avait rien à foutre ?

A chaque crise son bon élève. On verra à qui le temps donnera raison.
Il me semble qu'un salaire minimum y a été instauré en 2015, comme quoi, ça doit pas être si mal d'en avoir un.

Car la situation économique s'est stabilisée via les minijobs, les entreprises jouissant d'une plus grande liberté ont commencé à embaucher beaucoup plus à long terme grâce à une liberté d'entreprendre bien supérieure. D'ailleurs on le voit bien, depuis ces boulots précaires se sont développés des emplois au revenu minimal de près de 1500€. Pourquoi ? Parce que la pression fiscale est inférieure ! Ainsi ils ont une consommation plus intéressante tout en ayant une production plus lucrative. Ils sont gagnants sur tout les points, mais ça il n'y a que vous qui ne le voyez pas ...

Bye Bye Fillon https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490323-risitas596.png

Sarko reviens :ok:

Alors les fillonistes, on a passé une nuit blanche ? :)
Vous avez pleuré sur le poster de Fillon que vous avez dans votre chambre ? :)

Fillon est vraiment drôle ce fdp !

Ce mec m'a toujours fait marrer, presque autant qu'Eric Woerth qui selon moi est le meilleur humoriste de France et de Navarre :rire:

Sa tête de chien battu sous Sarko :rire:

Ce menteur amateur :rire:

Ces sourcils de portuguais :rire:

MassuteruRassu comment tu peut encore défendre le libéralisme? Idéologie à l'origine des crises économiques de 1929/2007? Comment peut-tu encore penser que le secteur privé est "plus efficace" que le secteur public? Que privatiser le secteur public est bon pour l'économie/ la majorité? Que l’intérêt de chaque individu correspond au bien commun? Qu'on ai besoin de payer la dette à travers l'austérité? Que le système de banque centrale "indépendant" est juste? que baisser/supprimer le SMIC et les aides sociales fera mécaniquement baisser le chômage, sans impacter sur la consommation? Que baisser les impôt/ cotisations des entreprises créera des emplois? Que les milliardaires méritent leur argent? Que les gens qui vivent dans la rue/dans leurs voitures, dans des taudis ou des bidonvilles méritent leur sort?

ça fait 40 ans que l'idéologie que tu défend est appliquée en France, mais tu continue à blâmer le secteur public, l'assistanat (la solidarité nationale plutôt non?), le salaire minimum, comme cause principale du chômage et du déficit/ la dette. C'est chaud d'être autant obstiné par ça, et de ne pas voir la souffrance que ces politiques infligent au moins fortunés/éduqués.

L'histoire a démontré plusieurs fois l'inefficacité des politiques libérales, leur tendances inégalitaires extrêmes et la corruption des élus/dictateurs appliquant ces politiques, qui sont souvent mises en places par la force ou la tromperie.

Le 28 janvier 2017 à 10:53:05 Woodaah a écrit :
Alors les fillonistes, on a passé une nuit blanche ? :)
Vous avez pleuré sur le poster de Fillon que vous avez dans votre chambre ? :)

Putain mais t'es tellement ridicule https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

Je t'en prie arrête, ça va finir par devenir triste à force https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490323-risitas596.png

C'est marrant de prendre pour exemple des pays ultra libéraux qui fonctionnent, mais en occultant totalement leurs qualités de vie.
C'est bien de regarder les chiffres de la croissance, mais ce n'est pas ça qui t'indiques le niveau réel d'un pays. La Chine est régulièrement autour des 8%. Pourtant je ne suis pas convaincu qu'ils soient plus heureux que nous.
Notre système de santé est peut être à chier mais les anglais ne se privent pas de traverser la Manche pour se faire soigner chez nous, les salauds de socialistes.
Enfin je pense que pour in pays de feignants et de ratés, être à la 6ème et parfois à la 5ème place des puissances mondiales, c'est pas si mal.

Notre système de santé est peut être à chier mais les anglais ne se privent pas de traverser la Manche pour se faire soigner chez nous

ce mythe, ceux qui viennent se faire soigner chez nous sont les maghrébins c'est tout :rire:

notre système de santé ne'st pas le meilleur du monde, il coûte très cher, les hôpitaux sont dégueux, les urgences encombrés etc...

"Toi, tu es un petit Blanc. Ne crois pas que je vais aller faire le ménage chez toi comme le faisait ma mère. (…) J'étais avec Fillon en Russie lorsqu'il a fait une conférence. Il s'est fait payer par les Russes.".

http://www.non-stop-politique.fr/actu/pas-vu-a-tele/rachida-dati-sur-francois-fillon-il-sest-fait-payer-russes-22873

Rachida qui va tout balancer

Rachida, humilier par Fillon (qui était content de la petite claque), qui va le détruire...

[[sticker:p/1jnc]][[sticker:p/1lmh]]

C'est vous qui étés ridicules a caresser les couilles de fillon
Si tu penses que c'est un mythe ce que tu ne sais même pas ce qu'il se passe dans notre pays. A partir de là j'ai pas de leçon à recevoir :rire:

Le 28 janvier 2017 à 12:20:39 nausicaa59 a écrit :
Rachida, humilier par Fillon (qui était content de la petite claque), qui va le détruire...

[[sticker:p/1jnc]][[sticker:p/1lmh]]

Je n'aime pas beaucoup Fillon, mais alors cette catin de la République, elle ferait mieux de balayer derrière elle avant de ramener sa tronche d'aigrie sur cette affaire :hap:

Des casseroles elle en traîne une tripotée derrière elle. C'est la honte de la France cette meuf :rire:

En tout cas on peut dire que Fillon l'a bien dans le cul [[sticker:p/1kkn]]
Pour Fillon, les médias sont «dans le camp de l'opposition» https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474490323-risitas596.png

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