[OFFICIEL] François Fillon 2017
Le 27 janvier 2017 à 22:05:37 StoneOfChaos a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
Mais si c'est pas gentil ... ça veut dire que c'est méchant ?!
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Non mais attends, virer le chômage en bourrant les boulots précaires ou mal-payés, c'est ça la solution libérale. T'as toujours pas compris depuis le temps ?
![[[sticker:p/1lmb]]](https://image.jeuxvideo.com/stickers/p/st/1lmb)
![[[sticker:p/1kki]]](https://image.jeuxvideo.com/stickers/p/st/1kki)
Une solution de génie.
Le 27 janvier 2017 à 22:00:41 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:56:25 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
On voit de base que t'es pas trop malin, déjà il était sous la gouvernance de Sarkozy et politique oblige, il avait pas le droit de changer les choses sous peine de perdre son électorat.
T'es vraiment pas malin, le SMIC est un tue l'emploi, plus le SMIC augmente plus le chômage augmente vu que les jobs à faibles rendement disparaissent -> Donc les emplois sous qualifiés. C'est le cas aujourd'hui en France, on pourrait embaucher mais à quoi ça sert de prendre quelqu'un qui par exemple te rapporte 10€ de l'heure mais t'en coute 12 ? On voit que l'économie c'est pas ton truc toi
Je vois.
Les gens ont déjà du mal à aller faire des tafs de merde pour le smic et tu penses qu'en leur proposant encore moins, ils vont y aller?
KOM TU AI 1 INTELECTUEL
Parle pas d'économie avec tes chiffres bidons.
Tu pointes le doigt sur le problème justement, les gens ont le choix entre ne rien produire, vivre et travailler pour un peu plus. C'est souvent le cas des gens sous qualifiés. Soit peser sur la société ou produire pour la société, le choix et vite fait et je les comprends, problème,ce poids ce répercute sur toute l’économie.
Baisser drastiquement les charges et l'UNIQUE solution. Il y a une différence majeur entre toi et moi, d'ailleurs on peut le voir pas nos orientations respectives, j'étude l'économie depuis des années, j'ai bossé dans des sociétés, tu n'es pas en position de dire quoi que ce soit. La seule chose pour remédier au problème et de couper le robinet.
Le 27 janvier 2017 à 22:06:04 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:56 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:00:41 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:56:25 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
On voit de base que t'es pas trop malin, déjà il était sous la gouvernance de Sarkozy et politique oblige, il avait pas le droit de changer les choses sous peine de perdre son électorat.
T'es vraiment pas malin, le SMIC est un tue l'emploi, plus le SMIC augmente plus le chômage augmente vu que les jobs à faibles rendement disparaissent -> Donc les emplois sous qualifiés. C'est le cas aujourd'hui en France, on pourrait embaucher mais à quoi ça sert de prendre quelqu'un qui par exemple te rapporte 10€ de l'heure mais t'en coute 12 ? On voit que l'économie c'est pas ton truc toi
Je vois.
Les gens ont déjà du mal à aller faire des tafs de merde pour le smic et tu penses qu'en leur proposant encore moins, ils vont y aller?
KOM TU AI 1 INTELECTUEL
Parle pas d'économie avec tes chiffres bidons.
Oui ils vont y aller, car dans la vie il faut travailler pour obtenir des biens, ça tombe pas tout cuit.
Bonne esquive de la question.
Pourquoi les gens iraient taffer pour un demi smic alors qu'ils n'y vont déjà pas pour un smic?
Parce que si on réduit le SMIC, il faut être cohérent et baisser tout ce qui est allocs, RSA, aide au chômage etc. Il faut que ça soit toujours plus lucratif de travailler plutôt que de profiter du système.
Alors les pro-fillon on arrive encore à se regarder dans la glace ? ça fait quoi de savoir qu'on a voulu voter pour un mec qui représente tout ce qui ne va pas dans la politique française moderne, c'est à dire copinage, traitement de faveur pour les membres de sa famille, mensonges aux institutions nationales, abus des ressources publiques issu de l'impôt de français qui n'en peuvent plus et à coter se la jouer homme droit, honnête et donneur de leçon en traitant les classes moyennes et pauvre de fainéants, d'autant plus que ce dernier se veut "libéral"
Les français sont vraiment des veaux 
Le 27 janvier 2017 à 21:59:06 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:54:39 StoneOfChaos a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Et donc l'objectif, c'est de faire comme l'Allemagne ?
https://blogs.mediapart.fr/habitus/blog/171214/une-allemagne-meurtrie-par-le-chomage-et-la-precarite-le-grand-mensonge-des-gouvernants-allemandsNon, comme l'Angleterre
Ou comme l'amerique de Reagan, vous savez celui qui sert de référence à Donald Trump, qui est l'idole des 3/4 du forum.
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où 
? De la poche d'autres personnes qui auraient pu le consommer et induire une consommation supérieure donc créer de l'emploi ? Tu comprends le schéma Einstein ?
Le 27 janvier 2017 à 22:08:07 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:00:41 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:56:25 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
On voit de base que t'es pas trop malin, déjà il était sous la gouvernance de Sarkozy et politique oblige, il avait pas le droit de changer les choses sous peine de perdre son électorat.
T'es vraiment pas malin, le SMIC est un tue l'emploi, plus le SMIC augmente plus le chômage augmente vu que les jobs à faibles rendement disparaissent -> Donc les emplois sous qualifiés. C'est le cas aujourd'hui en France, on pourrait embaucher mais à quoi ça sert de prendre quelqu'un qui par exemple te rapporte 10€ de l'heure mais t'en coute 12 ? On voit que l'économie c'est pas ton truc toi
Je vois.
Les gens ont déjà du mal à aller faire des tafs de merde pour le smic et tu penses qu'en leur proposant encore moins, ils vont y aller?
KOM TU AI 1 INTELECTUEL
Parle pas d'économie avec tes chiffres bidons.
Tu pointes le doigt sur le problème justement, les gens ont le choix entre ne rien produire, vivre et travailler pour un peu plus. C'est souvent le cas des gens sous qualifiés. Soit peser sur la société ou produire pour la société, le choix et vite fait et je les comprends, problème,ce poids ce répercute sur toute l’économie.
Baisser drastiquement les charges et l'UNIQUE solution. Il y a une différence majeur entre toi et moi, d'ailleurs on peut le voir pas nos orientations respectives, j'étude l'économie depuis des années, j'ai bossé dans des sociétés, tu n'es pas en position de dire quoi que ce soit. La seule chose pour remédier au problème et de couper le robinet.
Tu étudies l'économie mais pas la philosophie/sociologie. Tu es éco-centré et soumis au système actuel de caste qui ne produit plus rien à part de la merde et de la frustration.
Le 27 janvier 2017 à 22:08:18 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:06:04 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:56 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:00:41 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:56:25 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
On voit de base que t'es pas trop malin, déjà il était sous la gouvernance de Sarkozy et politique oblige, il avait pas le droit de changer les choses sous peine de perdre son électorat.
T'es vraiment pas malin, le SMIC est un tue l'emploi, plus le SMIC augmente plus le chômage augmente vu que les jobs à faibles rendement disparaissent -> Donc les emplois sous qualifiés. C'est le cas aujourd'hui en France, on pourrait embaucher mais à quoi ça sert de prendre quelqu'un qui par exemple te rapporte 10€ de l'heure mais t'en coute 12 ? On voit que l'économie c'est pas ton truc toi
Je vois.
Les gens ont déjà du mal à aller faire des tafs de merde pour le smic et tu penses qu'en leur proposant encore moins, ils vont y aller?
KOM TU AI 1 INTELECTUEL
Parle pas d'économie avec tes chiffres bidons.
Oui ils vont y aller, car dans la vie il faut travailler pour obtenir des biens, ça tombe pas tout cuit.
Bonne esquive de la question.
Pourquoi les gens iraient taffer pour un demi smic alors qu'ils n'y vont déjà pas pour un smic?
Parce que si on réduit le SMIC, il faut être cohérent et baisser tout ce qui est allocs, RSA, aide au chômage etc. Il faut que ça soit toujours plus lucratif de travailler plutôt que de profiter du système.
Ton maître fion propose de baisser le rsa et les allocs? Je ne crois pas.
Le 27 janvier 2017 à 22:07:05 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:49 StoneOfChaos a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:59:06 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:54:39 StoneOfChaos a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Et donc l'objectif, c'est de faire comme l'Allemagne ?
https://blogs.mediapart.fr/habitus/blog/171214/une-allemagne-meurtrie-par-le-chomage-et-la-precarite-le-grand-mensonge-des-gouvernants-allemandsNon, comme l'Angleterre
Ah, d'accord.
http://www.courrierinternational.com/article/2014/12/08/la-faim-hante-le-royaume-uni" Selon la Fédération française des banques alimentaires, 2 600 000 personnes en France vivent de l’aide alimentaire distribuée par les grandes associations humanitaires " https://fr.wikipedia.org/wiki/Banque_alimentaire
3x plus que dans ton article
Mais le socialisme c'est bien
Ok, suivant :
Le 27 janvier 2017 à 22:09:56 Chenapan_VS a écrit :
Alors les pro-fillon on arrive encore à se regarder dans la glace ? ça fait quoi de savoir qu'on a voulu voter pour un mec qui représente tout ce qui ne va pas dans la politique française moderne, c'est à dire copinage, traitement de faveur pour les membres de sa famille, mensonges aux institutions nationales, abus des ressources publiques issu de l'impôt de français qui n'en peuvent plus et à coter se la jouer homme droit, honnête et donneur de leçon en traitant les classes moyennes et pauvre de fainéants, d'autant plus que ce dernier se veut "libéral"Les français sont vraiment des veaux
C'est aussi le cas de Macron, de MLP, des socialistes et sans parler de notre ami Merdenchon. Pour être honnête si c'est vrai ça me dérange, mais comme vous le dites si bien quand on vous accuse de culte de la personnalité ; je vote pour un programme .gif ":)")
Le veau c'est celui qui croit en celui qui lui promet la lune alors qu'il vit déjà au dessus de ses moyens
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle. 
Le 27 janvier 2017 à 22:12:07 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:08:07 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:00:41 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:56:25 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
On voit de base que t'es pas trop malin, déjà il était sous la gouvernance de Sarkozy et politique oblige, il avait pas le droit de changer les choses sous peine de perdre son électorat.
T'es vraiment pas malin, le SMIC est un tue l'emploi, plus le SMIC augmente plus le chômage augmente vu que les jobs à faibles rendement disparaissent -> Donc les emplois sous qualifiés. C'est le cas aujourd'hui en France, on pourrait embaucher mais à quoi ça sert de prendre quelqu'un qui par exemple te rapporte 10€ de l'heure mais t'en coute 12 ? On voit que l'économie c'est pas ton truc toi
Je vois.
Les gens ont déjà du mal à aller faire des tafs de merde pour le smic et tu penses qu'en leur proposant encore moins, ils vont y aller?
KOM TU AI 1 INTELECTUEL
Parle pas d'économie avec tes chiffres bidons.
Tu pointes le doigt sur le problème justement, les gens ont le choix entre ne rien produire, vivre et travailler pour un peu plus. C'est souvent le cas des gens sous qualifiés. Soit peser sur la société ou produire pour la société, le choix et vite fait et je les comprends, problème,ce poids ce répercute sur toute l’économie.
Baisser drastiquement les charges et l'UNIQUE solution. Il y a une différence majeur entre toi et moi, d'ailleurs on peut le voir pas nos orientations respectives, j'étude l'économie depuis des années, j'ai bossé dans des sociétés, tu n'es pas en position de dire quoi que ce soit. La seule chose pour remédier au problème et de couper le robinet.
Tu étudies l'économie mais pas la philosophie/sociologie. Tu es éco-centré et soumis au système actuel de caste qui ne produit plus rien à part de la merde et de la frustration.
Si j'ai fais 2 ans de sociologie, j'ai eus le droit à Marx, Weber, Durkheim, Menger, Tonnies etc... Ah voici la fameuse équation, quand t'as plus d'arguments, tu m'accuses d'occulter d'autres "sciences" ...
Le 27 janvier 2017 à 22:08:18 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:06:04 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:56 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:00:41 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:56:25 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
On voit de base que t'es pas trop malin, déjà il était sous la gouvernance de Sarkozy et politique oblige, il avait pas le droit de changer les choses sous peine de perdre son électorat.
T'es vraiment pas malin, le SMIC est un tue l'emploi, plus le SMIC augmente plus le chômage augmente vu que les jobs à faibles rendement disparaissent -> Donc les emplois sous qualifiés. C'est le cas aujourd'hui en France, on pourrait embaucher mais à quoi ça sert de prendre quelqu'un qui par exemple te rapporte 10€ de l'heure mais t'en coute 12 ? On voit que l'économie c'est pas ton truc toi
Je vois.
Les gens ont déjà du mal à aller faire des tafs de merde pour le smic et tu penses qu'en leur proposant encore moins, ils vont y aller?
KOM TU AI 1 INTELECTUEL
Parle pas d'économie avec tes chiffres bidons.
Oui ils vont y aller, car dans la vie il faut travailler pour obtenir des biens, ça tombe pas tout cuit.
Bonne esquive de la question.
Pourquoi les gens iraient taffer pour un demi smic alors qu'ils n'y vont déjà pas pour un smic?
Parce que si on réduit le SMIC, il faut être cohérent et baisser tout ce qui est allocs, RSA, aide au chômage etc. Il faut que ça soit toujours plus lucratif de travailler plutôt que de profiter du système.
C'est pas déjà le cas ? Sachant que la moitié des chômeurs touche moins de 500 euros par mois, parler d'assistanat...
+ Un tiers ne touche même aucune indemnité...
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Dans ce cas je m'intéresse à ce que je vis. Je regarde le programme de Fillon sur la santé, je regarde la situation aujourd'hui. Des services au bord de l'explosion, notamment pour les aides-soignants et les infirmières qui enchaînent les arrêts maladies par la charge de travail qui leur est demandée, entraînant un cercle vicieux assez fantastique étant donné que ces arrêts maladies ne sont pas remplacés, augmentant la charge de travail des collègues etc.. je te parle même pas des internes qui dépassent gentiment les 60h, avec gardes à gogo et repos de garde non-respectés, alors qu'ils gèrent la vie de nombreuses personnes.
C'est un constat simple. Et Fillon il propose quoi ? Revaloriser leur salaire, et repasser aux 39h (comme si le personnel hospitalier tournait aux 35h aujourd'hui...). Et j'espère que je me trompe, mais dans les 500k fonctionnaires qu'il compte supprimer, il parle également de personnel soignant ? Histoire de continuer un peu plus le massacre ?
Seul point positif de son programme, revaloriser la médecine libérale pour essayer de désemplir les hôpitaux. Sauf que la médecine libérale ne libérera pas un service d'endocrinologie ou de spécialité, ça a rien à voir. Alors peut-être que les Urgences vont se vider (j'y crois absolument pas), mais le problème changera juste de place.
Le 27 janvier 2017 à 22:30:38 Jaltest a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Dans ce cas je m'intéresse à ce que je vis. Je regarde le programme de Fillon sur la santé, je regarde la situation aujourd'hui. Des services au bord de l'explosion, notamment pour les aides-soignants et les infirmières qui enchaînent les arrêts maladies par la charge de travail qui leur est demandée, entraînant un cercle vicieux assez fantastique étant donné que ces arrêts maladies ne sont pas remplacés, augmentant la charge de travail des collègues etc.. je te parle même pas des internes qui dépassent gentiment les 60h, avec gardes à gogo et repos de garde non-respectés, alors qu'ils gèrent la vie de nombreuses personnes.
C'est un constat simple. Et Fillon il propose quoi ? Revaloriser leur salaire, et repasser aux 39h (comme si le personnel hospitalier tournait aux 35h aujourd'hui...). Et j'espère que je me trompe, mais dans les 500k fonctionnaires qu'il compte supprimer, il parle également de personnel soignant ? Histoire de continuer un peu plus le massacre ?
Seul point positif de son programme, revaloriser la médecine libérale pour essayer de désemplir les hôpitaux. Sauf que la médecine libérale ne libérera pas un service d'endocrinologie ou de spécialité, ça a rien à voir. Alors peut-être que les Urgences vont se vider (j'y crois absolument pas), mais le problème changera juste de place.
Il ne parle pas de soignants mais principalement de fonctionnaires de collectivités territoriales.
Et d'ailleurs, comment t'expliques que le systèmes hospitaliers de pays plus libéraux fonctionnent très bien ? Pourtant ils ont appliqués des réformes bien plus sévères que celles que propose Fillon.
On vous a lavé le cerveau en vous faisant croire que le socialisme n'était pas le problème, et qu'il fallait toujours plus de socialisme dès que quelque chose va mal. Mais si plus de socialisme signifie plus de problèmes, on voit tout de suite le cercle vicieux...
Le 27 janvier 2017 à 22:33:35 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:30:38 Jaltest a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Dans ce cas je m'intéresse à ce que je vis. Je regarde le programme de Fillon sur la santé, je regarde la situation aujourd'hui. Des services au bord de l'explosion, notamment pour les aides-soignants et les infirmières qui enchaînent les arrêts maladies par la charge de travail qui leur est demandée, entraînant un cercle vicieux assez fantastique étant donné que ces arrêts maladies ne sont pas remplacés, augmentant la charge de travail des collègues etc.. je te parle même pas des internes qui dépassent gentiment les 60h, avec gardes à gogo et repos de garde non-respectés, alors qu'ils gèrent la vie de nombreuses personnes.
C'est un constat simple. Et Fillon il propose quoi ? Revaloriser leur salaire, et repasser aux 39h (comme si le personnel hospitalier tournait aux 35h aujourd'hui...). Et j'espère que je me trompe, mais dans les 500k fonctionnaires qu'il compte supprimer, il parle également de personnel soignant ? Histoire de continuer un peu plus le massacre ?
Seul point positif de son programme, revaloriser la médecine libérale pour essayer de désemplir les hôpitaux. Sauf que la médecine libérale ne libérera pas un service d'endocrinologie ou de spécialité, ça a rien à voir. Alors peut-être que les Urgences vont se vider (j'y crois absolument pas), mais le problème changera juste de place.Il ne parle pas de soignants mais principalement de fonctionnaires de collectivités territoriales.
Et d'ailleurs, comment t'expliques que le systèmes hospitaliers de pays plus libéraux fonctionnent très bien ? Pourtant ils ont appliqués des réformes bien plus sévères que celles que propose Fillon.
On vous a lavé le cerveau en vous faisant croire que le socialisme n'était pas le problème, et qu'il fallait toujours plus de socialisme dès que quelque chose va mal. Mais si plus de socialisme signifie plus de problèmes, on voit tout de suite le cercle vicieux...
Ca serait bien d'arrêter de nous parler comme si on était des abrutis. On ne m'a pas lavé le cerveau, je vis quotidiennement la catastrophe de l'hôpital public, en tant qu'étudiant en médecine ET aide-soignant. J'ai combattu la loi Santé de MST pour de nombreuses raisons également.
Donc ok pour les fonctionnaires, j'avais un doute et je préfère entendre ça. Par contre, je comprends pas ce que tu veux dire par système hospitalier plus "libéral" ? Ca passe par quoi de rendre un hôpital plus libéral exactement ? Concrètement, suppression de postes, étudiants qui peuvent aller en clinique, ça se passe comment ?
Parce que le gros problème concret d'un service de médecine en Centre Hospitalier aujourd'hui, c'est le manque de personnel, et à tout les niveaux. Pas de secrétaire (enfin si, les externes 
), des internes qui font des horaires juste indécents et dangereux (surtout en chirurgie), des AS qui n'ont plus de dos à 30 ans. Tout ça parce qu'on nous a imposé une baisse du recrutement purement délirante. Quand je bosse en EHPAD publique, que tu dois faire la toilette de 10 résidents (dépendants, c'est dans EHPA D), et ce en 1h30, ce qui fait 9 minutes par personne, et que c'est "normal"... c'est juste de la maltraitance institutionnelle, et je vois pas ce que Fillon propose pour résoudre ça.
Le 27 janvier 2017 à 22:30:38 Jaltest a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Dans ce cas je m'intéresse à ce que je vis. Je regarde le programme de Fillon sur la santé, je regarde la situation aujourd'hui. Des services au bord de l'explosion, notamment pour les aides-soignants et les infirmières qui enchaînent les arrêts maladies par la charge de travail qui leur est demandée, entraînant un cercle vicieux assez fantastique étant donné que ces arrêts maladies ne sont pas remplacés, augmentant la charge de travail des collègues etc.. je te parle même pas des internes qui dépassent gentiment les 60h, avec gardes à gogo et repos de garde non-respectés, alors qu'ils gèrent la vie de nombreuses personnes.
C'est un constat simple. Et Fillon il propose quoi ? Revaloriser leur salaire, et repasser aux 39h (comme si le personnel hospitalier tournait aux 35h aujourd'hui...). Et j'espère que je me trompe, mais dans les 500k fonctionnaires qu'il compte supprimer, il parle également de personnel soignant ? Histoire de continuer un peu plus le massacre ?
Seul point positif de son programme, revaloriser la médecine libérale pour essayer de désemplir les hôpitaux. Sauf que la médecine libérale ne libérera pas un service d'endocrinologie ou de spécialité, ça a rien à voir. Alors peut-être que les Urgences vont se vider (j'y crois absolument pas), mais le problème changera juste de place.
Déjà Fillon a clairement expliqué qu'il ne supprimerait aucun poste de fonctionnaire dans la santé. Il veut en supprimer dans les ministères et la fonction territoriale. Mais dis toi que le gouvernement utilise beaucoup trop d'argent. Je rigole bien quand on dit que tout le monde envie notre système de sante, mon cul oui Personne ne le copie pour une bonne raison, il coût bien trop cher et est moins efficace que d'autres. Plein de pays, Japon, Sud Corée, Pays Bas dépensent moins que nous et en ont un meilleur. Ils ont libéralisé des secteurs qui ne doivent jamais se retrouver monopolisés par l'état et nous écrasent. Mais bien sur en France on préfère s'en prendre aux plus riches qui vont ainsi stopper tout investissements que de s'opposer à l'état. Cet état qui vient ronger nos libertés au prétexte d'une soit disant égalité, qui n'a d'égalité que le nom.
Le 27 janvier 2017 à 22:41:27 Jaltest a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:33:35 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:30:38 Jaltest a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Dans ce cas je m'intéresse à ce que je vis. Je regarde le programme de Fillon sur la santé, je regarde la situation aujourd'hui. Des services au bord de l'explosion, notamment pour les aides-soignants et les infirmières qui enchaînent les arrêts maladies par la charge de travail qui leur est demandée, entraînant un cercle vicieux assez fantastique étant donné que ces arrêts maladies ne sont pas remplacés, augmentant la charge de travail des collègues etc.. je te parle même pas des internes qui dépassent gentiment les 60h, avec gardes à gogo et repos de garde non-respectés, alors qu'ils gèrent la vie de nombreuses personnes.
C'est un constat simple. Et Fillon il propose quoi ? Revaloriser leur salaire, et repasser aux 39h (comme si le personnel hospitalier tournait aux 35h aujourd'hui...). Et j'espère que je me trompe, mais dans les 500k fonctionnaires qu'il compte supprimer, il parle également de personnel soignant ? Histoire de continuer un peu plus le massacre ?
Seul point positif de son programme, revaloriser la médecine libérale pour essayer de désemplir les hôpitaux. Sauf que la médecine libérale ne libérera pas un service d'endocrinologie ou de spécialité, ça a rien à voir. Alors peut-être que les Urgences vont se vider (j'y crois absolument pas), mais le problème changera juste de place.Il ne parle pas de soignants mais principalement de fonctionnaires de collectivités territoriales.
Et d'ailleurs, comment t'expliques que le systèmes hospitaliers de pays plus libéraux fonctionnent très bien ? Pourtant ils ont appliqués des réformes bien plus sévères que celles que propose Fillon.
On vous a lavé le cerveau en vous faisant croire que le socialisme n'était pas le problème, et qu'il fallait toujours plus de socialisme dès que quelque chose va mal. Mais si plus de socialisme signifie plus de problèmes, on voit tout de suite le cercle vicieux...Ca serait bien d'arrêter de nous parler comme si on était des abrutis. On ne m'a pas lavé le cerveau, je vis quotidiennement la catastrophe de l'hôpital public, en tant qu'étudiant en médecine ET aide-soignant. J'ai combattu la loi Santé de MST pour de nombreuses raisons également.
Donc ok pour les fonctionnaires, j'avais un doute et je préfère entendre ça. Par contre, je comprends pas ce que tu veux dire par système hospitalier plus "libéral" ? Ca passe par quoi de rendre un hôpital plus libéral exactement ? Concrètement, suppression de postes, étudiants qui peuvent aller en clinique, ça se passe comment ?
Parce que le gros problème concret d'un service de médecine en Centre Hospitalier aujourd'hui, c'est le manque de personnel, et à tout les niveaux. Pas de secrétaire (enfin si, les externes), des internes qui font des horaires juste indécents et dangereux (surtout en chirurgie), des AS qui n'ont plus de dos à 30 ans. Tout ça parce qu'on nous a imposé une baisse du recrutement purement délirante. Quand je bosse en EHPAD publique, que tu dois faire la toilette de 10 résidents (dépendants, c'est dans EHPA D), et ce en 1h30, ce qui fait 9 minutes par personne, et que c'est "normal"... c'est juste de la maltraitance institutionnelle, et je vois pas ce que Fillon propose pour résoudre ça.
Je suis d'accord sur la majorité des tes propos, il y a un problème avec l’hôpital public : pourquoi alors ? Parce que l'état en gère le budget, l'état dépense des sommes folles pour un système qu'il n'est pas capable d'assurer. Au lieu de déléguer une plus grande partie aux privés, (pourquoi pas même les subventionner partiellement). Donc non une libéralisation de l’hôpital ne passe pas par une suppression d'emplois, elle passe l’obéissance aux règles d'un privés et pas d'un public : S'en suit de plus gros salaires et une médecine de qualité supérieure. L'état pourrait réduire le nombre d’hôpitaux sous son contrôle, améliorer la qualité et rassembler le personnel tout en déléguant une partie à des investisseurs privés avec un contrat avec l'état.
Le 27 janvier 2017 à 22:19:59 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:15:47 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:12:05 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:03:44 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 22:02:32 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:57:27 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:55:13 AppliedPhysics3 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:53:13 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:47:36 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:43:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:41:02 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:39:37 banabusif13 a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:35:42 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:31:16 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:30:23 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:29:48 FillonPresident a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:28:41 MassuteruRassu a écrit :
Le 27 janvier 2017 à 21:00:07 Sheraf419 a écrit :
Sinon en ce moment niveau affaires y'a aussi ça :Mais bien sûr faut pas en parler. Et le fait que les protagonistes soient de gauche n'a aucun rapport avec le fait qu'on en parle peu, bien entendu
AUCUN RAPPORT on vous dit !
De toute façon c'est comme avec Castro, c'est pas grave de massacrer des gens pour leur opinion du moment que t'es de gauche
Bah oui la gauche c'est le BIEN non ?
Et la droite c'est pas gentil
En votant à gauche, on détruit son pays, mais on se sent HUMAIN
On endette son pays, on le mène à la faillite, on vole les autres et on rejette ses échecs sur les autres mais au moins on se sent plus HUMAIN
Oui, il n'y a que la gauche qui gouverne depuis 30 ans.
Non mais même la droite a continué le travail de la gauche, c'est indéniable, personne a fait de grosses coupes budgétaires, c'est impossible à nier. Là Fillon le propose et l'introduit comme l'axe de sa campagne, le seul candidat qui propose une solution viable, qui affronte les problèmes en face, alors forcément ça plait pas, c'est toujours mieux de vivre à crédit
Ha d'accord, la droite a fait du socialisme, je vois.
hollande/valls ont fait quoi de socialiste, explique moi?
Je vais t'expliquer.
57% de dépenses en PIB
Un Etat-providence gargantuesque
Parmi les plus haut taux d'imposition du monde
Subvention publiques à n'en plus finir (syndicats, presse, cinéma, etc.)
Une politique d'immigration dérisoire et suicidaire
L'euro et l'union européenne, mort de la démocratie et de la souveraineté
SMIC très élevé
Un nombre de fonctionnaires aberrant (+1 million depuis 95)Je continue ?
Pourquoi il a rien fait pendant 5 ans en tant que premier ministre?
SMIC trop élevé, tu dis FDP? Si tes parents avaient gagné le SMIC, tu aurais le même discours?
l'ambition de la gauche, mettre tout le monde au SMIC, tu sors avec bac+5 t'es au SMIC
En quoi, c'est l'ambition de la gauche + que la droite?
C'est à cause du smic que les bac + 5 sont au smic?
Car forcément une augmentation du salaire minimum provoque un tassement des salaires : La plupart des emplois se trouvent au SMIC et ce dernier au lieu de devenir un salaire de départ devient un salaire de longue durée. Plus tu augmentes le SMIC, moins il y aura d'emplois, moins les gens qualifiés seront rémunérés.
Et comment les gens vont consommer avec un demi smic?
Justement, si on baisse les charges, les majorations sur le salaires des gens qui travaillent seront plus élevés et induiront une consommation plus élevé mais aussi dispersée sur des biens de qualités supérieures sans provoquer d'inflation (hors rampante). Comment ça avec un Demi Smic, on parle des gens qui ne bossent pas donc touchent des aides sociales. Mais cet argent il vient d'où
Ton schéma est dépassé et date d'un siècle.
T'as 0 arguments, comme tout les autres utopistes. Mon schéma il marche, il est visible dans plein d'autres pays. Vous êtes toujours dans l'optique de la lutte, c'est vous qui n'avez pas évolué. Vous vivez dans l'illusion que l'effort des autres peut/doit vous aider. Vous ne comprenez rien à la sociologie ni à l'économie, ni à aucune autre science d'ailleurs.
Ben voyons.
Tiens, si je suis ce que disait ton collègue FillonPrésident, le Royaume Uni est un bon exemple.
Résorber le chômage à l'aide de boulots précaires (le zéro heure), j'avoue, c'est du génie.
Tu sais dans quel pays on trouve ce genre de solutions douteuses aussi ?
L'Allemagne. Incroyable, aussi un pays dont les libéraux ne cessent de vanter les mérites. Un pays où de nombreuses femmes en situation précaire vont se retrouver avec des retraites à 140 euros et où 3.5m de salariés gagnent moins de 6 euros de l'heure.
Un modèle qui détient le record de nombre d'emplois précaires (plus d'1/4 des contrats). Record douteux, pour un pays qui est présenté comme un modèle, non ?
Sans mesures sociales et avec bon nombre de boulots pourris et précaires créés, il est mécanique que la pauvreté augmentera, et les inégalités aussi. Mais bon, les libéraux vont nous dire que tout ira bien, tant que la croissance va bien et que le plein emploi sera presque atteint.
Pour des gens voulant éviter la paupérisation de la population, tout ceci me paraît louche.
Données du topic
- Auteur
- Sheraf419
- Date de création
- 13 novembre 2016 à 22:52:55
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