[OFFICIEL] François Fillon 2017

Suppression de 500k fonctionnaire dont une partie dans les hopitaux, scandaleux

Il a déjà dit que ça ne concernerait que l'administration des hopitaux,pas les médecins.

Pas de durée légale dans le privé donc peut aller jusqu'à 48heures

En Suisse il n'y en a pas non plus et presque personne ne travaille 48h.

Contre les mère porteuse, et ceux qui peuvent pas avoir d'enfant d'eux même ?

Il autorise la PMA aux couples hétérosexuels infertiles.

Laisser tourner la plus vieille centrale nucléaire de france quand tout le monde dit oui pour l'arrêter

La haute autorité du nucléaire dit qu'elle ne présente aucun danger et qu'elle peut continuer à tourner.
Tu vas pas me dire que l'avis de quelques millions de types qui n'y connaissent rien vaut plus que celle de spécialistes qui bossent sur le sujet tous les jours quand même?

Le 21 novembre 2016 à 01:25:46 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:21:13 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:19:55 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:38 Sheraf419 a écrit :
Y'en a d'autres que moi qui pensent prendre leur carte chez Les Républicains maintenant que Sarkozy a disparu ?

Jamais de ma vie je prendrai ma carte dans un parti, sauf si j'ai des ambitions politiques un jour (clairement pas le cas actuellement).

D'ac, je comprends. C'est pas une forte envie de ma part, juste une idée comme ça mais je sais même pas si je vais le faire au final...

Fais comme tu veux.
Moi je me vois mal payer pour un parti avec lequel au mieux je serai d'accord seulement à 70%.

Blague à part, je souhaite vraiment que la France passe à l'ère du bipartisme comme aux USA. On y prend le chemin mais c'est lent...

Bipartisme LR/PS ou LR/FN ?

Le 21 novembre 2016 à 01:19:18 RogerLeRocher a écrit :
Pas de durée légale dans le privé donc peut aller jusqu'à 48heures

Les syndicats conviendront de la durée du travail dans les conventions collectives

Contre les mère porteuse, et ceux qui peuvent pas avoir d'enfant d'eux même ?

Adoption ou procréation médicalement assistée, pas besoin de mère porteuse pour les couples infertiles

Vous y croyez encore à toutes leurs vaines promesses ?

Comment vous faites ?

Le 21 novembre 2016 à 01:30:08 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:25:46 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:21:13 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:19:55 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:38 Sheraf419 a écrit :
Y'en a d'autres que moi qui pensent prendre leur carte chez Les Républicains maintenant que Sarkozy a disparu ?

Jamais de ma vie je prendrai ma carte dans un parti, sauf si j'ai des ambitions politiques un jour (clairement pas le cas actuellement).

D'ac, je comprends. C'est pas une forte envie de ma part, juste une idée comme ça mais je sais même pas si je vais le faire au final...

Fais comme tu veux.
Moi je me vois mal payer pour un parti avec lequel au mieux je serai d'accord seulement à 70%.

Blague à part, je souhaite vraiment que la France passe à l'ère du bipartisme comme aux USA. On y prend le chemin mais c'est lent...

Bipartisme LR/PS ou LR/FN ?

Bloc droite et bloc gauche. (toute autre option est inenvisageable).

En gros un parti démocrate qui irait de Melenchon à Macron et un parti républicain qui irait de NKM à MLP.

Le 21 novembre 2016 à 01:25:14 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:16 SansPlomb_95 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:14:32 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:05:59 SansPlomb_95 a écrit :
Bonsoir je suis FN sympathisant de droite sarkozyste pour le coté identitaire donc je viens migrer ici

J'ai épluché le programme fillon mais je le trouve particulièrement vide.
Quasiment rien sur les baisses d’impôts, c'est que des entourloupes sous formes de crédits d'impots ou de subventions

Retour des stats ethniques
Expulsions des arabes et africains chiants à l'école
Quotas migratoires
Loi El Khomri 2.0

Très européiste, je ne ferai aucun commentaire là dessus

Mais à part ça je le trouve absolument pas libéral, c'est toujours super socialiste et on est toujours blindé d'impots avec son programme et sachant que les présidents font meme pas la moitié de ce qu'ils osent dire ça en revient à avoir un quinquennat où il ne va strictement rien se passer.

Quoi qu'il arrive, l'assemblée nationale va se retrouver avec 150 députés FN, 150 députés républicains et 50 députés PS et autres cochonneries.

Y a t il des trucs libéraux qu'il n'ose pas dire dans son programme ?
Parce que je le trouve particulièrement vide.

Allègement des charges patronales =25 milliards
Diminution de l'Impôt sur les sociétés=10 milliards
Transformation du CICE en baisse de charge=0 milliards
Disparition de l'ISF=5 milliards

Rien que pour le programme fiscale.
Après le programme économique c'est un peu plus vaste,je te laisse lire.
https://www.fillon2017.fr/wp-content/uploads/2016/09/CADRAGE-FINANCIER.pdf

Toutes les diminutions que tu viens de me citer sont dans le programme sous forme de crédits d'impots où d'extension de paiement et non pas de l'argent rendu au porte monnaie.

Je l'ai épluché le programme, c'est pas du libéralisme du-tout.
Lui même dit au médias qu'il n'est pas libéral mais pragmatique

Non,ce sont des baisses de charges,pas un crédit d'impôt.
Une baisse de charge=une baisse d'impôts,c'est pas plus compliqué.
Si il transforme le CICE en baisse de charges,c'est qu'il transforme un crédit d'impôt en baisse de charges et non pas un crédit d'impôt en crédit d'impôt

Le mot baisse de charges est aussi vague que " Liberté " et " Laicité " , à part pour l'IS il n'est absolument pas mentionné explicitement qu'il dézingue avec des pourcentage précis toutes les charges.
Par contre dans les lignes d'après il parle beaucoup de subventions et autres facilités administratives.
Au contraire j'ai l'impression qu'il veut faire un CICE géant incluant tout.

Mais si il arrive deja à supprimer les N+2 N+3 pour arreter les délais de fous et les facturations payées des années après c'est toujours ça de pris bien que ça soit léger...
Et il n'y a absolument aucune ligne sur des baisses quand aux impots sur le revenu et autres.

Le 21 novembre 2016 à 01:31:48 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:30:08 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:25:46 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:21:13 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:19:55 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:38 Sheraf419 a écrit :
Y'en a d'autres que moi qui pensent prendre leur carte chez Les Républicains maintenant que Sarkozy a disparu ?

Jamais de ma vie je prendrai ma carte dans un parti, sauf si j'ai des ambitions politiques un jour (clairement pas le cas actuellement).

D'ac, je comprends. C'est pas une forte envie de ma part, juste une idée comme ça mais je sais même pas si je vais le faire au final...

Fais comme tu veux.
Moi je me vois mal payer pour un parti avec lequel au mieux je serai d'accord seulement à 70%.

Blague à part, je souhaite vraiment que la France passe à l'ère du bipartisme comme aux USA. On y prend le chemin mais c'est lent...

Bipartisme LR/PS ou LR/FN ?

Bloc droite et bloc gauche. (toute autre option est inenvisageable).

En gros un parti démocrate qui irait de Melenchon à Macron et un parti républicain qui irait de NKM à MLP.

Comment tu veux rassembler Mélenchon et Macron, et NKM et MLP au sein d'un même parti ?

ça exploserait immédiatement. La France est le pays qui a inventé le clivage gauche/droite. On a eu le multipartisme pendant les IIIème et IVème républiques mais on a trouvé un point d'équilibre parfait avec la Vème et le système bipolaire (2 pôles droite/gauche au sein duquel se trouve un parti central avec des partis satellites qui gravitent autour).
Le problème c'est que le FN bouscule cette bipolarité et fait petit à petit basculer le centre de gravité vers le clivage LR/FN.
Si on continue comme ça à mon avis dans 10 ou 15 ans on se retrouve avec une alliance LR-PS qui correspond au parti démocrate américain et un FN qui correspond aux républicains.

Finalement le système "LRPS" dénoncé par le FN qui n'existe pas aujourd'hui d'après moi pourrait devenir réalité demain à cause de la montée du FN....

Mais bon c'est qu'une théorie, elle en vaut une autre

Le 21 novembre 2016 à 01:37:49 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:31:48 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:30:08 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:25:46 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:21:13 Sheraf419 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:19:55 Lesqueniste_8 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:38 Sheraf419 a écrit :
Y'en a d'autres que moi qui pensent prendre leur carte chez Les Républicains maintenant que Sarkozy a disparu ?

Jamais de ma vie je prendrai ma carte dans un parti, sauf si j'ai des ambitions politiques un jour (clairement pas le cas actuellement).

D'ac, je comprends. C'est pas une forte envie de ma part, juste une idée comme ça mais je sais même pas si je vais le faire au final...

Fais comme tu veux.
Moi je me vois mal payer pour un parti avec lequel au mieux je serai d'accord seulement à 70%.

Blague à part, je souhaite vraiment que la France passe à l'ère du bipartisme comme aux USA. On y prend le chemin mais c'est lent...

Bipartisme LR/PS ou LR/FN ?

Bloc droite et bloc gauche. (toute autre option est inenvisageable).

En gros un parti démocrate qui irait de Melenchon à Macron et un parti républicain qui irait de NKM à MLP.

Comment tu veux rassembler Mélenchon et Macron, et NKM et MLP au sein d'un même parti ?

ça exploserait immédiatement. La France est le pays qui a inventé le clivage gauche/droite. On a eu le multipartisme pendant les IIIème et IVème républiques mais on a trouvé un point d'équilibre parfait avec la Vème et le système bipolaire (2 pôles droite/gauche au sein duquel se trouve un parti central avec des partis satellites qui gravitent autour).
Le problème c'est que le FN bouscule cette bipolarité et fait petit à petit basculer le centre de gravité vers le clivage LR/FN.
Si on continue comme ça à mon avis dans 10 ou 15 ans on se retrouve avec une alliance LR-PS qui correspond au parti démocrate américain et un FN qui correspond aux républicains.

Finalement le système "LRPS" dénoncé par le FN qui n'existe pas aujourd'hui d'après moi pourrait devenir réalité demain à cause de la montée du FN....

Mais bon c'est qu'une théorie, elle en vaut une autre

Ce que je décris est pourtant la situation américaine.

Sinon je ne suis pas d'accord. Le FN est voué à l'échec, jamais il ne réussira quelque chose nationalement. Les français sont majoritairement hostiles à ce parti, qui descend de l'extrême droite la plus radicale. (Ordre Nouveau toussa toussa)

Svp expliquez comment vous pouvez croire un simple mot d'un politique, vous êtes si jeunes que ca ?

Y'en a jamais aucun qui a respectez ces engagements

Le 21 novembre 2016 à 01:35:27 SansPlomb_95 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:25:14 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:16 SansPlomb_95 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:14:32 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:05:59 SansPlomb_95 a écrit :
Bonsoir je suis FN sympathisant de droite sarkozyste pour le coté identitaire donc je viens migrer ici

J'ai épluché le programme fillon mais je le trouve particulièrement vide.
Quasiment rien sur les baisses d’impôts, c'est que des entourloupes sous formes de crédits d'impots ou de subventions

Retour des stats ethniques
Expulsions des arabes et africains chiants à l'école
Quotas migratoires
Loi El Khomri 2.0

Très européiste, je ne ferai aucun commentaire là dessus

Mais à part ça je le trouve absolument pas libéral, c'est toujours super socialiste et on est toujours blindé d'impots avec son programme et sachant que les présidents font meme pas la moitié de ce qu'ils osent dire ça en revient à avoir un quinquennat où il ne va strictement rien se passer.

Quoi qu'il arrive, l'assemblée nationale va se retrouver avec 150 députés FN, 150 députés républicains et 50 députés PS et autres cochonneries.

Y a t il des trucs libéraux qu'il n'ose pas dire dans son programme ?
Parce que je le trouve particulièrement vide.

Allègement des charges patronales =25 milliards
Diminution de l'Impôt sur les sociétés=10 milliards
Transformation du CICE en baisse de charge=0 milliards
Disparition de l'ISF=5 milliards

Rien que pour le programme fiscale.
Après le programme économique c'est un peu plus vaste,je te laisse lire.
https://www.fillon2017.fr/wp-content/uploads/2016/09/CADRAGE-FINANCIER.pdf

Toutes les diminutions que tu viens de me citer sont dans le programme sous forme de crédits d'impots où d'extension de paiement et non pas de l'argent rendu au porte monnaie.

Je l'ai épluché le programme, c'est pas du libéralisme du-tout.
Lui même dit au médias qu'il n'est pas libéral mais pragmatique

Non,ce sont des baisses de charges,pas un crédit d'impôt.
Une baisse de charge=une baisse d'impôts,c'est pas plus compliqué.
Si il transforme le CICE en baisse de charges,c'est qu'il transforme un crédit d'impôt en baisse de charges et non pas un crédit d'impôt en crédit d'impôt

Le mot baisse de charges est aussi vague que " Liberté " et " Laicité " , à part pour l'IS il n'est absolument pas mentionné explicitement qu'il dézingue avec des pourcentage précis toutes les charges.
Par contre dans les lignes d'après il parle beaucoup de subventions et autres facilités administratives.
Au contraire j'ai l'impression qu'il veut faire un CICE géant incluant tout.

Mais si il arrive deja à supprimer les N+2 N+3 pour arreter les délais de fous et les facturations payées des années après c'est toujours ça de pris bien que ça soit léger...
Et il n'y a absolument aucune ligne sur des baisses quand aux impots sur le revenu et autres.

Non,il va bien annuler le CICE et le remplacer par des baisses de charges patronales,je vois pas ce que tu comprends pas,il passe son temps à démolir l'administration dans ses discours.

Sur les lignes d'après il parle de subventions...mais pour les ménages.

Le 21 novembre 2016 à 01:40:50 Jean-Minuit a écrit :
Svp expliquez comment vous pouvez croire un simple mot d'un politique, vous êtes si jeunes que ca ?

Y'en a jamais aucun qui a respectez ces engagements

Perso Fillon est le dernier auquel je crois. S'il ne tient pas ses engagements (ou s'il n'essaie pas de toutes ses forces) alors je ne ferai probablement plus jamais confiance dans un politique de ma vie.

Mais je sais pas, c'est peut être de la naïveté de ma part mais j'ai la conviction que Fillon pense ce qu'il dit et dit ce qu'il pense. Et que ce qu'il dit il le fera.

C'est juste une sensation et elle est peut être complètement fausse mais ce n'est pas pour moi quelqu'un qui veut juste le pouvoir pour le pouvoir(contrairement à Sarko ou Hollande qui veulent être président depuis qu'ils sont gamins, ce qui est malsain). A mon sens il veut vraiment le bien du pays, que l'on soit d'accord avec ses idées ou pas...

Sinon, je suis le seul à qui ce second tour contre Juppé fait chier en terme d'image pour Fillon ?
Tous les médias de gauche (pléonasme ) et l'équipe de Juppé vont chercher à le faire apparaitre comme un ultra conservateur voire réactionnaire (ou pire encore). ça a déjà commencé sur Twitter.
Alors que s'il s'était retrouvé face à Sarkozy ils l'auraient présenté comme un modéré (y compris Juppé qui se serait rallié à lui).

ça me fait chier parce que du coup ça sera plus dur pour lui après la primaire de rassembler un max de français pour la présidentielle

Le 21 novembre 2016 à 01:42:55 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:35:27 SansPlomb_95 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:25:14 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:18:16 SansPlomb_95 a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:14:32 Jean-Kyubi a écrit :

Le 21 novembre 2016 à 01:05:59 SansPlomb_95 a écrit :
Bonsoir je suis FN sympathisant de droite sarkozyste pour le coté identitaire donc je viens migrer ici

J'ai épluché le programme fillon mais je le trouve particulièrement vide.
Quasiment rien sur les baisses d’impôts, c'est que des entourloupes sous formes de crédits d'impots ou de subventions

Retour des stats ethniques
Expulsions des arabes et africains chiants à l'école
Quotas migratoires
Loi El Khomri 2.0

Très européiste, je ne ferai aucun commentaire là dessus

Mais à part ça je le trouve absolument pas libéral, c'est toujours super socialiste et on est toujours blindé d'impots avec son programme et sachant que les présidents font meme pas la moitié de ce qu'ils osent dire ça en revient à avoir un quinquennat où il ne va strictement rien se passer.

Quoi qu'il arrive, l'assemblée nationale va se retrouver avec 150 députés FN, 150 députés républicains et 50 députés PS et autres cochonneries.

Y a t il des trucs libéraux qu'il n'ose pas dire dans son programme ?
Parce que je le trouve particulièrement vide.

Allègement des charges patronales =25 milliards
Diminution de l'Impôt sur les sociétés=10 milliards
Transformation du CICE en baisse de charge=0 milliards
Disparition de l'ISF=5 milliards

Rien que pour le programme fiscale.
Après le programme économique c'est un peu plus vaste,je te laisse lire.
https://www.fillon2017.fr/wp-content/uploads/2016/09/CADRAGE-FINANCIER.pdf

Toutes les diminutions que tu viens de me citer sont dans le programme sous forme de crédits d'impots où d'extension de paiement et non pas de l'argent rendu au porte monnaie.

Je l'ai épluché le programme, c'est pas du libéralisme du-tout.
Lui même dit au médias qu'il n'est pas libéral mais pragmatique

Non,ce sont des baisses de charges,pas un crédit d'impôt.
Une baisse de charge=une baisse d'impôts,c'est pas plus compliqué.
Si il transforme le CICE en baisse de charges,c'est qu'il transforme un crédit d'impôt en baisse de charges et non pas un crédit d'impôt en crédit d'impôt

Le mot baisse de charges est aussi vague que " Liberté " et " Laicité " , à part pour l'IS il n'est absolument pas mentionné explicitement qu'il dézingue avec des pourcentage précis toutes les charges.
Par contre dans les lignes d'après il parle beaucoup de subventions et autres facilités administratives.
Au contraire j'ai l'impression qu'il veut faire un CICE géant incluant tout.

Mais si il arrive deja à supprimer les N+2 N+3 pour arreter les délais de fous et les facturations payées des années après c'est toujours ça de pris bien que ça soit léger...
Et il n'y a absolument aucune ligne sur des baisses quand aux impots sur le revenu et autres.

Non,il va bien annuler le CICE et le remplacer par des baisses de charges patronales,je vois pas ce que tu comprends pas,il passe son temps à démolir l'administration dans ses discours.

Sur les lignes d'après il parle de subventions...mais pour les ménages.

Oui sur la continuation de la simplification administrative je suis d'accord ça se voit avec lui.
Mais il ne rentre absolument pas en détail sur les baisses de charges ou alors trouves moi celles dont tu parles parce que j'ai bien lu les différents PDF..

La baisses des charges sociales j'ai pas vu un mot, la retraite pyramidale à l'air toujours d'actualité également. TVA renforcée j'appelle pas ça du libéralisme non plus.
En gros les salaires de salariés vont rester les mêmes mais si le patron ose récupérer l'argent pour lui il va se faire salement taxer le but c'est de tout réinvestir dans les emplois dans la logique fillon.