[Officiel] Le topic des tireurs sportif

En parlant d'Europe de l'Est je vais en Albanie bientôt, je vous ramène un souvenir de là-bas ou bien ?

Le 10 août 2020 à 20:36:21 Alysrazor a écrit :
En parlant d'Europe de l'Est je vais en Albanie bientôt, je vous ramène un souvenir de là-bas ou bien ?

Post avant vague de M92 + contrôle "aléatoire" des douanes

Choppe une kalash eco + en full auto, et démonte là pour la cacher aux 4 coins de la voiture, ce sera pas mal

Le 10 août 2020 à 20:53:52 Seproket a écrit :
Pourquoi tu vas en Albanie ? C'est peu commun comme destination.

Pas la première fois que j'y vais, d'ailleurs je vais surement acheter une maison là-bas quand ils seront dans l'UE et épouser une albanaise vu qu'en France je ne date personne.

Le 10 août 2020 à 21:15:02 SuperKiwi9000 a écrit :

Le 10 août 2020 à 20:36:21 Alysrazor a écrit :
En parlant d'Europe de l'Est je vais en Albanie bientôt, je vous ramène un souvenir de là-bas ou bien ?

Post avant vague de M92 + contrôle "aléatoire" des douanes

Choppe une kalash eco + en full auto, et démonte là pour la cacher aux 4 coins de la voiture, ce sera pas mal

J'y vais en avion

Passer par la Serbie en voiture t'as le moral toi

Le 10 août 2020 à 16:55:21 PlanBleu a écrit :
Comment as tu obtenu ton désert Tech mdrx ?

La Suisse mon bon khey. Un pays où tu peux avoir une MG42 full auto si tu t'annonces collectionneur.

Le 11 août 2020 à 10:55:56 GangBros a écrit :
ça se trouve en France des desert tech ça coûte juste 4000€

3000 € en Suisse et pas besoin d'un tampon de la fédération pour avoir ton magasin de 30 coups.

Le 11 août 2020 à 10:55:56 GangBros a écrit :
ça se trouve en France des desert tech ça coûte juste 4000€

De toute manière ça ne vaut pas ce prix. D'ailleurs c'est surtout une bonne arme pour juste tirer avec et de loisir. Je n'en prendrais jamais un pour un usage sérieux à cause de l'architecture et son mode de fonctionnement qui fait que les enrayages sont catastrophiques.

Le 10 août 2020 à 21:29:02 Alysrazor a écrit :

Le 10 août 2020 à 20:53:52 Seproket a écrit :
Pourquoi tu vas en Albanie ? C'est peu commun comme destination.

Pas la première fois que j'y vais, d'ailleurs je vais surement acheter une maison là-bas quand ils seront dans l'UE et épouser une albanaise vu qu'en France je ne date personne.

Étonnant tien. Qu'est ce qui te plaît dans ce pays ?
Tu es Albanais ?

Le 11 août 2020 à 11:48:21 LostWar a écrit :

Le 11 août 2020 à 10:55:56 GangBros a écrit :
ça se trouve en France des desert tech ça coûte juste 4000€

De toute manière ça ne vaut pas ce prix. D'ailleurs c'est surtout une bonne arme pour juste tirer avec et de loisir. Je n'en prendrais jamais un pour un usage sérieux à cause de l'architecture et son mode de fonctionnement qui fait que les enrayages sont catastrophiques.

j'ai tiré déjà plus de 2000 cartouches sans problème, démontage assez facile, détente d'origine single stage bien sèche comme il faut (et modifiable), rechargement d'urgence et de vitesse en moins de 2 secondes easy, éjection par l'avant qui t'emmerde pas quand tu tires couché (pas de douille qui vient sous le bide) ça vaut son prix. Pour l'IPSC, c'est top.

Le MDR merdait au début car ils avaient adapté la buse des gaz pour les munitions desert tech. Le MDRx est la version modifiée. ça tourne nikel avec tout.

Le 11 août 2020 à 18:32:25 Robert022 a écrit :

Le 11 août 2020 à 11:48:21 LostWar a écrit :

Le 11 août 2020 à 10:55:56 GangBros a écrit :
ça se trouve en France des desert tech ça coûte juste 4000€

De toute manière ça ne vaut pas ce prix. D'ailleurs c'est surtout une bonne arme pour juste tirer avec et de loisir. Je n'en prendrais jamais un pour un usage sérieux à cause de l'architecture et son mode de fonctionnement qui fait que les enrayages sont catastrophiques.

j'ai tiré déjà plus de 2000 cartouches sans problème, démontage assez facile, détente d'origine single stage bien sèche comme il faut (et modifiable), rechargement d'urgence et de vitesse en moins de 2 secondes easy, éjection par l'avant qui t'emmerde pas quand tu tires couché (pas de douille qui vient sous le bide) ça vaut son prix. Pour l'IPSC, c'est top.

Le MDR merdait au début car ils avaient adapté la buse des gaz pour les munitions desert tech. Le MDRx est la version modifiée. ça tourne nikel avec tout.

Je ne parle pas de ça. Je parle du fait que s'il y a un arrêt de fonctionnement quelconque, on est complètement bloqué. Si ça se limite à un problème d'éjection, ça passe car on peut retirer le déflecteur (sachant qu'on ne voit pas directement que c'est un problème d'éjection en prime, alors que sur un AR15 on n'a qu'à pencher l'arme ou passer son doigt sur le porte-culasse).

Le problème est que c'est certes c'est un fusil bullpup hermétique face aux éléments mais aussi face au tireur, problème inhérent à beaucoup de bullpup. Puis je n'aime pas non plus le fait qu'on ne peut pas vérifier visuellement facilement en condition de lumière faible ce qu'il se passe dans l'arme. Et s'il y a un vrai enrayage catastrophique (je parle d'un enrayage où il faut procéder à une vraie action de remédiation à couvert, pas un truc qui nécessite juste de réarmer l'arme), on est coincé. Sur les grandes plateformes actuelles, on peut facilement ouvrir le fusil en vitesse pour refaire marcher l'arme dans cette situation (quand le vieux Tap-Rack-Bang ne peut qu'empirer la situation). Parfois ce sont des enrayages complètement hors du commun (l'étui ou la cartouche se retrouvant derrière la culasse dans le mécanisme de mise à feu pour une AK par exemple).

Sur un MDR, s'il y a un enrayage, il y a bien plus d'étapes nécessaires pour savoir quelle procédure suivre. Et rien que pour ça c'est un non.

C'est bien si on veut absolument un bullpup, l'originalité et la nouveauté. Mais pour un usage sérieux, ce sera sans moi. Je préfère partir sur un SIG Sauer MCX pour cette gamme de prix.

Sinon 2000 cartouches c'est rien. Un ami à moi possède un KAC SR15 qui a déjà tiré 6000 cartouches sans le moindre entretien. 2000 avec entretien, à moins d'être un L85 premier du nom, ce n'est pas une quantité de munitions spectaculaire.

Puis pour juste 1200 euros je peux avoir un ADC M5 Plus qui me fera tout ce que fait le MDR avec plus de choix pour moi. Je n'aime pas la détente du MDR pour l'avoir déjà eu en main. Ni même son ergonomie. J'ai préféré le Steyr AUG si on veut rester sur du bullpup. En 7.62x51mm, je préfère l'architecture classique et plus précisément le CZ Bren 2.

Le 08 août 2020 à 02:58:22 LostWar a écrit :

[02:56:22] <-Zoophyl>

Le 08 août 2020 à 02:26:01 LostWar a écrit :

[02:10:57] <-Zoophyl>

Le 07 août 2020 à 01:46:43 LostWar a écrit :

Le 06 août 2020 à 22:27:40 Warkor18 a écrit :
Bordel je quitte le topic 3 semaines, je reviens, plein de pseudo inconnus en train de s'embrouiller, c'est quoi ce bordel !
D'ailleurs Lost avec la reprise du tir en septembre ça serait bien qu'on arrive enfin à se capter et qu'on se fasse une séance.

On pourrait limite aller tirer dans un autre stand pour profiter du soleil et tirer à 300m.

HORAIRES D'ACCÈS AU 400M
​
Samedi : 9h-16h
20euros/jour

Réservations par internet :
mailto:CT2eRH@gmail.com
​
Localisation:
Les coordonnées Google Maps
48°31'46.2"N 3°23'49.6"E
sur D619 moins de 3 km après Sourdun en direction de Nogent sur Seine

https://www.aptc-provins77.com/400m

Si vous êtes chauds je suis dispo jusqu' au 20 août.

Je suis dispo et j'ai une voiture.

Bon demain j' ai déjà une mission qui m' attend, mais si tu es chaud j' essaie d' organiser ça pour samedi prochain.

Sinon personne n' a de colliers hauts en 30mm?

S'il ne fait pas chaud (de type 38 degrés) ça me va.

J'ai lancé une réservation pour samedi, j'attends la réponse du club.

Le 09 août 2020 à 01:11:52 DLS00006 a écrit :
les kheys, un fusil a verrou avec lunette correct ca se trouve sous les 1000 balles ou c'est a minima un r700 et lunette ..?

Pour du tir entre 200 et 800m on va dire

Regarde les promos chez Meyson que j'ai sélectionné il y a quelques pages.

Le 10 août 2020 à 20:36:21 Alysrazor a écrit :
En parlant d'Europe de l'Est je vais en Albanie bientôt, je vous ramène un souvenir de là-bas ou bien ?

Post avant vague de M92 + contrôle "aléatoire" des douanes

Une caisse de grenades defensives stp.

Le 01 août 2020 à 01:01:50 khey_of_light94 a écrit :
Les Kheys, Meyson fait quelques promos en ce moment: https://www.meyson.fr/soldes,fr,3,866.cfm

J' ai repéré:
-cartouches de 5.56 American Eagle à 350e les 1000 https://www.meyson.fr/munitions-federal-223-rem-55-grains-fmj-federal,fr,4,62200331.cfm
-Sako A7 à 999e https://www.meyson.fr/carabine-sako-a7-synthetique-calibre-7mm-rem-mag-sako,fr,4,SAKOA7SYNTH.cfm#32501954
-Browning X Bolt varmint crosse réglable à 699e https://www.meyson.fr/carabine-x-bolt-sf-varmint-crosse-reglable-canon-filete-browning,fr,4,035411218.cfm
-Remington RP9 + 1000 cartouches à 499e https://www.meyson.fr/pistolet-remington-rp9-calibre-9x19-remington,fr,4,PP96466-1000.cfm
-pompe Manutac PX Pro à 489e https://www.meyson.fr/fusil-a-pompe-px-pro-manutac0-manutac,fr,4,MCATACPXPRO.cfm

Voilà la Sako à 999e et la Browning à 699e, avec une lunette Busnell Elite 10x40 à 250e d'occasion, on a une bonne base pour du tir de précision pas cher.

Yop

je revend mon AR15 S&W Mp15 pour acheter un Alpen Arms SG15 :

le truc c'est qu'il n'y a aucunes infos sur cette marque sur internet, aucune reviews.

L'un de mes armurier local en possède un, je vais aller le voir.

Mon objectif, c'est un canon court, 11.5 pouces pour du tir max 200m.

PS : On dirait des ADC, mais la marque n'est pas italienne, mais Autrichienne

[22:54:38] <KOL27>

Le 08 août 2020 à 02:58:22 LostWar a écrit :

[02:56:22] <-Zoophyl>

Le 08 août 2020 à 02:26:01 LostWar a écrit :

[02:10:57] <-Zoophyl>

Le 07 août 2020 à 01:46:43 LostWar a écrit :

Le 06 août 2020 à 22:27:40 Warkor18 a écrit :
Bordel je quitte le topic 3 semaines, je reviens, plein de pseudo inconnus en train de s'embrouiller, c'est quoi ce bordel !
D'ailleurs Lost avec la reprise du tir en septembre ça serait bien qu'on arrive enfin à se capter et qu'on se fasse une séance.

On pourrait limite aller tirer dans un autre stand pour profiter du soleil et tirer à 300m.

HORAIRES D'ACCÈS AU 400M
​
Samedi : 9h-16h
20euros/jour

Réservations par internet :
mailto:CT2eRH@gmail.com
​
Localisation:
Les coordonnées Google Maps
48°31'46.2"N 3°23'49.6"E
sur D619 moins de 3 km après Sourdun en direction de Nogent sur Seine

https://www.aptc-provins77.com/400m

Si vous êtes chauds je suis dispo jusqu' au 20 août.

Je suis dispo et j'ai une voiture.

Bon demain j' ai déjà une mission qui m' attend, mais si tu es chaud j' essaie d' organiser ça pour samedi prochain.

Sinon personne n' a de colliers hauts en 30mm?

S'il ne fait pas chaud (de type 38 degrés) ça me va.

J'ai lancé une réservation pour samedi, j'attends la réponse du club.

Je vais aller acheter un peu de 5.56 dans ce cas histoire de prendre aussi le M16A1 et l'AK-101.

Le 11 août 2020 à 18:55:01 LostWar a écrit :

Le 11 août 2020 à 18:32:25 Robert022 a écrit :

Le 11 août 2020 à 11:48:21 LostWar a écrit :

Le 11 août 2020 à 10:55:56 GangBros a écrit :
ça se trouve en France des desert tech ça coûte juste 4000€

De toute manière ça ne vaut pas ce prix. D'ailleurs c'est surtout une bonne arme pour juste tirer avec et de loisir. Je n'en prendrais jamais un pour un usage sérieux à cause de l'architecture et son mode de fonctionnement qui fait que les enrayages sont catastrophiques.

j'ai tiré déjà plus de 2000 cartouches sans problème, démontage assez facile, détente d'origine single stage bien sèche comme il faut (et modifiable), rechargement d'urgence et de vitesse en moins de 2 secondes easy, éjection par l'avant qui t'emmerde pas quand tu tires couché (pas de douille qui vient sous le bide) ça vaut son prix. Pour l'IPSC, c'est top.

Le MDR merdait au début car ils avaient adapté la buse des gaz pour les munitions desert tech. Le MDRx est la version modifiée. ça tourne nikel avec tout.

Je ne parle pas de ça. Je parle du fait que s'il y a un arrêt de fonctionnement quelconque, on est complètement bloqué. Si ça se limite à un problème d'éjection, ça passe car on peut retirer le déflecteur (sachant qu'on ne voit pas directement que c'est un problème d'éjection en prime, alors que sur un AR15 on n'a qu'à pencher l'arme ou passer son doigt sur le porte-culasse).

Le problème est que c'est certes c'est un fusil bullpup hermétique face aux éléments mais aussi face au tireur, problème inhérent à beaucoup de bullpup. Puis je n'aime pas non plus le fait qu'on ne peut pas vérifier visuellement facilement en condition de lumière faible ce qu'il se passe dans l'arme. Et s'il y a un vrai enrayage catastrophique (je parle d'un enrayage où il faut procéder à une vraie action de remédiation à couvert, pas un truc qui nécessite juste de réarmer l'arme), on est coincé. Sur les grandes plateformes actuelles, on peut facilement ouvrir le fusil en vitesse pour refaire marcher l'arme dans cette situation (quand le vieux Tap-Rack-Bang ne peut qu'empirer la situation). Parfois ce sont des enrayages complètement hors du commun (l'étui ou la cartouche se retrouvant derrière la culasse dans le mécanisme de mise à feu pour une AK par exemple).

Sur un MDR, s'il y a un enrayage, il y a bien plus d'étapes nécessaires pour savoir quelle procédure suivre. Et rien que pour ça c'est un non.

C'est bien si on veut absolument un bullpup, l'originalité et la nouveauté. Mais pour un usage sérieux, ce sera sans moi. Je préfère partir sur un SIG Sauer MCX pour cette gamme de prix.

Sinon 2000 cartouches c'est rien. Un ami à moi possède un KAC SR15 qui a déjà tiré 6000 cartouches sans le moindre entretien. 2000 avec entretien, à moins d'être un L85 premier du nom, ce n'est pas une quantité de munitions spectaculaire.

Puis pour juste 1200 euros je peux avoir un ADC M5 Plus qui me fera tout ce que fait le MDR avec plus de choix pour moi. Je n'aime pas la détente du MDR pour l'avoir déjà eu en main. Ni même son ergonomie. J'ai préféré le Steyr AUG si on veut rester sur du bullpup. En 7.62x51mm, je préfère l'architecture classique et plus précisément le CZ Bren 2.

D'accord. Mais tu compares des choses peu comparables. Un AR15 ou un Bren sont radicalement différents. Je précise que mon MDRx est en .223/5.56 avec un canon de 16 pouces.

Par contre, son mode d'éjection vers l'avant empêche de vérifier facilement : on peut pas insérer le doigt ni voir la chambre (attention si l'extracteur n'a pas attrapé la cartouche non mise à feu en fin de parcours). Donc, oui, tu as raison sur ce point. C'est pour cela que l'on peut l'acheter ou le convertir en éjection latérale classique, justement pour des raisons de résolution d'incident et de vérification de chambre, au détriment de "l'ambidextrité".

Pour les 2000 cartouches, laisse-moi du temps. Je viens de l'avoir. Mais, je craignais qu'il merde direct vu sa réputation. Mais il tourne vraiment bien. Niveau prix, là où ça devient intéressant, c'est la conversion de calibre. J'attends de pouvoir acheter une conversion .308 avec canon de 20 pouces pour le tir à 300m (traditionnel en suisse) et plus. Ça me fera "deux" fusils de bonne qualité pour moins de 2000 balles.

Cela dit, je vois pas trop en quoi le Steyr AUG a une meilleure détente. C'est une des pires à mon avis. Sans parler du toucher sur la queue de détente. En plus, le rechargement sur un Steyr AUG est bien moins efficace. Dans les bullpups, hormis les KelTec RDB, on trouve pas mieux (peut être le HS product VHS-2, mais jamais testé). Il y a aussi possibilité de mettre une détente match dans le MDRx.

Après, l'ergonomie, ça reste très individuel. Je n'ai rien à dire là-dessus. Pour te dire, je n'aime pas trop les AR-15, bien que ce soient souvent de très bons fusils et très efficaces en plus d'être légers. C'est juste une question de sensation. (En bon suisse, je reste fan des Sig SG-550.) Mais, comme je serai jamais champion du monde d'IPSC, je préfère me faire plaisir avec un bullpup, qui, tu l'auras compris, est un design que j'aime beaucoup.

[09:01:56] <Robert022>

Le 11 août 2020 à 18:55:01 LostWar a écrit :

Le 11 août 2020 à 18:32:25 Robert022 a écrit :

Le 11 août 2020 à 11:48:21 LostWar a écrit :

Le 11 août 2020 à 10:55:56 GangBros a écrit :
ça se trouve en France des desert tech ça coûte juste 4000€

De toute manière ça ne vaut pas ce prix. D'ailleurs c'est surtout une bonne arme pour juste tirer avec et de loisir. Je n'en prendrais jamais un pour un usage sérieux à cause de l'architecture et son mode de fonctionnement qui fait que les enrayages sont catastrophiques.

j'ai tiré déjà plus de 2000 cartouches sans problème, démontage assez facile, détente d'origine single stage bien sèche comme il faut (et modifiable), rechargement d'urgence et de vitesse en moins de 2 secondes easy, éjection par l'avant qui t'emmerde pas quand tu tires couché (pas de douille qui vient sous le bide) ça vaut son prix. Pour l'IPSC, c'est top.

Le MDR merdait au début car ils avaient adapté la buse des gaz pour les munitions desert tech. Le MDRx est la version modifiée. ça tourne nikel avec tout.

Je ne parle pas de ça. Je parle du fait que s'il y a un arrêt de fonctionnement quelconque, on est complètement bloqué. Si ça se limite à un problème d'éjection, ça passe car on peut retirer le déflecteur (sachant qu'on ne voit pas directement que c'est un problème d'éjection en prime, alors que sur un AR15 on n'a qu'à pencher l'arme ou passer son doigt sur le porte-culasse).

Le problème est que c'est certes c'est un fusil bullpup hermétique face aux éléments mais aussi face au tireur, problème inhérent à beaucoup de bullpup. Puis je n'aime pas non plus le fait qu'on ne peut pas vérifier visuellement facilement en condition de lumière faible ce qu'il se passe dans l'arme. Et s'il y a un vrai enrayage catastrophique (je parle d'un enrayage où il faut procéder à une vraie action de remédiation à couvert, pas un truc qui nécessite juste de réarmer l'arme), on est coincé. Sur les grandes plateformes actuelles, on peut facilement ouvrir le fusil en vitesse pour refaire marcher l'arme dans cette situation (quand le vieux Tap-Rack-Bang ne peut qu'empirer la situation). Parfois ce sont des enrayages complètement hors du commun (l'étui ou la cartouche se retrouvant derrière la culasse dans le mécanisme de mise à feu pour une AK par exemple).

Sur un MDR, s'il y a un enrayage, il y a bien plus d'étapes nécessaires pour savoir quelle procédure suivre. Et rien que pour ça c'est un non.

C'est bien si on veut absolument un bullpup, l'originalité et la nouveauté. Mais pour un usage sérieux, ce sera sans moi. Je préfère partir sur un SIG Sauer MCX pour cette gamme de prix.

Sinon 2000 cartouches c'est rien. Un ami à moi possède un KAC SR15 qui a déjà tiré 6000 cartouches sans le moindre entretien. 2000 avec entretien, à moins d'être un L85 premier du nom, ce n'est pas une quantité de munitions spectaculaire.

Puis pour juste 1200 euros je peux avoir un ADC M5 Plus qui me fera tout ce que fait le MDR avec plus de choix pour moi. Je n'aime pas la détente du MDR pour l'avoir déjà eu en main. Ni même son ergonomie. J'ai préféré le Steyr AUG si on veut rester sur du bullpup. En 7.62x51mm, je préfère l'architecture classique et plus précisément le CZ Bren 2.

D'accord. Mais tu compares des choses peu comparables. Un AR15 ou un Bren sont radicalement différents. Je précise que mon MDRx est en .223/5.56 avec un canon de 16 pouces.

Par contre, son mode d'éjection vers l'avant empêche de vérifier facilement : on peut pas insérer le doigt ni voir la chambre (attention si l'extracteur n'a pas attrapé la cartouche non mise à feu en fin de parcours). Donc, oui, tu as raison sur ce point. C'est pour cela que l'on peut l'acheter ou le convertir en éjection latérale classique, justement pour des raisons de résolution d'incident et de vérification de chambre, au détriment de "l'ambidextrité".

Pour les 2000 cartouches, laisse-moi du temps. Je viens de l'avoir. Mais, je craignais qu'il merde direct vu sa réputation. Mais il tourne vraiment bien. Niveau prix, là où ça devient intéressant, c'est la conversion de calibre. J'attends de pouvoir acheter une conversion .308 avec canon de 20 pouces pour le tir à 300m (traditionnel en suisse) et plus. Ça me fera "deux" fusils de bonne qualité pour moins de 2000 balles.

Cela dit, je vois pas trop en quoi le Steyr AUG a une meilleure détente. C'est une des pires à mon avis. Sans parler du toucher sur la queue de détente. En plus, le rechargement sur un Steyr AUG est bien moins efficace. Dans les bullpups, hormis les KelTec RDB, on trouve pas mieux (peut être le HS product VHS-2, mais jamais testé). Il y a aussi possibilité de mettre une détente match dans le MDRx.

Après, l'ergonomie, ça reste très individuel. Je n'ai rien à dire là-dessus. Pour te dire, je n'aime pas trop les AR-15, bien que ce soient souvent de très bons fusils et très efficaces en plus d'être légers. C'est juste une question de sensation. (En bon suisse, je reste fan des Sig SG-550.) Mais, comme je serai jamais champion du monde d'IPSC, je préfère me faire plaisir avec un bullpup, qui, tu l'auras compris, est un design que j'aime beaucoup.

C'est très comparable, vu qu'on parle dans tous les cas d'une arme qui est disponible sur le marché actuel dans une gamme de prix identique. Mais pour obtenir les mêmes performances qu'une architecture classique, il faudra toujours payer plus pour avoir du bullpup. Et sachant que l'intérêt du bullpup était surtout présent à l'époque des munitions M193 avec les canons de 20 pouces...

Sinon je connais bien la plateforme et son mécanisme. J'ai attendu le MDR depuis sa phase où c'était juste un concept. J'avais assez suivi le projet car j'étais très intrigué et intéressé.

Mais avec le temps j'ai juste admis le fait que l'architecture bullpup dans l'état actuelle des choses, était une mauvaise solution à un problème inexistant avec les munitions actuelles.

Sinon c'est une très bonne arme de bonne facture, si ça n'a pas un problème au début (fréquent en cas de défaut), ça va tenir un bon moment dans la majorité des cas.

Pour ce qui est du principe des conversions, si ce n'est pas un upper entier je dois l'avouer que je ne suis pas du tout un grand amateur. La raison est que je vais devoir changer les réglages de l'optique.

Je n'ai d'ailleurs jamais dis que la détente du Steyr AUG était meilleure. Juste que je le préférais pour son ergonomie générale. Le VHS 2 a beaucoup trop de défauts de jeunesse, pour en avoir testé plusieurs au Milipol.

Personnellement le seul Bullpup qui me fait envie est le FA-MAS pour son ingéniosité, un canon flottant dès les années 70 avec un bipied de série prévu pour le tir de précision et non de suppression. Une Steyr AUG A1 aussi pour sa prise en main. Mais à part ça je n'ai jamais été fan de cette architecture, car je ne vois pas trop l'utilité dans mes utilisations.