Les 15 prochaines années en France vont être très sombres pour les 3 raisons suivantes :

Lol un avenir sombre l'auteur c'est pas de bosser 39h et de perdre un jour férié. Les dreamers vous êtes incorrigibles putain

Il faut qu'on se mette au travail et qu'on se désendette, qu'on croie à notre civilisation et qu'on fasse des gosses, voilà la vérité.

Le 11 novembre 2024 à 20:58:15 :
Lol un avenir sombre l'auteur c'est pas de bosser 39h et de perdre un jour férié. Les dreamers vous êtes incorrigibles putain

Il faut qu'on se mette au travail et qu'on se désendette, qu'on croie à notre civilisation et qu'on fasse des gosses, voilà la vérité.

Non là c'est ce que tu veux toi avec des "il faut", comment veux tu donner aux gens le plaisir de vivre ? Les gens ne sont pas des playmobils que tu peux contrôler à ta guise.

Le 11 novembre 2024 à 21:01:04 :

Le 11 novembre 2024 à 20:58:15 :
Lol un avenir sombre l'auteur c'est pas de bosser 39h et de perdre un jour férié. Les dreamers vous êtes incorrigibles putain

Il faut qu'on se mette au travail et qu'on se désendette, qu'on croie à notre civilisation et qu'on fasse des gosses, voilà la vérité.

Non là c'est ce que tu veux toi avec des "il faut", comment veux tu donner aux gens le plaisir de vivre ? Les gens ne sont pas des playmobils que tu peux contrôler à ta guise.

Reste pauvre dans un paradis socialiste à 32h où tout est importé Le plaisir de vivre =/= chercher à en faire le moins possible.

Si chacun mettait autant d'énergie à bosser qu'à essayer d'éviter le travail on serait encore dans le top 10 mondial des IDH

Le 11 novembre 2024 à 20:52:54 :

Le 11 novembre 2024 à 20:44:28 :

Le 11 novembre 2024 à 20:28:45 :

Le 11 novembre 2024 à 20:15:27 :

Le 11 novembre 2024 à 19:55:31 :

> Le 11 novembre 2024 à 19:46:10 :

>> Le 11 novembre 2024 à 19:37:08 :

> >> Le 11 novembre 2024 à 19:32:30 :

> > >Moi ya un truc que je comprends pas.

> > > En observant l'évolution du PIB PPA par habitant de la France au cours des années, on remarque qu'il augmente. En théorie, on devrait donc avoir un niveau de vie qui s'améliore en termes d'accès aux biens de consommation et aux services.

> > > Pourtant, dans le réel on a l'impression que la situation économique empire d'année en année. Le logement coûte plus cher, les transports, l'essence, le pain au chocolat pareil, etc.

> > > Comment ça s'explique ça ?

> >

> > Le PIB, qu'il soit nominal, PPA ou réel, c'est de la merde par nature.

> > Je te donne 100€, tu me rends 100€, le PIB a augmenté de 200€. Une catastrophe naturelle détruit une autoroute importante, les millions d'euros de réparation versés par l'argent public seront comptés dans le PIB.

> > Sans parler de l'inflation, qui augmente aussi le PIB.

>

> Non kheyou, personne ne donne 100€ sans raison. Donc si je te donne 100€ et que tu me donnes 20 kebab, et qu'ensuite tu me donnes 100€ et que je te donne 20 burger, le pib a augmenté de 20 kebab + 20 burgers.

>

> Si on s'échange 100€ dans le vide le pib augmente mais pas les produits échangés, pour ton plus grand bonheur puisque tu aimes payer dans le vide.

Ça reste de la merde. Un pays dans lequel les gens produisent leur propre nourriture et vivent en autosuffisance aura un PIB plus petit qu'un pays où les gens sont obligés de payer leurs aliments, même si le nombre de produits reste le même.
C'est pas un indicateur de niveau de vie ou de richesse, c'est un indicateur du degré d'interconnection et de privatisation de l'économie.

Ça revient au même parce que si t'es autosuffisant et que t'achètes rien a personne tu vas garder ton pognon pour toi et le jour où tu voudra acheter une baguette de pain à ton voisin il te la vendra 100000€
Et si t'achètes rien à personne t'es forcément pauvre. Le mec autosuffisant qui vit grâce à son potager c'est un juste un délire hein ça existe pas trop. Après c'est sûr qu'il faut pas regarder uniquement le pib par habitant mais aussi le temps travaillé, et pour t'auto suffire tu devras bosser.

Pour ton argument sur la baguette, c'est pas faux, mais ça ne revient pas au même selon si l'on est dans un calcul nominal (ajusté sur le dollar) ou en PPA.
Si ta baguette elle vaut 100 000€, ça veut dire que concrètement l'euro ne vaut rien, et donc en conversion en PIB nominal tu auras un chiffre ridicule sans être un pays du tiers-monde pour autant. Pour ça que le PIB par PPA reste la meilleure option si l'on veut absolument jurer par le PIB, même si ça dépend toujours du degré de privatisation de l'économie et que c'est toujours imparfait.

C'était juste un raisonnement que je prenais en partant de ton exemple mais de toute façon si tout le monde d'autosuffit on sera forcément un pays du tiers monde donc ça existe pas. Tu penses qu'on peut chacun se construire sa cabane dans les bois et chasser notre gibier tout en étant aussi riche que les USA mais avec le pib du Mali ?

Je ne prône pas le survivalisme. Ce que je veux dire c'est que le PIB dépend entièrement de la tarification des produits et des services dans une économie. Dans un pays socialiste où tu promènes gratuitement le chien de ton pote, où tu te nourris au potager communal, t'auras forcément moins de transactions et moins de PIB, mais tu ne vivras pas forcément moins bien que dans un pays capitaliste où tu tarifies chaque service et où tu bouffes au supermarché.

T'es en train de me dire que si les commerçants baissent les prix alors le pib baisse ? Le problème dans ce raisonnement c'est que encore une fois c'est pas possible puisque tout le monde vend le plus cher possible . Tu fais toujours des suppositions pour faire varier un seul paramètre en croyant que les autres paramètres peuvent rester inchangés comme par magie.
Et pour info le pib c'est la valeur ajoutée et l'une des manières de le calculer est d'additionner les salaires (et certains autres trucs) qui sont représentatifs de la valeur créée. Je te laisse te renseigner sur le net mais j'imagine que tu connais déjà ça et que tu appelles ça la propagande...

Fin je comprends pas, regardez les tiktok japonais, c’est full restaurant artisanaux tenue par des personnes qui ont l’air d’avoir 85 ans parfois

En France, on pleure pour 2 années

Le 11 novembre 2024 à 21:03:45 :

Le 11 novembre 2024 à 21:01:04 :

Le 11 novembre 2024 à 20:58:15 :
Lol un avenir sombre l'auteur c'est pas de bosser 39h et de perdre un jour férié. Les dreamers vous êtes incorrigibles putain

Il faut qu'on se mette au travail et qu'on se désendette, qu'on croie à notre civilisation et qu'on fasse des gosses, voilà la vérité.

Non là c'est ce que tu veux toi avec des "il faut", comment veux tu donner aux gens le plaisir de vivre ? Les gens ne sont pas des playmobils que tu peux contrôler à ta guise.

Reste pauvre dans un paradis socialiste à 32h où tout est importé Le plaisir de vivre =/= chercher à en faire le moins possible.

Si chacun mettait autant d'énergie à bosser qu'à essayer d'éviter le travail on serait encore dans le top 10 mondial des IDH

Le plaisir de vivre n'est pas non plus chercher à en faire le plus possible ; et le travail, pas forcément un plaisir en soi, c'est un moyen. Le travail passion est quelque chose de rare.
De plus, on travaille moins au Danemark et en Finlande en comparaison avec la France, pourtant ça n'empêche pas ces deux pays de figurer dans le top 10 des meilleurs IDH.
https://fr.euronews.com/next/2023/06/26/ou-travaille-t-on-le-plus-et-le-moins-en-europe

Vous êtes trop dans l'idéologie et le moralisme à parler à partir d'elles pour certains.

Le 11 novembre 2024 à 19:25:10 :
Croyez-moi vous n'allez pas du tout aimer les 15 prochaines années en France pour les raisons suivantes :

- Donald Trump va passer des accords commerciaux avec chaque pays d'Europe séparément, ce qui va nous empêcher de négocier à notre avantage. En gros on va devenir les toutous des américains. Conséquences de ça : baisse des salaires en France

- la guerre en Ukraine : on pourra pas faire confiance à l'Amérique car Trump pourrait trahir l'OTAN si on se fait attaquer. On devra donc orienter un peu plus notre économie vers la guerre car il faut qu'on soit indépendant en cas d'attaque même si le risque d'attaque est faible. Conséquence : on aura une économie de guerre comme en Russie. Donc on sera toujours aussi riche qu'avant d'un point de vue purement comptable, mais notre richesse sera constituée de chars, d'obus et d'avions de combats plutôt que des produits de luxes, des voitures, de la gastronomie etc.

- perte des acquis sociaux parce que les comptes de l'état sont vides. On vis à perte depuis 50 ans et aujourd'hui la France est proche de perdre la confiance des marchés financiers et donc de rentrer dans l'engrenage de travailler de + en + pour payer uniquement les intérêts.

Si on continue de faire comme si de rien n'était et qu'on change rien il faudra s'attendre à des plans sociaux, des délocalisations de l'industrie pour aller produire là où c'est moins cher, et donc le problème sera le même mais en pire : hausse du chômage moins de pouvoir d'achat moins de ventes pour les entreprises plus de recherches d'économies de la part des entreprises hausse du chômage

Les solutions : pour gérer Donald Trump il faut garder l'Europe et négocier au nom de tous les états européens. Pour le reste il faut produire plus pour rester concurrentiel par rapport aux autres pays du monde, mais pour produire + sans augmenter les prix il faut par exemple travailler 39h payées 35h, supprimer des jours fériés, une partie des congés payés, augmenter l'âge de départ à la retraite (pour rappel François Mitterand a baissé l'âge de la retraite sans contrepartie donc sans financement).

Me suis arrêtée là.