Topic de moyaona :

ALERTE Chômage : Le MEDEF veut élever à 610h les INTERMITTENTS DU SPECTACLE

Le 08 novembre 2024 à 16:31:55 Troudkii a écrit :
Je faisais 258h en 98 pour toucher :rire:

Go 60+

Le 08 novembre 2024 à 17:09:46 Gauchistan a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 17:04:03 :

Le 08 novembre 2024 à 16:58:18 Chinois2Chine a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 16:51:29 :

Le 08 novembre 2024 à 16:49:21 pinacolado119 a écrit :

> Le 08 novembre 2024 à 16:46:36 Moyaona a écrit :

>> Le 08 novembre 2024 à 16:43:41 oklokokelto a écrit :

> >> Le 08 novembre 2024 à 16:42:24 :

> > >> Le 08 novembre 2024 à 16:41:05 86342 a écrit :

> > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:38:39 :

> > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:36:16 MiniRuger1 a écrit :

> > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:34:43 Grenouillin a écrit :

> > > > > > >>[16:29:09] <Moyaona>

> > > > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:25:25 Grenouillin a écrit :

> > > > > > > >>Déjà que des centaines de salles ont fermé depuis 2020 (quasiment impossible de se produire à Toulouse sachez-le)

> > > > > > > >>

> > > > > > > >> Décidément ce pays devient un truc imbuvable trou à merde.

> > > > > > > >

> > > > > > > >Les salles qui ferment c'est pas forcément dû à l'intermittence par contre

> > > > > > >

> > > > > > > Toi t'as pas compris ce que je voulais dire décidement + pour être intermittent faut JOUER quelque part non?

> > > > > > > Donc si y'a plus de salle tu fais quoi?

> > > > > >

> > > > > > tu trouves un vrai travail ou ta pas besoin de toucher le chomage 10 mois sur 12 pour vivre, par exemple hein

> > > > >

> > > > > Oui ok mais quand il n'y aura plus aucun spectacle organisé tu vas râler aussi

> > > >

> > > > Non, on s'en bat les couilles de vos spectacles de merdes subventionnés

> > > > Les bons spectacles attirent des gens prêts à payer

> > >

> > > Mais s'il n'y a plus de main d'oeuvre pour monter ces spectacles il se passe quoi ?

> > >

> > > Il y aura toujours des intermittents pour les gros festivals mais pour le reste, tout ce qu'il se passe dans des patelins de province, c'est mort

> >

> > Y a des spectacles partout dans le monde en fait, pas que dans les pays où ils ont le même système qu'en France.

>

> Pourquoi vouloir niveler par le bas alors que la France a le statut le plus social du monde pour les spectacles ?

>

> Je suis d'accord avec vous sur les spectacles de gauchiasses de merde, mais ça veut dire aussi plus de concerts, plus de théâtre, plus d'opéra etc...

>

> D'autant plus qu'il est quasi impossible de recruter des migrants pour ces postes très qualifiés

"Niveler par le bas", c'est une blague? vous bossez 3 mois sur 12 alors que les employés "classiques" se font trouer de toute parts par toutes les taxes possibles et imaginables :rire:
Et comme tu as pas l'air de le realiser, tes "100h" ca équivaut a 14j de boulot d'un mec normal hein. On dirait qu'on vous demande de bosser 6 mois de plus, faut un peu redescendre.

T'as pas idée de la difficulté pour trouver 100h en tant qu'artiste
Et technicien pareil c'est difficile

C'est que vous êtes trop nombreux, et vous méritez une petite séance de sélection naturelle. Seul les artistes les plus talentueux devraient rester, les autres échecs ne méritent pas de vivre aux crochet de la société. :ok:

C'est faux bordel, les prestataires et producteurs depuis au moins 3 ans ont tous du mal à trouver assez de techniciens pour tous les événements qu'on leur demande de produire, il n'y a déjà pas assez de main d'oeuvre

Le résultat ça va être la fin de tout événement culturel (ou non), hors des métropoles et des grands festivals

Tout ce que vous détestez donc

Pour prendre un exemple :
Vous vivez dans une petite ville de campagne avec votre famille, c'est le mois de juin la mairie organise un petit concert pour marquer l'été c'est sympathique
->>> Eh bien ça n'existera plus

C'est totalement FAUX :)

les techniciens sont embauchés en CDI par des boites et sont pas intermittents déjà depuis des années :)

Il y a pléthore d'entreprise capable d'assurer un concert avec un JUSTE prix :)

Le contribuable n'a pas à payé les pestacles de rue de Josianne 55 ans, qui fait de la danse contemporaine, il faut libéraliser et mettre en concurence.

Ce qui signifie immédiatement la mort immédiates des gauchistes dans ce milieu et tant mieux.

Les techniciens embauchés en CDI aya

Dans les dépôts oui, dans les salles oui et encore. C'est tout, et c'est pas eux qui font les spectacles.

En tournée, en prestation c'est de l'intermittence ou certains ont des petites sociétés.

Donc non

Les subvention géré par des gaucho et font financer le spectacle nul a chier de leurs pote https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917717-trump2-5.png

Le 08 novembre 2024 à 17:14:02 :

Le 08 novembre 2024 à 16:31:55 Troudkii a écrit :
Je faisais 258h en 98 pour toucher :rire:

Go 60+

Ahi

Le 08 novembre 2024 à 17:13:23 ClodoSolide268 a écrit :
+ 6% de saltimbanque entre 2022 et 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917717-trump2-5.png
On en a assez je pense c'est bon https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917717-trump2-5.png

+3300% en 40ans https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 08 novembre 2024 à 17:13:04 :

Le 08 novembre 2024 à 17:02:50 :

Le 08 novembre 2024 à 16:59:54 :

Le 08 novembre 2024 à 16:26:48 :

Le 08 novembre 2024 à 16:25:31 SuceurDeBonbon a écrit :
ayaaa, c'est déjà la croix et la bannière pour avoir ses heures, là c'est carrément la fin du système

Ah oui clairement

Il y a une minorité d'intermittents qui arrivent à bosser presque tous les jours

Mais l'immense majorité est dans une misère noire prêt à tout pour obtenir ses heures

Pourquoi le domaine du spectacle est aussi précaire ?

Parce que c'est du socialisme.

Dans un monde normal tu investit ton argent dans un film et tu en gagnes si il est bien.

En france l'état finance tout sans obligation derrière, donc de plus en plus de parasite se sont greffer pour manger le gâteau gâteau qui est pas infini.

Vraiment, c'est à pulvériser.

Oui oui "Il faut que le film soit bon pour que tu gagnes de l'argent"

C'est marrant car dans le classement au box office des films depuis le début du cinéma, y'a beaucoup de Transformers, de films du MCU et autres gros cacas qui pointent avec des box office à dix chiffres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483631797-willy.png

Ouin ouin je suis une élite intellectuel les gens ne comprennent pas.

On s'en branle de ton 12 eme film sur une minorité mal intégré et la prof de gauche qui vas le sauver avec le sport/la musique/chant ou version CSP+ du concours d'éloquence :rire:

Les payent pour ce qu'ils aiment et n'ont pas à payé pour vous :)

La France à produit quoi en Art depuis Mitterand et la subvention du secteur ? Rien de notable tout s'est effondré depuis :)

Faudrait bien plus pour ces branleurs
2025 : effondrement du théâtre, du cinéma, des spectacles en tous genres
2026 : création d'un impôt spécial pour sauver la culture française
2027 : baisse de 15% de l'attractivité touristique internationale due à la perte des festivals internationaux
2028 : faillite des 30 000 entreprises du secteur, licenciement de 300 000 personnes
2029 : création par l'Etat de spectacles et festivals pour attirer à nouveau les touristes, mais c'est trop tard ils préfèrent partir en Italie et en Espagne

Le 08 novembre 2024 à 17:14:31 :

Le 08 novembre 2024 à 17:09:46 Gauchistan a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 17:04:03 :

Le 08 novembre 2024 à 16:58:18 Chinois2Chine a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 16:51:29 :

> Le 08 novembre 2024 à 16:49:21 pinacolado119 a écrit :

>> Le 08 novembre 2024 à 16:46:36 Moyaona a écrit :

> >> Le 08 novembre 2024 à 16:43:41 oklokokelto a écrit :

> > >> Le 08 novembre 2024 à 16:42:24 :

> > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:41:05 86342 a écrit :

> > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:38:39 :

> > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:36:16 MiniRuger1 a écrit :

> > > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:34:43 Grenouillin a écrit :

> > > > > > > >>[16:29:09] <Moyaona>

> > > > > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:25:25 Grenouillin a écrit :

> > > > > > > > >>Déjà que des centaines de salles ont fermé depuis 2020 (quasiment impossible de se produire à Toulouse sachez-le)

> > > > > > > > >>

> > > > > > > > >> Décidément ce pays devient un truc imbuvable trou à merde.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >Les salles qui ferment c'est pas forcément dû à l'intermittence par contre

> > > > > > > >

> > > > > > > > Toi t'as pas compris ce que je voulais dire décidement + pour être intermittent faut JOUER quelque part non?

> > > > > > > > Donc si y'a plus de salle tu fais quoi?

> > > > > > >

> > > > > > > tu trouves un vrai travail ou ta pas besoin de toucher le chomage 10 mois sur 12 pour vivre, par exemple hein

> > > > > >

> > > > > > Oui ok mais quand il n'y aura plus aucun spectacle organisé tu vas râler aussi

> > > > >

> > > > > Non, on s'en bat les couilles de vos spectacles de merdes subventionnés

> > > > > Les bons spectacles attirent des gens prêts à payer

> > > >

> > > > Mais s'il n'y a plus de main d'oeuvre pour monter ces spectacles il se passe quoi ?

> > > >

> > > > Il y aura toujours des intermittents pour les gros festivals mais pour le reste, tout ce qu'il se passe dans des patelins de province, c'est mort

> > >

> > > Y a des spectacles partout dans le monde en fait, pas que dans les pays où ils ont le même système qu'en France.

> >

> > Pourquoi vouloir niveler par le bas alors que la France a le statut le plus social du monde pour les spectacles ?

> >

> > Je suis d'accord avec vous sur les spectacles de gauchiasses de merde, mais ça veut dire aussi plus de concerts, plus de théâtre, plus d'opéra etc...

> >

> > D'autant plus qu'il est quasi impossible de recruter des migrants pour ces postes très qualifiés

>

> "Niveler par le bas", c'est une blague? vous bossez 3 mois sur 12 alors que les employés "classiques" se font trouer de toute parts par toutes les taxes possibles et imaginables :rire:

> Et comme tu as pas l'air de le realiser, tes "100h" ca équivaut a 14j de boulot d'un mec normal hein. On dirait qu'on vous demande de bosser 6 mois de plus, faut un peu redescendre.

T'as pas idée de la difficulté pour trouver 100h en tant qu'artiste
Et technicien pareil c'est difficile

C'est que vous êtes trop nombreux, et vous méritez une petite séance de sélection naturelle. Seul les artistes les plus talentueux devraient rester, les autres échecs ne méritent pas de vivre aux crochet de la société. :ok:

C'est faux bordel, les prestataires et producteurs depuis au moins 3 ans ont tous du mal à trouver assez de techniciens pour tous les événements qu'on leur demande de produire, il n'y a déjà pas assez de main d'oeuvre

Le résultat ça va être la fin de tout événement culturel (ou non), hors des métropoles et des grands festivals

Tout ce que vous détestez donc

Pour prendre un exemple :
Vous vivez dans une petite ville de campagne avec votre famille, c'est le mois de juin la mairie organise un petit concert pour marquer l'été c'est sympathique
->>> Eh bien ça n'existera plus

C'est totalement FAUX :)

les techniciens sont embauchés en CDI par des boites et sont pas intermittents déjà depuis des années :)

Il y a pléthore d'entreprise capable d'assurer un concert avec un JUSTE prix :)

Le contribuable n'a pas à payé les pestacles de rue de Josianne 55 ans, qui fait de la danse contemporaine, il faut libéraliser et mettre en concurence.

Ce qui signifie immédiatement la mort immédiates des gauchistes dans ce milieu et tant mieux.

Les techniciens embauchés en CDI aya

Dans les dépôts oui, dans les salles oui et encore. C'est tout, et c'est pas eux qui font les spectacles.

En tournée, en prestation c'est de l'intermittence ou certains ont des petites sociétés.

Donc non

En tournée ? Si la tournée génère pas assez d'argent c'est que les artistes sont mauvais et je n'ai pas à subventionné la médiocrité :)

Ils ont qu'à faire des spectacles qui attirent de spectateurs, si ça intéresse personne ils assument ou change de travail c'est tout

Le 08 novembre 2024 à 17:13:04 :

Le 08 novembre 2024 à 17:02:50 :

Le 08 novembre 2024 à 16:59:54 :

Le 08 novembre 2024 à 16:26:48 :

Le 08 novembre 2024 à 16:25:31 SuceurDeBonbon a écrit :
ayaaa, c'est déjà la croix et la bannière pour avoir ses heures, là c'est carrément la fin du système

Ah oui clairement

Il y a une minorité d'intermittents qui arrivent à bosser presque tous les jours

Mais l'immense majorité est dans une misère noire prêt à tout pour obtenir ses heures

Pourquoi le domaine du spectacle est aussi précaire ?

Parce que c'est du socialisme.

Dans un monde normal tu investit ton argent dans un film et tu en gagnes si il est bien.

En france l'état finance tout sans obligation derrière, donc de plus en plus de parasite se sont greffer pour manger le gâteau gâteau qui est pas infini.

Vraiment, c'est à pulvériser.

Oui oui "Il faut que le film soit bon pour que tu gagnes de l'argent"

C'est marrant car dans le classement au box office des films depuis le début du cinéma, y'a beaucoup de Transformers, de films du MCU et autres gros cacas qui pointent avec des scores au box office à dix chiffres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483631797-willy.png

Et donc? Il faut subventionner tes films avec des cow-boys pd qui bouffent du pudding ?
On a le droit de pas vouloir payer ou bien?

Le 08 novembre 2024 à 17:16:27 :
2025 : effondrement du théâtre, du cinéma, des spectacles en tous genres
2026 : création d'un impôt spécial pour sauver la culture française
2027 : baisse de 15% de l'attractivité touristique internationale due à la perte des festivals internationaux
2028 : faillite des 30 000 entreprises du secteur, licenciement de 300 000 personnes
2029 : création par l'Etat de spectacles et festivals pour attirer à nouveau les touristes, mais c'est trop tard ils préfèrent partir en Italie et en Espagne

LEs touristes viennent voir le Louvre pas les spectacles de rue de Josianne :)

Le 08 novembre 2024 à 17:15:13 :

Le 08 novembre 2024 à 17:13:23 ClodoSolide268 a écrit :
+ 6% de saltimbanque entre 2022 et 2023 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917717-trump2-5.png
On en a assez je pense c'est bon https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917717-trump2-5.png

+3300% en 40ans https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu tape pièce de théatre paris 99% tu as encore full place pour ce soir 18h https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479917717-trump2-5.png

Y'a des perdants et peu de gagnants, mais j'observe que le MEDEF est plus prompt à réclamer l'argent des miséreux que l'argent versé gracieusement par l'état aux entreprises parfois pour rien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 08 novembre 2024 à 17:17:18 86342 a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 17:13:04 :

Le 08 novembre 2024 à 17:02:50 :

Le 08 novembre 2024 à 16:59:54 :

Le 08 novembre 2024 à 16:26:48 :

> Le 08 novembre 2024 à 16:25:31 SuceurDeBonbon a écrit :

>ayaaa, c'est déjà la croix et la bannière pour avoir ses heures, là c'est carrément la fin du système

Ah oui clairement

Il y a une minorité d'intermittents qui arrivent à bosser presque tous les jours

Mais l'immense majorité est dans une misère noire prêt à tout pour obtenir ses heures

Pourquoi le domaine du spectacle est aussi précaire ?

Parce que c'est du socialisme.

Dans un monde normal tu investit ton argent dans un film et tu en gagnes si il est bien.

En france l'état finance tout sans obligation derrière, donc de plus en plus de parasite se sont greffer pour manger le gâteau gâteau qui est pas infini.

Vraiment, c'est à pulvériser.

Oui oui "Il faut que le film soit bon pour que tu gagnes de l'argent"

C'est marrant car dans le classement au box office des films depuis le début du cinéma, y'a beaucoup de Transformers, de films du MCU et autres gros cacas qui pointent avec des scores au box office à dix chiffres https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483631797-willy.png

Et donc? Il faut subventionner tes films avec des cow-boys pd qui bouffent du pudding ?

Belle ref https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 08 novembre 2024 à 17:17:19 moline200 a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 17:16:27 :
2025 : effondrement du théâtre, du cinéma, des spectacles en tous genres
2026 : création d'un impôt spécial pour sauver la culture française
2027 : baisse de 15% de l'attractivité touristique internationale due à la perte des festivals internationaux
2028 : faillite des 30 000 entreprises du secteur, licenciement de 300 000 personnes
2029 : création par l'Etat de spectacles et festivals pour attirer à nouveau les touristes, mais c'est trop tard ils préfèrent partir en Italie et en Espagne

LEs touristes viennent voir le Louvre pas les spectacles de rue de Josianne :)

Toi t'es jamais allé à Avignon & co
Comme d'hab c'est les célestins qui sortent pas de leur chambre qui ont les avis les plus simplistes et tranchés

Le 08 novembre 2024 à 17:09:35 Chinois2Chine a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 17:04:03 :

Le 08 novembre 2024 à 16:58:18 Chinois2Chine a écrit :

Le 08 novembre 2024 à 16:51:29 :

Le 08 novembre 2024 à 16:49:21 pinacolado119 a écrit :

> Le 08 novembre 2024 à 16:46:36 Moyaona a écrit :

>

> > Le 08 novembre 2024 à 16:43:41 oklokokelto a écrit :

>

> >> Le 08 novembre 2024 à 16:42:24 :

>

> > >> Le 08 novembre 2024 à 16:41:05 86342 a écrit :

>

> > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:38:39 :

>

> > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:36:16 MiniRuger1 a écrit :

>

> > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:34:43 Grenouillin a écrit :

>

> > > > > > >>[16:29:09] <Moyaona>

>

> > > > > > > >> Le 08 novembre 2024 à 16:25:25 Grenouillin a écrit :

>

> > > > > > > >>Déjà que des centaines de salles ont fermé depuis 2020 (quasiment impossible de se produire à Toulouse sachez-le)

>

> > > > > > > >>

>

> > > > > > > >> Décidément ce pays devient un truc imbuvable trou à merde.

>

> > > > > > > >

>

> > > > > > > >Les salles qui ferment c'est pas forcément dû à l'intermittence par contre

>

> > > > > > >

>

> > > > > > > Toi t'as pas compris ce que je voulais dire décidement + pour être intermittent faut JOUER quelque part non?

>

> > > > > > > Donc si y'a plus de salle tu fais quoi?

>

> > > > > >

>

> > > > > > tu trouves un vrai travail ou ta pas besoin de toucher le chomage 10 mois sur 12 pour vivre, par exemple hein

>

> > > > >

>

> > > > > Oui ok mais quand il n'y aura plus aucun spectacle organisé tu vas râler aussi

>

> > > >

>

> > > > Non, on s'en bat les couilles de vos spectacles de merdes subventionnés

>

> > > > Les bons spectacles attirent des gens prêts à payer

>

> > >

>

> > > Mais s'il n'y a plus de main d'oeuvre pour monter ces spectacles il se passe quoi ?

>

> > >

>

> > > Il y aura toujours des intermittents pour les gros festivals mais pour le reste, tout ce qu'il se passe dans des patelins de province, c'est mort

>

> >

>

> > Y a des spectacles partout dans le monde en fait, pas que dans les pays où ils ont le même système qu'en France.

>

> Pourquoi vouloir niveler par le bas alors que la France a le statut le plus social du monde pour les spectacles ?

>

> Je suis d'accord avec vous sur les spectacles de gauchiasses de merde, mais ça veut dire aussi plus de concerts, plus de théâtre, plus d'opéra etc...

>

> D'autant plus qu'il est quasi impossible de recruter des migrants pour ces postes très qualifiés

"Niveler par le bas", c'est une blague? vous bossez 3 mois sur 12 alors que les employés "classiques" se font trouer de toute parts par toutes les taxes possibles et imaginables :rire:
Et comme tu as pas l'air de le realiser, tes "100h" ca équivaut a 14j de boulot d'un mec normal hein. On dirait qu'on vous demande de bosser 6 mois de plus, faut un peu redescendre.

T'as pas idée de la difficulté pour trouver 100h en tant qu'artiste
Et technicien pareil c'est difficile

C'est que vous êtes trop nombreux, et vous méritez une petite séance de sélection naturelle. Seul les artistes les plus talentueux devraient rester, les autres échecs ne méritent pas de vivre aux crochet de la société. :ok:

C'est faux bordel, les prestataires et producteurs depuis au moins 3 ans ont tous du mal à trouver assez de techniciens pour tous les événements qu'on leur demande de produire, il n'y a déjà pas assez de main d'oeuvre

Le résultat ça va être la fin de tout événement culturel (ou non), hors des métropoles et des grands festivals

Tout ce que vous détestez donc

Pour prendre un exemple :
Vous vivez dans une petite ville de campagne avec votre famille, c'est le mois de juin la mairie organise un petit concert pour marquer l'été c'est sympathique
->>> Eh bien ça n'existera plus

Alors il y a un gros soucis quelque part. Comment d'un coté les intermittents n'arrivent pas à faire leurs heures, et de l'autre les prestataires n'arrivent pas à trouver d'intermittents disponibles ? Il y a un bug dans la matrice ou des magouilles, c'est pas possible autrement...

Car la plupart du temps, ce sont des villes en zone un peu reculés qui veulent faire de l'évènementiel occasionnel.

On parle de villes et villages qui vont faire ça deux ou trois fois par an: souvent l'été, pour Noel et peut être pour un autre truc

Comme c'est très voire trop occasionnel, ils peuvent pas les embaucher directement sous contrat, voire pire, avec le statut de fonctionnaire.

Et comme c'est en même temps trop reculé et qu'en prime le budget est pas illimité, ben c'est clairement pas attractif pour des entreprises de spectacle de venir faire leur trou là bas.

Le 08 novembre 2024 à 17:17:35 Shohip21 a écrit :
Y'a des perdants et peu de gagnants, mais j'observe que le MEDEF est plus prompt à réclamer l'argent des miséreux que l'argent versé gracieusement par l'état aux entreprises parfois pour rien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Normal c'est un syndicat pour riches :rire:

Le 08 novembre 2024 à 16:32:39 SupraGTR a écrit :
Ils n'ont qu'à travailler à l'usine à mi-temps ou faire des livraisons Uber comme tout le monde s'ils ne sont pas fichus de vivre de leur art sans avoir recours à papa État

Bah juste le système c'est n'importe quoi, je vis de 3h de taf par semaine confortablement quand d'autres doivent se buter à la tâche pour des miettes :(

Naturelle et sans conservateurs pour ces branlix qui taffent meme pas 3 mpis par ans et qui vivent comme des rois le reste de l'annee aux frais de ceux qui taffent toute l'annee :ok:

Données du topic

Auteur
moyaona
Date de création
8 novembre 2024 à 16:22:23
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