L'univers se crée lui-même OU il a été créé par une intelligence OU

Le 12 novembre 2024 à 01:11:00 :

Le 12 novembre 2024 à 01:07:39 :

Le 12 novembre 2024 à 01:03:41 :

Le 12 novembre 2024 à 01:01:49 :

Le 12 novembre 2024 à 00:39:17 :
J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

De toute manière notre propre condition constitue notre conditionnement, donc on est nous même cette limite d'observation : et tout n'est pas que matière a priori

Avec des outils tu peux capter des ondes inaccessibles à ta perception, donc non ta condition ne détermine plus ton environnement

Le 12 novembre 2024 à 01:12:03 :

Le 12 novembre 2024 à 01:06:14 :

Le 12 novembre 2024 à 00:53:08 :
C'est un des plus grands mystères, qui peut rendre zinzin effectivement. Un autre pour moi qui rend tout aussi zinzin c'est imaginons que je clone mon corps atome par atome en face de moi, c'est littéralement moi que j'aurai en face, mais qui contrôle ce corps en face ?

Et surtout dans la même lancée, on peut dire que le cerveau n'est qu'une machine, un ensemble de connexions neuronales avec des signaux électriques, qu'il serait possible de refaire comme un ordinateur, mais si tu refais un humain, est-ce qu'il sera réellement vivant / conscient ? Si oui, à partir de quelle complexité ? Ya bien un moment entre le calculatrice et la machine-humaln où tu es conscient donc, mais ça n'a aucun sens. Donc il serait plus logique de se dire qu'un ordinateur aussi complexe soit il et même s'il était fait de matière organique et à l'identique d'un humain n'alt pas de conscience

Je dirais que vous restez différents malgré tout, dans tout ce qui concerne l'aspect spirituel, lequel ne dépend de la matière que dans le sens où celle-ci l'aide à fonctionner, mais pas à être différent de ce que tu es essentiellement

Je ne pense pas que le cerveau ne soit qu'une machine, il n'y a qu'à voir comment sont agencés les neurones et comment se meut et se croît cette espèce de soupe moléculaire qui ne cesse de se remoduler d'une façon imprévisible et vivante, qu'une machine ne pourrait pas reproduire, sinon que des mouvements simplistes et identiques, facilement prévisibles
Donc je ne pense pas qu'on puisse vraiment "refaire un humain"

Surtout que le cerveau n'est pas que chimique, il fonctionne avec des ondes et du quantique comme je l'ai dit plus haut, ce qui ouvre des portes à des possibilités encore plus incroyable, pouvant par la même occasion supprimer la vision uniquement matérialiste de la vie chez certains

Oui mais là je peux pas argumenter sur le quantique ça reste bancal vois-tu

Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :
J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Le 12 novembre 2024 à 01:18:30 :
L'univers n'a probablement pas commencé au moment du Big Bang. Il existait avant sous un autre état. Reste à comprendre lequel.

L'univers = l'ensemble des réalités *

Le 12 novembre 2024 à 01:12:49 :

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Le 12 novembre 2024 à 00:39:17 :
J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

Les cases zéro n'existent pas avant que tu t'y rende

c'est ton point de vu et ca montre un autre paradoxe, si j'encode le meme univers mais de maniere differente, est ce le meme univers ? bref ya vraiment qqchose qui nous echappe la dessous

Le 12 novembre 2024 à 01:20:59 :

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Le 12 novembre 2024 à 01:07:39 :

Le 12 novembre 2024 à 01:03:41 :

Le 12 novembre 2024 à 01:01:49 :

> Le 12 novembre 2024 à 00:39:17 :

>J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

Les cases zéro n'existent pas avant que tu t'y rende

c'est ton point de vu et ca montre un autre paradoxe, si j'encode le meme univers mais de maniere differente, est ce le meme univers ? bref ya vraiment qqchose qui nous echappe la dessous

Le relativisme a déjà été réfuté depuis looongtemps

Le 12 novembre 2024 à 01:14:38 :
la seule definition a laquelle je peux arriver

c'est qu'un univers simule c'est un univers dont a chaque instant t, il existe une entite dont la matiere a 0 incidence sur le dit univers mais connait parfaitement l'etat du dit univers. Cette hypothese d'independance a son importance sinon si je prend un forumeur qquonque je pourrais suppose que le systeme forme de moi + ce forumeur est une simulation de moi ce qui ne correspont pas a l'idee qu'on se fait de simulation.
Un univers simule sur pc ne peux pas etre considere comme simule si on considere cette entite comme etant le pc lui meme, car le pc a une influence sur l'evolution de la matiere de l'univers.
Alors il serait simule du point d'une entite consciente regardant le resultat en sortie mais ne touchant a rien.
Mais alors on arrive a une conclusion plus que contre intuitive, si cette entite arrete de regarder le dit univers, alors le dit univers arrete d'etre simule mhhh

oups edited

Le 12 novembre 2024 à 01:19:15 :

Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :
J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Le 12 novembre 2024 à 01:24:20 :

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Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :
J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas

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> Le 12 novembre 2024 à 01:01:49 :

>> Le 12 novembre 2024 à 00:39:17 :

> >J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

>

> je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

Les cases zéro n'existent pas avant que tu t'y rende

c'est ton point de vu et ca montre un autre paradoxe, si j'encode le meme univers mais de maniere differente, est ce le meme univers ? bref ya vraiment qqchose qui nous echappe la dessous

Le relativisme a déjà été réfuté depuis looongtemps

ca ne rendre pas en contradiciton avec le relativisme vu que comme rien n'interagit avec ses cases jusqu'a un certain moment t

que tu considere qu'avant t elles existaient pas ou qu'elles existaient a l'etat 0 avant t ne changera rien a toutes les mesures que tu puisses effectuer au sein de cet univers

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J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas

Après qelle que soit ta position tu es perçu comme malade mental dans l'un ou l'autre des camps, moi j'ai le miens

Que je considère évidemment plus logique que le tiens

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> Le 12 novembre 2024 à 01:03:41 :

>> Le 12 novembre 2024 à 01:01:49 :

> >> Le 12 novembre 2024 à 00:39:17 :

> > >J'ai vu une vidéo récente qui émettait l'hypothèse que l'univers tout entier est une simulation.

> >

> > je te met au defi de me definir la difference entre un univers simule et un univers non simule

>

> Un univers non simulé n'aurait pas de limite observable

un univers simule non plus, je peux simule un jeu de la vie non borne sur mon pc qui s'entend a l'infini, yaura juste des cases qui resteront a l'etat 0 tres longtemps avant d'etre potentiellement modifie une fois que le flux de "matiere" original les aura atteint

Les cases zéro n'existent pas avant que tu t'y rende

c'est ton point de vu et ca montre un autre paradoxe, si j'encode le meme univers mais de maniere differente, est ce le meme univers ? bref ya vraiment qqchose qui nous echappe la dessous

Le relativisme a déjà été réfuté depuis looongtemps

ca ne rendre pas en contradiciton avec le relativisme vu que comme rien n'interagit avec ses cases jusqu'a un certain moment t

que tu considere qu'avant t elles existaient pas ou qu'elles existaient a l'etat 0 avant t ne changera rien a toutes les mesures que tu puisses effectuer au sein de cet univers

Je voulais tout juste dire qu'on peut pas résoudre nos désaccords à base de : "bah écoute c'est ton point de vue, moi j'ai le miens, et ... voilà"
Il doit y en avoir un qui a vrai, l'autre qui a faux
Après ça j'en sais rien

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J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas

Après qelle que soit ta position tu es perçu comme malade mental dans l'un ou l'autre des camps, moi j'ai le miens

Que je considère évidemment plus logique que le tiens

On a presque simultanément suivi à peu près le même raisonnement
Du coup je t'ai déjà répondu juste en haut

Le 12 novembre 2024 à 00:45:16 CHUDJAK a écrit :

Le 12 novembre 2024 à 00:43:45 :

Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :
J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

Un vieux barbu sur un nuage ?

Toujours mieux qu'un vieux barbu devant son écran, hein Minette ?

ahii

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> Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :

>J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas

Après qelle que soit ta position tu es perçu comme malade mental dans l'un ou l'autre des camps, moi j'ai le miens

Que je considère évidemment plus logique que le tiens

On a presque simultanément suivi à peu près le même raisonnement
Du coup je t'ai déjà répondu juste en haut

Moi je considère qu'à partir du premier mouvement de l'univers tout était deja déterminé puisque tout était déjà en mouvement
Quand à dire que le premier mouvement a été initié par une entité intelligente ou pas j'osef
on peut dire que le mouvement lui même est intelligent

Et tu vas pas me faire croire à moi que parce que je mange une certaine viande ou parce que je me torche le cul de la main gauche je vais aller en enfer pour l'éternité, l'éternité elle meme rend ridicule ces religions

Le 12 novembre 2024 à 01:39:23 :

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> Le 12 novembre 2024 à 01:19:15 :

>> Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :

> >J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

>

> En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas

Après qelle que soit ta position tu es perçu comme malade mental dans l'un ou l'autre des camps, moi j'ai le miens

Que je considère évidemment plus logique que le tiens

On a presque simultanément suivi à peu près le même raisonnement
Du coup je t'ai déjà répondu juste en haut

Moi je considère qu'à partir du premier mouvement de l'univers tout était deja déterminé puisque tout était déjà en mouvement
Quand à dire que le premier mouvement a été initié par une entité intelligente ou pas j'osef
on peut dire que le mouvement lui même est intelligent

Que ce premier mouvement soit doué d'intelligence me paraît nécessaire étant donné l'existence de choses qui pensent dans le monde
Bah oui, si ce mouvement n'était que matière, alors d'où émergerait la pensée ?

Le 12 novembre 2024 à 01:44:02 :

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>> Le 12 novembre 2024 à 01:19:15 :

> >> Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :

> > >J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

> >

> > En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

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> Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

Même pas

Après qelle que soit ta position tu es perçu comme malade mental dans l'un ou l'autre des camps, moi j'ai le miens

Que je considère évidemment plus logique que le tiens

On a presque simultanément suivi à peu près le même raisonnement
Du coup je t'ai déjà répondu juste en haut

Moi je considère qu'à partir du premier mouvement de l'univers tout était deja déterminé puisque tout était déjà en mouvement
Quand à dire que le premier mouvement a été initié par une entité intelligente ou pas j'osef
on peut dire que le mouvement lui même est intelligent

Que ce premier mouvement soit doué d'intelligence me paraît nécessaire étant donné l'existence de choses qui pensent dans le monde
Bah oui, si ce mouvement n'était que matière, alors d'où émergerait la pensée ?

Pourquoi tu considères que la pensée n'est pas de la matière ?

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> > >> Le 12 novembre 2024 à 00:43:09 :

> > > >J'aime bien l'approche cartésienne dans le sens où l'univers aurait forcément été créé par Dieu, parce qu'il contient l'existence dans son essence même de perfection

> > >

> > > En tout cas je cite ça, et jusqu'à preuve du contraire, Dieu existe

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> > Ahi t'as pas l'impression que t'as inversé le raisonnement ?

>

> Même pas

Après qelle que soit ta position tu es perçu comme malade mental dans l'un ou l'autre des camps, moi j'ai le miens

Que je considère évidemment plus logique que le tiens

On a presque simultanément suivi à peu près le même raisonnement
Du coup je t'ai déjà répondu juste en haut

Moi je considère qu'à partir du premier mouvement de l'univers tout était deja déterminé puisque tout était déjà en mouvement
Quand à dire que le premier mouvement a été initié par une entité intelligente ou pas j'osef
on peut dire que le mouvement lui même est intelligent

Que ce premier mouvement soit doué d'intelligence me paraît nécessaire étant donné l'existence de choses qui pensent dans le monde
Bah oui, si ce mouvement n'était que matière, alors d'où émergerait la pensée ?

Pourquoi tu considères que la pensée n'est pas de la matière ?

Parce que si la pensée n'était que de la matière, alors pourquoi il nous est impossible de lire dans les pensées à travers le cerveau ?