La Trinité chrétienne rationnellement ?

Le 15 novembre 2024 à 14:57:50 :

Le 15 novembre 2024 à 14:53:08 :
La plus simple analogie que j'ai trouvé est celle de l'eau.

Tu peux trouver de l'eau sous 3 formes : liquide, gazeuse, de glace.

T'en penses quoi ?

Est-ce que l'une de ses trois formes est soumise à la volonté de l'autre ?

Développe.

Le 15 novembre 2024 à 14:53:08 :
La plus simple analogie que j'ai trouvé est celle de l'eau.

Tu peux trouver de l'eau sous 3 formes : liquide, gazeuse, de glace.

T'en penses quoi ?

C'est du modalisme aussi les trois personnes de la Trinité sont distinctes entre elles et peuvent interagir l'une avec l'autre donc tu peux pas comparer avec les 3 états de la matière

Le 15 novembre 2024 à 14:45:47 :
Si on part du postulat que l'Univers est une simulation (chose dont je suis quasi certaine personnellement), on peut logiquement en déduire que la Conscience est une des constantes de cet Univers, au même titre que l'espace et le temps.
A partir de là, je me base de cette image de Wikipédia pour synthétiser la Trinité :

Le Père ('Dieu(x)'/Créateur(s)) n'est pas le Fils (nous les humains -et probablement plein d'autres espèces), qui lui-même n'est pas le Saint-Esprit (la Conscience Universelle).
Cependant, ce qui nous rapproche de Dieu(x), c'est justement cette Conscience, car Dieu est conscient, et nous aussi.
Enfin voilà comment je l'interprète, je peux aussi être totalement à côté de la plaque hein.

Sinon personne pour débattre sur ce point de vue ? J'avoue en être assez fière pour le coup, vous avez vraiment rien à dire à ce propos ?

Le 15 novembre 2024 à 14:58:48 :
Il faut le voir comme un produit pas comme une somme.
Et c'est vrai que 1×1×1 = 1

La trinité est donc un monoide composé de trois elements i,j,k differents les uns des autres dont le produit vaut 1.

Plus simplement Dieu = e i pi × k/ 3

Comment tu multiples une entité par une autre entité ?

Le 15 novembre 2024 à 15:00:17 :

Le 15 novembre 2024 à 14:53:08 :
La plus simple analogie que j'ai trouvé est celle de l'eau.

Tu peux trouver de l'eau sous 3 formes : liquide, gazeuse, de glace.

T'en penses quoi ?

C'est du modalisme aussi

Développe.

Enfin l'Esprit Saint est définie compe la relation entre pere et fils.

Dans plusieurs exemples j'ai lu que la relation entre 2 personnes etait une 3e personne.

Le 15 novembre 2024 à 15:00:06 :

Le 15 novembre 2024 à 14:57:50 :

Le 15 novembre 2024 à 14:53:08 :
La plus simple analogie que j'ai trouvé est celle de l'eau.

Tu peux trouver de l'eau sous 3 formes : liquide, gazeuse, de glace.

T'en penses quoi ?

Est-ce que l'une de ses trois formes est soumise à la volonté de l'autre ?

Développe.

Plusieurs fois dans la Bibe, Jesus est décrit et se décrit lui même comme envoyé de Dieu
Il se décrit comme soumis à la volonté de Dieu et n'accomplit ses actions que par l'aide et la force de Dieu
Tu transposes ça comment avec ta métaphore de l'eau ?

Le 15 novembre 2024 à 15:00:18 :

Le 15 novembre 2024 à 14:45:47 :
Si on part du postulat que l'Univers est une simulation (chose dont je suis quasi certaine personnellement), on peut logiquement en déduire que la Conscience est une des constantes de cet Univers, au même titre que l'espace et le temps.
A partir de là, je me base de cette image de Wikipédia pour synthétiser la Trinité :

Le Père ('Dieu(x)'/Créateur(s)) n'est pas le Fils (nous les humains -et probablement plein d'autres espèces), qui lui-même n'est pas le Saint-Esprit (la Conscience Universelle).
Cependant, ce qui nous rapproche de Dieu(x), c'est justement cette Conscience, car Dieu est conscient, et nous aussi.
Enfin voilà comment je l'interprète, je peux aussi être totalement à côté de la plaque hein.

Sinon personne pour débattre sur ce point de vue ? J'avoue en être assez fière pour le coup, vous avez vraiment rien à dire à ce propos ?

Le Fils c'est Jesus-Christ dans le bible, celui qui est mort sur la croix pour nous sauver et il est à la fois humain et dieu.

Donc incompatible avec la bible la vision du fils comme étant toutes les créatures

Le 15 novembre 2024 à 14:57:41 Black__Dax a écrit :

Le 15 novembre 2024 à 14:48:31 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Symbole_d%27Athanase#/media/Fichier:3enighed.svg

Sinon pour ma vision simple.

Au commencement fut le Verbe. Ce qui precedent le commencement c'est DIeu le Pere.

Le Verbe , le Logos , c'est le christ , Dieu le Fils

Et que fut il dit ? " que la lumière soit"

La lumière , le monde extérieur , la création , le saint esprit ( les lois de Dieu ).

Ma trinité forme la création dans son ensemble Dieu l'absolue car se suffit a lui mème , mais chaque aspect de la trinité lui ne se suffit pas a lui méme. Dieu le père a besoin du fils pour exprimer sa volonté et a besoin du saint esprit pour la diffuser .

Si tu considère le concept du Fils comme le Verbe du père , en effet il est éternellement soumis au père car il est l'expression de la volonté du père .

Au final c'est Juste une décomposition du concepts de Dieu Absolu

Voila du moins comment je comprend la trinité

Le fils est distinct du père donc il n'est pas réductible à l'expression du père sinon c'est en effet du modalisme

En effet , il est plus juste de dire que le fils est l'expression de Dieu l'Absolue mais qu'il est engendré par le Pere.

Le 15 novembre 2024 à 15:00:17 :

Le 15 novembre 2024 à 14:53:08 :
La plus simple analogie que j'ai trouvé est celle de l'eau.

Tu peux trouver de l'eau sous 3 formes : liquide, gazeuse, de glace.

T'en penses quoi ?

C'est du modalisme aussi les trois personnes de la Trinité sont distinctes entre elles et peuvent interagir l'une avec l'autre donc tu peux pas comparer avec les 3 états de la matière

La question c'est juste de dire que c'est une même entité sous 3 formes différentes.

Après si la base même de la théologie de la religion avec le plus d'adeptes dans le monde est bancale c'est pas de faute khey, faut retourner à l'époque du concile de Nicée pour savoir pourquoi les élites religieuses ont imposé cette vision - très bancale je le reconnais.

Le 15 novembre 2024 à 15:00:18 :

Le 15 novembre 2024 à 14:45:47 :
Si on part du postulat que l'Univers est une simulation (chose dont je suis quasi certaine personnellement), on peut logiquement en déduire que la Conscience est une des constantes de cet Univers, au même titre que l'espace et le temps.
A partir de là, je me base de cette image de Wikipédia pour synthétiser la Trinité :

Le Père ('Dieu(x)'/Créateur(s)) n'est pas le Fils (nous les humains -et probablement plein d'autres espèces), qui lui-même n'est pas le Saint-Esprit (la Conscience Universelle).
Cependant, ce qui nous rapproche de Dieu(x), c'est justement cette Conscience, car Dieu est conscient, et nous aussi.
Enfin voilà comment je l'interprète, je peux aussi être totalement à côté de la plaque hein.

Sinon personne pour débattre sur ce point de vue ? J'avoue en être assez fière pour le coup, vous avez vraiment rien à dire à ce propos ?

Qu'est-ce que ca veut dire "l'univers est une simulation", ca veut tiut et rien dire

Le 15 novembre 2024 à 15:02:33 :

Le 15 novembre 2024 à 15:00:18 :

Le 15 novembre 2024 à 14:45:47 :
Si on part du postulat que l'Univers est une simulation (chose dont je suis quasi certaine personnellement), on peut logiquement en déduire que la Conscience est une des constantes de cet Univers, au même titre que l'espace et le temps.
A partir de là, je me base de cette image de Wikipédia pour synthétiser la Trinité :

Le Père ('Dieu(x)'/Créateur(s)) n'est pas le Fils (nous les humains -et probablement plein d'autres espèces), qui lui-même n'est pas le Saint-Esprit (la Conscience Universelle).
Cependant, ce qui nous rapproche de Dieu(x), c'est justement cette Conscience, car Dieu est conscient, et nous aussi.
Enfin voilà comment je l'interprète, je peux aussi être totalement à côté de la plaque hein.

Sinon personne pour débattre sur ce point de vue ? J'avoue en être assez fière pour le coup, vous avez vraiment rien à dire à ce propos ?

Le Fils c'est Jesus-Christ dans le bible, celui qui est mort sur la croix pour nous sauver et il est à la fois humain et dieu.

Donc incompatible avec la bible la vision du fils comme étant toutes les créatures

N'est-il point dit que le Christ représente justement TOUS les humains, même les morts et ceux à venir ?

Le 15 novembre 2024 à 15:02:27 :
Polythéisme, je comprend toujours pas le delire de dire que les chretiens sont monothéistes mais ils prient pour Marie Jesus le saint esprit et le pere

Pour les chrétiens la Trinité c'est quand même du monothéisme.

Pour Marie, les protestants ne la mettent pas sur un piédestal. Les orthodoxes et encore plus les catholiques (avec l'immaculée conception) sont en revanche sont parfois assez ambigu sur le culte marital c'est vrai mais je pense qu'il nierai formellement lui vouer un culte