[Kheyette] Je lis Harry Potter 7

Le 13 novembre 2024 à 21:24:53 :

Il fallait donner une raison à Voldemort de rechercher la baguette de Sureau.

C'est quoi le rapport entre la trace et la baguette de Sureau ?

Le rapport c’est que les nouvelles règles ont empêché Harry de partir facilement en transplanage d’escorte pour qu’il y ait de l’action notamment la scène avec sa baguette qui le défend toute seule.

À partir de ce moment-là Voldemort qui n’était pas sorti de sa chambre depuis 2 ans va voyager durant tout le tome 7 dans sa quête d’avoir la baguette invincible.

Il voit la baguette de Sureau comme un moyen de vaincre son ultime faiblesse qu’il a ressentie face à Harry.

Le 13 novembre 2024 à 21:35:57 :

Le 13 novembre 2024 à 21:33:55 :
Toujours les mêmes débats sur HP alors qu'au final l'explication est toujours la même : C'est un univers extrêmement mal écrit

Pas "extrêmement" faut pas exagéré mais c'est vrais que JK s'en bat un peu les reins parfois sur certaines chose

L'univers tiens absolument pas debout, il est juste pas crédible.
Les règles changent tous les quatre matins dès que Rowling a besoin de faire avancer son intrigue. Elle en rajoute sans ce soucier de si ça colle avec ce qu'elle avait déjà écrit, elle en enlève...
Et encore ça c'est quand y a des règles qui sont établies, parce que rien que le fonctionnement de la magie il est pas clair, et n'a parfois juste aucun sens.

Le 13 novembre 2024 à 21:44:50 :

Le 13 novembre 2024 à 21:24:53 :

Il fallait donner une raison à Voldemort de rechercher la baguette de Sureau.

C'est quoi le rapport entre la trace et la baguette de Sureau ?

Le rapport c’est que les nouvelles règles ont empêché Harry de partir facilement en transplanage d’escorte pour qu’il y ait de l’action notamment la scène avec sa baguette qui le défend toute seule.

À partir de ce moment-là Voldemort qui n’était pas sorti de sa chambre depuis 2 ans va voyager durant tout le tome 7 dans sa quête d’avoir la baguette invincible.

Il voit la baguette de Sureau comme un moyen de vaincre son ultime faiblesse qu’il a ressentie face à Harry.

Yep c'est un peu con surtout que les reliques ne sont introduit que dans ce tome la on a vraiment l'impression qu'elle savait pas comment écrire le 7em tome (même si il y a des trucs cool dedans)

Le 13 novembre 2024 à 21:46:39 :

Le 13 novembre 2024 à 21:35:57 :

Le 13 novembre 2024 à 21:33:55 :
Toujours les mêmes débats sur HP alors qu'au final l'explication est toujours la même : C'est un univers extrêmement mal écrit

Pas "extrêmement" faut pas exagéré mais c'est vrais que JK s'en bat un peu les reins parfois sur certaines chose

L'univers tiens absolument pas debout, il est juste pas crédible.
Les règles changent tous les quatre matins dès que Rowling a besoin de faire avancer son intrigue. Elle en rajoute sans ce soucier de si ça colle avec ce qu'elle avait déjà écrit, elle en enlève...
Et encore ça c'est quand y a des règles qui sont établies, parce que rien que le fonctionnement de la magie il est pas clair, et n'a parfois juste aucun sens.

Après tu est pas foncièrement obligé d'expliqué comment marche la magie exactement même les sorciers eux même peuvent admettre qu'ils on une compréhension partiel de la magie c'est souvent le cas si l'auteur choisit de faire un système de magie dure ou douce Harry Potter étant à mi-chemin entre les deux .
Magie dure = Magie très expliqué avec des limitation très net ( FMA)
Magie douce = Magie non expliqué dont la limite n'est pas ou peu connue (LOTR)

Le 13 novembre 2024 à 21:51:39 :

Le 13 novembre 2024 à 21:46:39 :

Le 13 novembre 2024 à 21:35:57 :

Le 13 novembre 2024 à 21:33:55 :
Toujours les mêmes débats sur HP alors qu'au final l'explication est toujours la même : C'est un univers extrêmement mal écrit

Pas "extrêmement" faut pas exagéré mais c'est vrais que JK s'en bat un peu les reins parfois sur certaines chose

L'univers tiens absolument pas debout, il est juste pas crédible.
Les règles changent tous les quatre matins dès que Rowling a besoin de faire avancer son intrigue. Elle en rajoute sans ce soucier de si ça colle avec ce qu'elle avait déjà écrit, elle en enlève...
Et encore ça c'est quand y a des règles qui sont établies, parce que rien que le fonctionnement de la magie il est pas clair, et n'a parfois juste aucun sens.

Après tu est pas foncièrement obligé d'expliqué comment marche la magie exactement même les sorciers eux même peuvent admettre qu'ils on une compréhension partiel de la magie c'est souvent le cas si l'auteur choisit de faire un système de magie dure ou douce Harry Potter étant à mis chemin entre les deux .
Magie dure = Magie très expliqué avec des limitation très net ( FMA)
Magie douce = Magie non expliqué dont la limite n'est pas ou peu connue (LOTR)

Bah en même temps ça reste un univers où on peut dire "Ta gueule c'est magique"

Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

Le 13 novembre 2024 à 21:55:01 :

Le 13 novembre 2024 à 21:51:39 :

Le 13 novembre 2024 à 21:46:39 :

Le 13 novembre 2024 à 21:35:57 :

Le 13 novembre 2024 à 21:33:55 :
Toujours les mêmes débats sur HP alors qu'au final l'explication est toujours la même : C'est un univers extrêmement mal écrit

Pas "extrêmement" faut pas exagéré mais c'est vrais que JK s'en bat un peu les reins parfois sur certaines chose

L'univers tiens absolument pas debout, il est juste pas crédible.
Les règles changent tous les quatre matins dès que Rowling a besoin de faire avancer son intrigue. Elle en rajoute sans ce soucier de si ça colle avec ce qu'elle avait déjà écrit, elle en enlève...
Et encore ça c'est quand y a des règles qui sont établies, parce que rien que le fonctionnement de la magie il est pas clair, et n'a parfois juste aucun sens.

Après tu est pas foncièrement obligé d'expliqué comment marche la magie exactement même les sorciers eux même peuvent admettre qu'ils on une compréhension partiel de la magie c'est souvent le cas si l'auteur choisit de faire un système de magie dure ou douce Harry Potter étant à mis chemin entre les deux .
Magie dure = Magie très expliqué avec des limitation très net ( FMA)
Magie douce = Magie non expliqué dont la limite n'est pas ou peu connue (LOTR)

Bah en même temps ça reste un univers où on peut dire "Ta gueule c'est magique"

Ah il y a quand même des explications donner quand quelque chose arrive ça n'arrive pas d'un seule coup même les deus ex machina on été implémenté plus tôt dans les tomes .

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

Je sais bien. C'est le problème dès que tu intègres de la magie dans une œuvre.
Tu es obligé de fixer des règles pour poser des difficultés et avoir un scénario cohérent. Le problème est finalement de savoir pour quelle situation tu peux dire "ta gueule c'est magique" et dans quelle autre tu ne peux pas.

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

Oui dans tout les cas ça doit resté cohérent et quand tu parle de science c'est un peu plus ça la différence entre magie dur et magie douce la magie dur semble juste être une autre forme de science tendit que la magie douce on est plus parfois dans l'ordre du mythique .

Le 13 novembre 2024 à 21:23:09 :

Le 13 novembre 2024 à 21:18:41 :

Le 13 novembre 2024 à 21:15:32 :

Le 13 novembre 2024 à 21:13:00 :
C'est vraiment une affaire d'interprétations ce passage car on peut l'interprété comme moi quand Dumbledore dit que les sorciers doivent surveiller leurs enfants il parle au pluriel car il parle de façon générale mais ça fait aussi allusion aux famille avec un seul enfant aussi .

J’ai souligné la mauvaise phrase.

Le passage important était quand Dumbledore disait à Harry que le ministère s’en remet aux parents après s’être rendus compte que les enfants lançaient des sorts.

Donc c’est bien individuel c’est juste que quand il y a plusieurs traces c’est la merde pour eux car la même adresse.

Mais justement je te cite ce passage =
"ils s'en remettent aux parents sorciers pour imposer l'obéissance à leur enfants lorsqu'ils se trouvent sous leur toit"
En gros surveiller vos enfants (y comprit les enfants unique) car on feras pas la dif entre le sort d'un adulte et celui d'un enfant .

Non ils ne font pas la diff entre les frères et sœurs nuance.

Sinon ils n’enverraient pas de lettre pour que les parents obtiennent obéissance de leurs enfants c’est logique.

Ça sort d'où cette histoire ?
Mais faut arrêter avec le délire des frères et soeurs, tout le monde n'en a pas et le problème reste le même concernant les adultes

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

On demande pas à ce que ce soit "scientifique" mais que ça ait du sens, au moins.

Le 13 novembre 2024 à 22:03:04 :

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

On demande pas à ce que ce soit "scientifique" mais que ça ait du sens, au moins.

Il y a quoi qui fait pas sens dans Harry Potter pour toi précisément niveau magie ?

Le 13 novembre 2024 à 22:01:54 :

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

Oui dans tout les cas ça doit resté cohérent et quand tu parle de science c'est un peu plus ça la différence entre magie dur et magie douce la magie dur semble juste être une autre forme de science tendit que la magie douce on est plus parfois dans l'ordre du mythique .

Cohérence mais surtout consistance. Si tu fixes une règle pour empêcher une résolution trop simple sur telle ou telle intrigue, celle-ci doit être la même 4 volumes plus tard.

Le 13 novembre 2024 à 22:02:06 :

Le 13 novembre 2024 à 21:23:09 :

Le 13 novembre 2024 à 21:18:41 :

Le 13 novembre 2024 à 21:15:32 :

Le 13 novembre 2024 à 21:13:00 :
C'est vraiment une affaire d'interprétations ce passage car on peut l'interprété comme moi quand Dumbledore dit que les sorciers doivent surveiller leurs enfants il parle au pluriel car il parle de façon générale mais ça fait aussi allusion aux famille avec un seul enfant aussi .

J’ai souligné la mauvaise phrase.

Le passage important était quand Dumbledore disait à Harry que le ministère s’en remet aux parents après s’être rendus compte que les enfants lançaient des sorts.

Donc c’est bien individuel c’est juste que quand il y a plusieurs traces c’est la merde pour eux car la même adresse.

Mais justement je te cite ce passage =
"ils s'en remettent aux parents sorciers pour imposer l'obéissance à leur enfants lorsqu'ils se trouvent sous leur toit"
En gros surveiller vos enfants (y comprit les enfants unique) car on feras pas la dif entre le sort d'un adulte et celui d'un enfant .

Non ils ne font pas la diff entre les frères et sœurs nuance.

Sinon ils n’enverraient pas de lettre pour que les parents obtiennent obéissance de leurs enfants c’est logique.

Ça sort d'où cette histoire ?
Mais faut arrêter avec le délire des frères et soeurs, tout le monde n'en a pas et le problème reste le même concernant les adultes

Non mais réfléchis s’ils envoient des lettres aux parents pour les engueuler ça ne peut pas être à cause des sortilèges que les parents eux-mêmes lancent sinon ils en enverraient tous les jours à tous les parents.

C’est bien à cause de leur manque de surveillance auprès de leurs enfants.

Un fils unique on sait que c’est lui donc on peut le punir directement. Dans les fratries ils n’ont pas d’autre choix que de s’en remettre aux parents qui ne surveillent pas leurs gosses c’est ça que ça veut dire.

Le 13 novembre 2024 à 22:04:36 :

Le 13 novembre 2024 à 22:03:04 :

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

On demande pas à ce que ce soit "scientifique" mais que ça ait du sens, au moins.

Il y a quoi qui fait pas sens dans Harry Potter pour toi précisément niveau magie ?

Des trucs cons au premier abord, mais qui me sortaient déjà du truc quand j'étais petit.
Genre le fait que les inventions moldus ne fonctionnent pas à Poudlard. Déjà qu'est-ce qui définit une invention moldue? Et puis une invention moldue c'est pas une forme de magie que tu vas contrer avec un autre sortilège, une invention moldue c'est de la physique, de la mécanique, de la chimie. Si les moldus ont inventé les portes, ça veut dire quoi? Que les portes ne fonctionnent pas à Poudlard? Il se passe quoi quand j'ouvre une porte à Poudlard?

Peut être que je suis juste un gros autiste mais ça me dérangeait déjà avant quand j'aimais beaucoup les livres, et c'est en partie ce qui fait que j'arrive pas à apprécier cet univers d'un œil d'adulte.

Le 13 novembre 2024 à 22:19:43 :

Le 13 novembre 2024 à 22:04:36 :

Le 13 novembre 2024 à 22:03:04 :

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

On demande pas à ce que ce soit "scientifique" mais que ça ait du sens, au moins.

Il y a quoi qui fait pas sens dans Harry Potter pour toi précisément niveau magie ?

Des trucs cons au premier abord, mais qui me sortaient déjà du truc quand j'étais petit.
Genre le fait que les inventions moldus ne fonctionnent pas à Poudlard. Déjà qu'est-ce qui définit une invention moldue? Et puis une invention moldue c'est pas une forme de magie que tu vas contrer avec un autre sortilège, une invention moldue c'est de la physique, de la mécanique, de la chimie. Si les moldus ont inventé les portes, ça veut dire quoi? Que les portes ne fonctionnent pas à Poudlard? Il se passe quoi quand j'ouvre une porte à Poudlard?

Peut être que je suis juste un gros autiste mais ça me dérangeait déjà avant quand j'aimais beaucoup les livres, et c'est en partie ce qui fait que j'arrive pas à apprécier cet univers d'un œil d'adulte.

Je crois que cette règle servait à ce qu’on ne puisse pas mettre des caméras partout pour repérer le coupable de la chambre des secrets.

L’appareil photo de Colin Crivey qui ne peut pas photographier son agresseur.

Le 13 novembre 2024 à 22:19:43 :

Le 13 novembre 2024 à 22:04:36 :

Le 13 novembre 2024 à 22:03:04 :

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

On demande pas à ce que ce soit "scientifique" mais que ça ait du sens, au moins.

Il y a quoi qui fait pas sens dans Harry Potter pour toi précisément niveau magie ?

Des trucs cons au premier abord, mais qui me sortaient déjà du truc quand j'étais petit.
Genre le fait que les inventions moldus ne fonctionnent pas à Poudlard. Déjà qu'est-ce qui définit une invention moldue? Et puis une invention moldue c'est pas une forme de magie que tu vas contrer avec un autre sortilège, une invention moldue c'est de la physique, de la mécanique, de la chimie. Si les moldus ont inventé les portes, ça veut dire quoi? Que les portes ne fonctionnent pas à Poudlard? Il se passe quoi quand j'ouvre une porte à Poudlard?

Peut être que je suis juste un gros autiste mais ça me dérangeait déjà avant quand j'aimais beaucoup les livres, et c'est en partie ce qui fait que j'arrive pas à apprécier cet univers d'un œil d'adulte.

Khey c'est pas les objets moldu qui ne fonctionne pas à Poudlard mais spécifiquement les objet électronique en gros les lieux trop chargé en magie font détraqué les appareils un peu comme une interférence mais aux niveaux des autres objets il y a pas de soucis .

Le 13 novembre 2024 à 22:08:18 :

Le 13 novembre 2024 à 22:02:06 :

Le 13 novembre 2024 à 21:23:09 :

Le 13 novembre 2024 à 21:18:41 :

Le 13 novembre 2024 à 21:15:32 :

> Le 13 novembre 2024 à 21:13:00 :

>C'est vraiment une affaire d'interprétations ce passage car on peut l'interprété comme moi quand Dumbledore dit que les sorciers doivent surveiller leurs enfants il parle au pluriel car il parle de façon générale mais ça fait aussi allusion aux famille avec un seul enfant aussi .

J’ai souligné la mauvaise phrase.

Le passage important était quand Dumbledore disait à Harry que le ministère s’en remet aux parents après s’être rendus compte que les enfants lançaient des sorts.

Donc c’est bien individuel c’est juste que quand il y a plusieurs traces c’est la merde pour eux car la même adresse.

Mais justement je te cite ce passage =
"ils s'en remettent aux parents sorciers pour imposer l'obéissance à leur enfants lorsqu'ils se trouvent sous leur toit"
En gros surveiller vos enfants (y comprit les enfants unique) car on feras pas la dif entre le sort d'un adulte et celui d'un enfant .

Non ils ne font pas la diff entre les frères et sœurs nuance.

Sinon ils n’enverraient pas de lettre pour que les parents obtiennent obéissance de leurs enfants c’est logique.

Ça sort d'où cette histoire ?
Mais faut arrêter avec le délire des frères et soeurs, tout le monde n'en a pas et le problème reste le même concernant les adultes

Non mais réfléchis s’ils envoient des lettres aux parents pour les engueuler ça ne peut pas être à cause des sortilèges que les parents eux-mêmes lancent sinon ils en enverraient tous les jours à tous les parents.

C’est bien à cause de leur manque de surveillance auprès de leurs enfants.

Un fils unique on sait que c’est lui donc on peut le punir directement. Dans les fratries ils n’ont pas d’autre choix que de s’en remettre aux parents qui ne surveillent pas leurs gosses c’est ça que ça veut dire.

C'est dans quel chapitre qu'il est dit ça ? Parce que c'est complètement absurde étant donné la Trace ne peut pas identifier qui a lancé le sort

Le 13 novembre 2024 à 22:23:39 :

Le 13 novembre 2024 à 22:19:43 :

Le 13 novembre 2024 à 22:04:36 :

Le 13 novembre 2024 à 22:03:04 :

Le 13 novembre 2024 à 21:56:58 :
Oui pour tout ce qui est création de sortilèges c’est normal que ce ne soit pas scientifique puisque la magie est censée dépasser la science.

Par contre les règles qui délimitent l’usage de la magie doivent rester cohérentes, un « Ta gueule c’est magique » n’est pas suffisant.

On demande pas à ce que ce soit "scientifique" mais que ça ait du sens, au moins.

Il y a quoi qui fait pas sens dans Harry Potter pour toi précisément niveau magie ?

Des trucs cons au premier abord, mais qui me sortaient déjà du truc quand j'étais petit.
Genre le fait que les inventions moldus ne fonctionnent pas à Poudlard. Déjà qu'est-ce qui définit une invention moldue? Et puis une invention moldue c'est pas une forme de magie que tu vas contrer avec un autre sortilège, une invention moldue c'est de la physique, de la mécanique, de la chimie. Si les moldus ont inventé les portes, ça veut dire quoi? Que les portes ne fonctionnent pas à Poudlard? Il se passe quoi quand j'ouvre une porte à Poudlard?

Peut être que je suis juste un gros autiste mais ça me dérangeait déjà avant quand j'aimais beaucoup les livres, et c'est en partie ce qui fait que j'arrive pas à apprécier cet univers d'un œil d'adulte.

Je crois que cette règle servait à ce qu’on ne puisse pas mettre des caméras partout pour repérer le coupable de la chambre des secrets.

L’appareil photo de Colin Crivey qui ne peut pas photographier son agresseur.

Non l'appareil marche très bien avant ça, ça n'a rien à voir avec la règles concernant les objet électrique .
Il me semble que c'est Hermione qui en parle dans le 4 d'ailleurs .
Du coup = Electrique* j'ai dit électronique dans mon autre message mais c'est électrique désoler .