[Kheyette] Je lis Harry Potter 7

Mouais c'est pas très clair cette affaire.
Dobby transplane chez les Dursley et c'est pour de la lévitation que Harry prend un avertissement.

Harry fait un Lumos (sans tenir sa baguette) juste avant de faire le patronus mais c'est uniquement ce dernier qui est repéré par le ministère.

On pouvait penser que c'était le fait de pratiquer "devant les moldus" qui est sanctionné mais le 7 parle de toute trace de magie

Le 13 novembre 2024 à 19:33:51 :

Le 13 novembre 2024 à 19:28:26 :

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> Le 13 novembre 2024 à 18:09:22 :

>> Le 13 novembre 2024 à 18:05:20 :

> >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

> > >

> > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

> >

> > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

>

> Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

Ce que tu dis est débile, c’est quoi l’utilité de la Trace si ça devait détecter 300 fois par jour les sorts lancés par les parents ?

Les 300 élèves qui font biper leur trace 24h/24 de fausses alertes tous les étés.

Ils ont juste changé la règle pour nous offrir un peu d’action dès le début du livre et en soi je m’en plains pas ça nous met directement dans le bain de l’aventure.

La règle est de toutes façons très floue puisque Voldemort a jeté trois Avada Kedavra à 16 ans (et possiblement créé un Horcruxe dès cet instant) et que le ministère ne s'est posé aucune question en trouvant Gaunt sans mineur à proximité de lui. Rowling l'invoque quand ça l'arrange.

Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

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> > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

> > > >

> > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

> > >

> > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

> >

> > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

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> La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

Ce que tu dis est débile, c’est quoi l’utilité de la Trace si ça devait détecter 300 fois par jour les sorts lancés par les parents ?

Les 300 élèves qui font biper leur trace 24h/24 de fausses alertes tous les étés.

Ils ont juste changé la règle pour nous offrir un peu d’action dès le début du livre et en soi je m’en plains pas ça nous met directement dans le bain de l’aventure.

La règle est de toutes façons très floue puisque Voldemort a jeté trois Avada Kedavra à 16 ans (et possiblement créé un Horcruxe dès cet instant) et que le ministère ne s'est posé aucune question en trouvant Gaunt sans mineur à proximité de lui. Rowling l'invoque quand ça l'arrange.

Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

Ben si, la Trace puisque c'est fait en présence d'un mineur.

Le 13 novembre 2024 à 19:36:14 :

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> > > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

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> > > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

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> > > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

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> > > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

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> > La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

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> Ce que tu dis est débile, c’est quoi l’utilité de la Trace si ça devait détecter 300 fois par jour les sorts lancés par les parents ?

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> Les 300 élèves qui font biper leur trace 24h/24 de fausses alertes tous les étés.

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> Ils ont juste changé la règle pour nous offrir un peu d’action dès le début du livre et en soi je m’en plains pas ça nous met directement dans le bain de l’aventure.

La règle est de toutes façons très floue puisque Voldemort a jeté trois Avada Kedavra à 16 ans (et possiblement créé un Horcruxe dès cet instant) et que le ministère ne s'est posé aucune question en trouvant Gaunt sans mineur à proximité de lui. Rowling l'invoque quand ça l'arrange.

Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

Ben si, la Trace puisque c'est fait en présence d'un mineur.

Sauf que Harry est sensée être dans l'enceinte de Poudlard à ce moment la donc la trace est en "pause" durant la période scolaire en toute logique .

En fait la Trace était cohérente à la fin du 6 puis Maugrey nous pond un discours qui contredit les règles précédentes.

Les adultes maintenant sont aussi détectés dès lors qu’ils deviennent parents mais il ne faut pas prendre cette règle en compte.

Le 13 novembre 2024 à 19:46:22 :
En fait la Trace était cohérente à la fin du 6 puis Maugrey nous pond un discours qui contredit les règles précédentes.

Les adultes maintenant sont aussi détectés dès lors qu’ils deviennent parents mais il ne faut pas prendre cette règle en compte.

Sauf qu'encore une fois ça a toujours été le cas avec l'exemple de Dobby ...

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> > > > >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > > > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

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> > > > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

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> > > > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

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> > > > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

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> > > La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

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> > Ce que tu dis est débile, c’est quoi l’utilité de la Trace si ça devait détecter 300 fois par jour les sorts lancés par les parents ?

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> > Les 300 élèves qui font biper leur trace 24h/24 de fausses alertes tous les étés.

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> > Ils ont juste changé la règle pour nous offrir un peu d’action dès le début du livre et en soi je m’en plains pas ça nous met directement dans le bain de l’aventure.

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> La règle est de toutes façons très floue puisque Voldemort a jeté trois Avada Kedavra à 16 ans (et possiblement créé un Horcruxe dès cet instant) et que le ministère ne s'est posé aucune question en trouvant Gaunt sans mineur à proximité de lui. Rowling l'invoque quand ça l'arrange.

Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

Ben si, la Trace puisque c'est fait en présence d'un mineur.

Sauf que Harry est sensée être dans l'enceinte de Poudlard à ce moment la donc la trace est en "pause" durant la période scolaire en toute logique .

Ça n'a aucun sens de la limiter temporellement plutôt que géographiquement. Ça voudrait dire que le ministère doit gérer la Trace de tous les élèves, savoir lesquels rentrent chez eux à Pacques, à Noël etc pour la leur remettre, lesquels restent à Poudlard.

Ils disent qu'elle saute à 17 ans donc elle saute à 17 ans. La Trace est désactivée dans l'enceinte du Poudlard Express et de Poudlard.

Le 13 novembre 2024 à 19:48:53 :

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En fait la Trace était cohérente à la fin du 6 puis Maugrey nous pond un discours qui contredit les règles précédentes.

Les adultes maintenant sont aussi détectés dès lors qu’ils deviennent parents mais il ne faut pas prendre cette règle en compte.

Sauf qu'encore une fois ça a toujours été le cas avec l'exemple de Dobby ...

Non Dobby n’est même pas un sorcier, son exemple sert juste à prouver que ça détecte seulement une adresse et rien ne nous dit qu’il ne porte pas de Trace.

Quelqu’un a aussi dit quelque chose d’intéressant sur la notion d’en faire usage devant des Moldus. Les Moldus ont cru que c’était Harry.

Le 13 novembre 2024 à 19:50:53 :

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> > > >> Le 13 novembre 2024 à 18:09:22 :

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> > > > > >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > > > > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

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> > > > > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

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> > > > > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

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> > > > > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

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> > > > La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

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> > > Ce que tu dis est débile, c’est quoi l’utilité de la Trace si ça devait détecter 300 fois par jour les sorts lancés par les parents ?

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> > > Les 300 élèves qui font biper leur trace 24h/24 de fausses alertes tous les étés.

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> > > Ils ont juste changé la règle pour nous offrir un peu d’action dès le début du livre et en soi je m’en plains pas ça nous met directement dans le bain de l’aventure.

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> > La règle est de toutes façons très floue puisque Voldemort a jeté trois Avada Kedavra à 16 ans (et possiblement créé un Horcruxe dès cet instant) et que le ministère ne s'est posé aucune question en trouvant Gaunt sans mineur à proximité de lui. Rowling l'invoque quand ça l'arrange.

>

> Ca par contre c'est incohérent Ass-f*ck elle aurait du lui faire accomplir cet acte à 17 ans . (durant les vacance de noël par exemple) .

C'est pareil dans le cimetière, ils ne se posent aucune question alors qu'ils sont censés détecter un Avada Kedavra, un Doloris, un Expelliarmus... Et genre là les Aurors ne s'affolent pas ?

Et si un sort existe pour neutraliser la Trace, admettons, pourquoi Fol Œil ne le connaît pas ?

C'est juste que Rowling n'a jamais posé une définition claire et définitive, ça crève les yeux que son usage change d'un tome à l'autre.

Il n'y a rien qui permet de détecté des avada si c'est fait par un adulte par contre

Ben si, la Trace puisque c'est fait en présence d'un mineur.

Sauf que Harry est sensée être dans l'enceinte de Poudlard à ce moment la donc la trace est en "pause" durant la période scolaire en toute logique .

Ça n'a aucun sens de la limiter temporellement plutôt que géographiquement. Ça voudrait dire que le ministère doit gérer la Trace de tous les élèves, savoir lesquels rentrent chez eux à Pacques, à Noël etc pour la leur remettre, lesquels restent à Poudlard.

Ils disent qu'elle saute à 17 ans donc elle saute à 17 ans. La Trace est désactivée dans l'enceinte du Poudlard Express et de Poudlard.

On a clairement pas suffisamment d'info sur la trace pour affirmé l'un ou l'autre de toutes façon pareil la trace peut très bien ne pas être quelque chose d'inventé par le ministère mais quelque chose de naturel chez les sorcier de moins de 17 ans auquel le ministère a amplifier la méthode de détection par la suite (un peu comme une odeur imperceptible uniquement capté par des appareil électronique )

Le 13 novembre 2024 à 19:20:51 :

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> Le 13 novembre 2024 à 18:05:20 :

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> >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

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> > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

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> Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

Du tout, la Trace ne dit pas qui a lancé le sort donc le Ministère n'a aucun moyen de savoir que le sort a été lancé par un adulte. Il dispose d'autant d'informations que pour le Patronus : un sortilège a été lancé à proximité d'un mineur à Privet Drive. Il ne peut pas y avoir de traitement différencié pour l'un et pour l'autre.

Et la réciproque est la suivante : les gamins Weasley sont tous autorisés à faire de la magie au Terrier car le Ministère ne peut pas différencier leurs sorts de ceux de leurs parents. Leur maison déclenche la Trace plein de fois par jour, ils peuvent faire de la magie autant qu'ils veulent. Surtout avec une mère au foyer.

Si, justement, ils ne peuvent pas savoir qui est l'auteur du sort mais ils peuvent détecter si le sorcier mineur est seul ou non

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien

Le 13 novembre 2024 à 19:53:07 :
Enfin elle n'est peut-être même pas désactivée, juste qu'ils s'en foutent.

La Trace sert juste à surveiller les sorciers du 1er Juillet au 31 Août donc ils font même pas gaffe car en soi Poudlard n’est même pas obligatoire donc même les rares fois où Harry va au cimetière ou au ministère c’est osef tant que rien n’a été fait devant des Moldus évidemment.

Le 13 novembre 2024 à 19:25:08 :

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Le 13 novembre 2024 à 19:08:55 :

Le 13 novembre 2024 à 17:19:05 :

Le 13 novembre 2024 à 14:05:04 :

> Le 13 novembre 2024 à 13:13:20 :

>Ils n'ont pas d'autre choix que de passer par la voie des airs car Pius Thicknesse, sous Imperium, a interdit, sous peine de prison, de connecter Privet Drive au réseau des cheminées, d'y placer un Portoloin et d'y entrer ou d'en sortir par transplanage

> Et on suppose que les Mangemorts étaient prêts à attaquer Harry à la minute où il sortirait de la maison

Nan mais la justification était éclatée il y avait 1001 solutions ils ont choisi la pire.

Comme je disais Harry pouvait aussi directement monter dans la voiture de Ron à la fin du 6 pour rejoindre le Terrier puisqu’ils étaient prêts à lever la protection de sa mère à l’avance.

Qu’ils le fassent quelques semaines avant n’aurait rien changé. Mais il avait aussi le luxe d’avoir une cape d’invisibilité.

Ils ont aussi modifié les règles de la Trace dans le 7 pour dire que ça détecte aussi les sorts lancés par les adultes alors que c’était pas le cas avant ni après d’ailleurs

Où ça ils ont modifié les règles de la Trace ? C'est pas à cause de la Trace qui se font repérer quand ils prononcent "Voldemort" mais à cause d'un sort inconnu placé sur le mot en question (oui c'est broken)

Je parle du speech de Maugrey où les règles changent maintenant les parents et les adultes peuvent être détectés à cause des mineurs.

Si c’était le cas aucun élève ne se priverait d’utiliser de la magie s’ils ont un parent sorcier.

Or ils ont cette impunité uniquement s’ils ont des frères et sœurs car plusieurs Traces à domicile et pourtant même là les parents reçoivent des courriers.

Tu sors ça d'où, sinon de ton chapeau ? Moi ce que je sais c'est que le Ministère laisse la responsabilité aux parents. Pratiquer de la magie sans être majeur n'est pas absolument interdit, c'est la pratiquer seule qui l'est

Je parle du livre.

Dans le 6 Dumbledore explique que quand il y a une fraterie le ministère ne sait pas qui est l’auteur car la trace détecte que l’endroit or il y a plusieurs traces à la même adresse.

Ensuite dans le 7 il y a un changement de règles ça détecte aussi quand les adultes lancent des sorts.

Mais QUEL changement de règle. Depuis le début on sait qu'i's ne peuvent pas déterminer qui est l'auteur exact du sort

Le 13 novembre 2024 à 19:58:17 :

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> > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

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> > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

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> > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

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> Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

Du tout, la Trace ne dit pas qui a lancé le sort donc le Ministère n'a aucun moyen de savoir que le sort a été lancé par un adulte. Il dispose d'autant d'informations que pour le Patronus : un sortilège a été lancé à proximité d'un mineur à Privet Drive. Il ne peut pas y avoir de traitement différencié pour l'un et pour l'autre.

Et la réciproque est la suivante : les gamins Weasley sont tous autorisés à faire de la magie au Terrier car le Ministère ne peut pas différencier leurs sorts de ceux de leurs parents. Leur maison déclenche la Trace plein de fois par jour, ils peuvent faire de la magie autant qu'ils veulent. Surtout avec une mère au foyer.

Si, justement, ils ne peuvent pas savoir qui est l'auteur du sort mais ils peuvent détecter si le sorcier mineur est seul ou non

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

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> Le 13 novembre 2024 à 14:05:04 :

>> Le 13 novembre 2024 à 13:13:20 :

> >Ils n'ont pas d'autre choix que de passer par la voie des airs car Pius Thicknesse, sous Imperium, a interdit, sous peine de prison, de connecter Privet Drive au réseau des cheminées, d'y placer un Portoloin et d'y entrer ou d'en sortir par transplanage

> > Et on suppose que les Mangemorts étaient prêts à attaquer Harry à la minute où il sortirait de la maison

>

> Nan mais la justification était éclatée il y avait 1001 solutions ils ont choisi la pire.

>

> Comme je disais Harry pouvait aussi directement monter dans la voiture de Ron à la fin du 6 pour rejoindre le Terrier puisqu’ils étaient prêts à lever la protection de sa mère à l’avance.

>

> Qu’ils le fassent quelques semaines avant n’aurait rien changé. Mais il avait aussi le luxe d’avoir une cape d’invisibilité.

>

> Ils ont aussi modifié les règles de la Trace dans le 7 pour dire que ça détecte aussi les sorts lancés par les adultes alors que c’était pas le cas avant ni après d’ailleurs

Où ça ils ont modifié les règles de la Trace ? C'est pas à cause de la Trace qui se font repérer quand ils prononcent "Voldemort" mais à cause d'un sort inconnu placé sur le mot en question (oui c'est broken)

Je parle du speech de Maugrey où les règles changent maintenant les parents et les adultes peuvent être détectés à cause des mineurs.

Si c’était le cas aucun élève ne se priverait d’utiliser de la magie s’ils ont un parent sorcier.

Or ils ont cette impunité uniquement s’ils ont des frères et sœurs car plusieurs Traces à domicile et pourtant même là les parents reçoivent des courriers.

Tu sors ça d'où, sinon de ton chapeau ? Moi ce que je sais c'est que le Ministère laisse la responsabilité aux parents. Pratiquer de la magie sans être majeur n'est pas absolument interdit, c'est la pratiquer seule qui l'est

Je parle du livre.

Dans le 6 Dumbledore explique que quand il y a une fraterie le ministère ne sait pas qui est l’auteur car la trace détecte que l’endroit or il y a plusieurs traces à la même adresse.

Ensuite dans le 7 il y a un changement de règles ça détecte aussi quand les adultes lancent des sorts.

Mais QUEL changement de règle. Depuis le début on sait qu'i's ne peuvent pas déterminer qui est l'auteur exact du sort

Changement de règles par rapport aux ADULTES !!

Le 13 novembre 2024 à 20:00:04 :

Le 13 novembre 2024 à 19:58:17 :

Le 13 novembre 2024 à 19:20:51 :

Le 13 novembre 2024 à 19:04:23 :

Le 13 novembre 2024 à 18:53:59 :

> Le 13 novembre 2024 à 18:20:16 :

>> Le 13 novembre 2024 à 18:09:22 :

> >> Le 13 novembre 2024 à 18:05:20 :

> > >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

> > > >

> > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

> > >

> > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

> >

> > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

>

> La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

Du tout, la Trace ne dit pas qui a lancé le sort donc le Ministère n'a aucun moyen de savoir que le sort a été lancé par un adulte. Il dispose d'autant d'informations que pour le Patronus : un sortilège a été lancé à proximité d'un mineur à Privet Drive. Il ne peut pas y avoir de traitement différencié pour l'un et pour l'autre.

Et la réciproque est la suivante : les gamins Weasley sont tous autorisés à faire de la magie au Terrier car le Ministère ne peut pas différencier leurs sorts de ceux de leurs parents. Leur maison déclenche la Trace plein de fois par jour, ils peuvent faire de la magie autant qu'ils veulent. Surtout avec une mère au foyer.

Si, justement, ils ne peuvent pas savoir qui est l'auteur du sort mais ils peuvent détecter si le sorcier mineur est seul ou non

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

Arthur fait partit du ministère il a très bien pu les prévenir d'autant qu'il a raccordé le réseau de cheminé pour venir

Le 13 novembre 2024 à 20:00:04 :

Le 13 novembre 2024 à 19:58:17 :

Le 13 novembre 2024 à 19:20:51 :

Le 13 novembre 2024 à 19:04:23 :

Le 13 novembre 2024 à 18:53:59 :

> Le 13 novembre 2024 à 18:20:16 :

>> Le 13 novembre 2024 à 18:09:22 :

> >> Le 13 novembre 2024 à 18:05:20 :

> > >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

> > > >

> > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

> > >

> > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

> >

> > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

>

> La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

Du tout, la Trace ne dit pas qui a lancé le sort donc le Ministère n'a aucun moyen de savoir que le sort a été lancé par un adulte. Il dispose d'autant d'informations que pour le Patronus : un sortilège a été lancé à proximité d'un mineur à Privet Drive. Il ne peut pas y avoir de traitement différencié pour l'un et pour l'autre.

Et la réciproque est la suivante : les gamins Weasley sont tous autorisés à faire de la magie au Terrier car le Ministère ne peut pas différencier leurs sorts de ceux de leurs parents. Leur maison déclenche la Trace plein de fois par jour, ils peuvent faire de la magie autant qu'ils veulent. Surtout avec une mère au foyer.

Si, justement, ils ne peuvent pas savoir qui est l'auteur du sort mais ils peuvent détecter si le sorcier mineur est seul ou non

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

Oui, voilà, aussi.
C'est quoi l'explication, là ?

Le 13 novembre 2024 à 20:02:15 :

Le 13 novembre 2024 à 20:00:04 :

Le 13 novembre 2024 à 19:58:17 :

Le 13 novembre 2024 à 19:20:51 :

Le 13 novembre 2024 à 19:04:23 :

> Le 13 novembre 2024 à 18:53:59 :

>> Le 13 novembre 2024 à 18:20:16 :

> >> Le 13 novembre 2024 à 18:09:22 :

> > >> Le 13 novembre 2024 à 18:05:20 :

> > > >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

> > > > >

> > > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

> > > >

> > > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

> > >

> > > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

> >

> > La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

>

> Du tout, la Trace ne dit pas qui a lancé le sort donc le Ministère n'a aucun moyen de savoir que le sort a été lancé par un adulte. Il dispose d'autant d'informations que pour le Patronus : un sortilège a été lancé à proximité d'un mineur à Privet Drive. Il ne peut pas y avoir de traitement différencié pour l'un et pour l'autre.

>

> Et la réciproque est la suivante : les gamins Weasley sont tous autorisés à faire de la magie au Terrier car le Ministère ne peut pas différencier leurs sorts de ceux de leurs parents. Leur maison déclenche la Trace plein de fois par jour, ils peuvent faire de la magie autant qu'ils veulent. Surtout avec une mère au foyer.

Si, justement, ils ne peuvent pas savoir qui est l'auteur du sort mais ils peuvent détecter si le sorcier mineur est seul ou non

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

Oui, voilà, aussi.
C'est quoi l'explication, là ?

J'ai répondu juste en haut

Le 13 novembre 2024 à 20:01:30 :

Le 13 novembre 2024 à 19:59:30 :

Le 13 novembre 2024 à 19:25:08 :

Le 13 novembre 2024 à 19:22:48 :

Le 13 novembre 2024 à 19:08:55 :

> Le 13 novembre 2024 à 17:19:05 :

>> Le 13 novembre 2024 à 14:05:04 :

> >> Le 13 novembre 2024 à 13:13:20 :

> > >Ils n'ont pas d'autre choix que de passer par la voie des airs car Pius Thicknesse, sous Imperium, a interdit, sous peine de prison, de connecter Privet Drive au réseau des cheminées, d'y placer un Portoloin et d'y entrer ou d'en sortir par transplanage

> > > Et on suppose que les Mangemorts étaient prêts à attaquer Harry à la minute où il sortirait de la maison

> >

> > Nan mais la justification était éclatée il y avait 1001 solutions ils ont choisi la pire.

> >

> > Comme je disais Harry pouvait aussi directement monter dans la voiture de Ron à la fin du 6 pour rejoindre le Terrier puisqu’ils étaient prêts à lever la protection de sa mère à l’avance.

> >

> > Qu’ils le fassent quelques semaines avant n’aurait rien changé. Mais il avait aussi le luxe d’avoir une cape d’invisibilité.

> >

> > Ils ont aussi modifié les règles de la Trace dans le 7 pour dire que ça détecte aussi les sorts lancés par les adultes alors que c’était pas le cas avant ni après d’ailleurs

>

> Où ça ils ont modifié les règles de la Trace ? C'est pas à cause de la Trace qui se font repérer quand ils prononcent "Voldemort" mais à cause d'un sort inconnu placé sur le mot en question (oui c'est broken)

Je parle du speech de Maugrey où les règles changent maintenant les parents et les adultes peuvent être détectés à cause des mineurs.

Si c’était le cas aucun élève ne se priverait d’utiliser de la magie s’ils ont un parent sorcier.

Or ils ont cette impunité uniquement s’ils ont des frères et sœurs car plusieurs Traces à domicile et pourtant même là les parents reçoivent des courriers.

Tu sors ça d'où, sinon de ton chapeau ? Moi ce que je sais c'est que le Ministère laisse la responsabilité aux parents. Pratiquer de la magie sans être majeur n'est pas absolument interdit, c'est la pratiquer seule qui l'est

Je parle du livre.

Dans le 6 Dumbledore explique que quand il y a une fraterie le ministère ne sait pas qui est l’auteur car la trace détecte que l’endroit or il y a plusieurs traces à la même adresse.

Ensuite dans le 7 il y a un changement de règles ça détecte aussi quand les adultes lancent des sorts.

Mais QUEL changement de règle. Depuis le début on sait qu'i's ne peuvent pas déterminer qui est l'auteur exact du sort

Changement de règles par rapport aux ADULTES !!

Mais en quoi ? C'est le sort qui est détecté, donc oui si un adulte lance un sort à côté de Harry le Ministère peut le détecter + localiser (Harry)

Le 13 novembre 2024 à 20:01:31 :

Le 13 novembre 2024 à 20:00:04 :

Le 13 novembre 2024 à 19:58:17 :

Le 13 novembre 2024 à 19:20:51 :

Le 13 novembre 2024 à 19:04:23 :

> Le 13 novembre 2024 à 18:53:59 :

>> Le 13 novembre 2024 à 18:20:16 :

> >> Le 13 novembre 2024 à 18:09:22 :

> > >> Le 13 novembre 2024 à 18:05:20 :

> > > >> Le 13 novembre 2024 à 17:55:58 :

> > > > >Et sinon, il parle d'une déclaration de Maugrey Fol Œil, pas du tabou sur Voldemort.

> > > > >

> > > > > La Trace, la Trace ! répéta Fol Œil avec impatience. Le sortilège qui détecte l’activité magique autour des sorciers de moins de dix-sept ans, c’est de cette façon que le ministère repère la magie illégale chez les jeunes ! Si un sort est jeté par toi ou par quelqu’un dans ton entourage, Thicknesse le saura et les Mangemorts aussi.

> > > >

> > > > Ça fonctionne comme ça depuis le 2. Qu'est ce qui vous dérange ?

> > >

> > > Quand Dumbledore vient chercher Harry dans le 6, il fait avancer le canapé des Dursley par magie (entre autre) et Harry ne reçoit pourtant pas de courrier. Pareil avec Tonks dans le cinq qui fait sa malle par magie.

> >

> > La trace permet au ministère de repérer si le sorcier mineur est seul ou non. S'il est accompagné d'un sorcier, alors pas de courrier. Mais ça n'empêche pas le ministère d'en recevoir l'information et donc de le localiser

>

> Du tout, la Trace ne dit pas qui a lancé le sort donc le Ministère n'a aucun moyen de savoir que le sort a été lancé par un adulte. Il dispose d'autant d'informations que pour le Patronus : un sortilège a été lancé à proximité d'un mineur à Privet Drive. Il ne peut pas y avoir de traitement différencié pour l'un et pour l'autre.

>

> Et la réciproque est la suivante : les gamins Weasley sont tous autorisés à faire de la magie au Terrier car le Ministère ne peut pas différencier leurs sorts de ceux de leurs parents. Leur maison déclenche la Trace plein de fois par jour, ils peuvent faire de la magie autant qu'ils veulent. Surtout avec une mère au foyer.

Si, justement, ils ne peuvent pas savoir qui est l'auteur du sort mais ils peuvent détecter si le sorcier mineur est seul ou non

Ce que tu dis n'est pas canon. Ils savent juste où habitent les sorciers et où se produit un sort à proximité d'un élève de premier cycle.

C'est marrant le gaslight
Malheursement je retrouve plus où c'est dit, mais c'est une évidence que la Trace n'envoie pas une alerte à chaque fois qu'un sort est lancé à côté d'un mineur, ce qui nécessite de pouvoir détecter si ce mineur est seul ou non.
Quand Dumbledore lance un sort ? Rien. Quand Tonks lance un sort ? Rien. Au Terrier ? Rien. À la maison des Blacks ? Rien

Puis quand Arthur Weasley détruit la maison des Dursley dans le 4 aussi.

Arthur fait partit du ministère il a très bien pu les prévenir d'autant qu'il a raccordé le réseau de cheminé pour venir

Il pratique pas de la magie ?