Agnostique = Athéiste poli

Le 29 octobre 2024 à 11:05:50 :

Le 29 octobre 2024 à 10:53:05 :

Le 29 octobre 2024 à 10:49:37 Can-01 a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:48:48 RectumDeChat a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:45:34 Lisiafun a écrit :
Pour être honnête, seuls les très mauvais croyants ne sont pas agnostiques. Même la religion chrétienne nous encourage à douter de notre foi, justement pour mieux la renforcer (car croire aveuglément en quelque chose, ce n'est pas croire, c'est suivre les croyances des autres). Donc athée n'est pas égal à agnostique. L'athéisme n'est qu'une des conclusions que l'on peut tirer de l'agnosticime.

Merci enflure je t'aime bien toi
Effectivement, la religion sans la foi n'a aucun interêt, la foi est la base même de la religion
On peut donc partir du postulat qu'être agnostique est simplement être une personne saine et raisonnable

Là on est d'accord

Si je récapitule, tout le monde est agnostique, c'est à dire que n'importe quelle personne raisonnable considère qu'aucune religion n'a été "prouvée" à ce jour
De là, il y a les croyants, qui ont la foi à une religion, donc qui sont, par définition, agnostique

Et les athées sont simplement des agnostiques qui ne croient en rien, puisque rien n'indique qu'une telle chose est réelle et que c'est donc par défaut, faux

Pourquoi faire plus compliqué ?
Donc un gars à un dîner qui se dit juste "ouais je sais pas je suis agnostique", c'est raisonnablement un athée en réalité

Je partage complètement presque tout ce que tu viens de dire. Il n'y a que le dernier point qui est sujet à caution : peut-être que ces gens du bar sont simplement apathéistes sans connaître le terme (traduction : ils s'en battent les cou*lles de Dieu et de la religion).
Notons qu'il existe deux façons d'interpréter la présence de miracles : 1 - laissent penser que ce qu'on assimile à un dieu pourrait exister (on reste dans l'agnosticime : seul un athée radical aussi ravagé que les croyants radicaux affirmerait que rien sur cette terre ne peut aller dans le sens de l'existence de dieu)
2 - prouvent assurément qu'un dieu existe et penser le contraire serait nier la vérité (position des croyants non agnostiques et donc intolérants)

Remarque complètement acceptée

Bonus : j'aime particulièrement ta phrase "seul un athée radical aussi ravagé que les croyants radicaux affirmerait que rien sur cette terre ne peut aller dans le sens de l'existence de dieu"
En réalité, ce genre d'athée souvent des scientifiques un peu trop confiant me bourrent le cul de ouf. Malheureusement, ils sont beaucoup plus rare par rapports aux croyants "radicaux" qui sont pas loin d'être devenu une part normale des croyants

Je suis d'humeur généreuse, je dirai même qu'ayant grandi dans un milieu catho, je valorise énormement le "croyant agnostique", qui est souvent en dehors de toute croyance une personne fondamentalement bonne

Le 29 octobre 2024 à 11:08:00 Forcrou a écrit :
Heureusement que la vidéo d'Hygiène Mentale est là pour expliquer la différence entre les deux

https://www.youtube.com/watch?v=09Fgix9yqbk

Résumé :
Agnosticisme : ne pas savoir
Athéïsme : ne pas croire

T'inquiète kheyou, le topic a évolué. Maintenant c'est "toute personne saine d'esprit, croyante ou non, est agnostique par essence"

Le 29 octobre 2024 à 11:05:37 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :
Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.
L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

Et moi je te dirai que les deux sont possibles

edit : J'ai changé l'image pour une plus simple

Ton image est sensé représenter quoi ? pourquoi en anglais ?

Le 29 octobre 2024 à 11:15:20 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:05:37 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :
Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.
L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

Et moi je te dirai que les deux sont possibles

edit : J'ai changé l'image pour une plus simple

Ton image est sensé représenter quoi ? pourquoi en anglais ?

Ca représente un cul khey, un gros cul

Le 29 octobre 2024 à 11:15:20 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:05:37 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :
Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.
L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

Et moi je te dirai que les deux sont possibles

edit : J'ai changé l'image pour une plus simple

Ton image est sensé représenter quoi ?

Que y'a l'athéisme faible/négatif (un manque/absence de croyance) et l'athéisme fort/positif (une croyance/"certitude" qu'il n'existent pas). Pour ça que tu te mélanges les pinceaux avec l'autre clé qui affirme "nn c un manque de croyance", vous avez tous les deux raison (littéralement)

Et le ptit cercle violet ça englobe les athéistes qui ne se reconnaissent pas comme l'étant (J'me trompe ptêt là dessus ceci dit je me souviens plus )mais au pire ignore-le ça change pas grand chose.

pourquoi en anglais ?

Sans doute car mon Google est en anglais aussi

Le 29 octobre 2024 à 11:17:06 RectumDeChat a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:15:20 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:05:37 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :
Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.
L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

Et moi je te dirai que les deux sont possibles

edit : J'ai changé l'image pour une plus simple

Ton image est sensé représenter quoi ? pourquoi en anglais ?

Ca représente un cul khey, un gros cul

Vive les trap

Le 29 octobre 2024 à 11:25:31 :

Le 29 octobre 2024 à 11:17:06 RectumDeChat a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:15:20 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:05:37 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

> Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :

> Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

>

> L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.

> L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

Et moi je te dirai que les deux sont possibles

edit : J'ai changé l'image pour une plus simple

Ton image est sensé représenter quoi ? pourquoi en anglais ?

Ca représente un cul khey, un gros cul

Vive les trap

Voilà un homme de goût

Le 29 octobre 2024 à 11:16:28 :

Le 29 octobre 2024 à 11:09:44 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:03:55 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :
Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.
L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

C'est justement pas une croyance que de penser que les licornes rose volantes qui chient des pailettes n'existent pas kheyou
Faut que les religix arrêtent avec ce csc là ça devient gênant

Comparaison bas du front déjà.

Explique moi pourquoi c'est bas du front ? Une licrone rose ce n'est qu'un cheval à poil rose avec une corne. J'ai déjà vu un cheval, j'ai déjà vu pleins d'animaux à corne. Par contre j'ai jamais rien vu qui s'approche du connard supposé qui me mate pendant mes séances de branlettes en se disant que le chemin divin qu'il a tracé pour moi était à chier

Ta vision de Dieu est très caricatural et cliché. Dieu c'est surtout le mot clef qu'on utilise pour chercher à comprendre l'origine de l'existence elle-même. Donc oui comparer ça à une chimère imaginaire c'est bas du front. Mais bon pas étonnant vu que Dieu pour toi c'est le vieux barbue qui te surveille dans les cieux il semblerait.

Ensuite si tu peux l'imagine c'est que ça peu exister. Est-ce que tu peux me prouver qu'elles n'existe pas en dehors de la terre, c'est à dire dans l'univers entier ?
Donc si tu affirme que que non ça existe pas, c'est une croyance parce que t'a aucun moyen d'examiner au peigne au fin l'univers entier

Alors tout est une croyance abruti, j'ai jamais vu un CSC pareil
Y a que les religix qui se défendent comme ça en mode "tout est une croyance" alors qu'une personne sensé comprend en 2 secondes le principe de la preuve à charge

Bon déjà DDB car t'arrive pas à rester poli. Comment ça tout est une croyance ? C'est la définition de la croyance de penser que quelque chose existe sans preuve; sinon c'est un fait. Donc oui tout peu potentiellement être une croyance. Revois la définition des mots. Le mot croyance n'a pas de sens si y a des preuves t'a plus besoin de croire.

Il n'y a pas de culte à la licorne, tout le monde s'en fout. Mais oui ça pourrait être une croyance si tout le monde décidait d'y croire du jour au lendemain.

Ensuite affirmer que ça n'existe pas restera une croyance aussi si ses adeptes partent du principe qu'elles existent en dehors de la terre.

Les licorne n'existe pas sur terre, du moins dans le réel, et ça c'est un fait. Pas question de croyance à ce moment là.

Le 29 octobre 2024 à 11:08:00 :
Heureusement que la vidéo d'Hygiène Mentale est là pour expliquer la différence entre les deux

https://www.youtube.com/watch?v=09Fgix9yqbk

Résumé :
Agnosticisme : ne pas savoir
Athéïsme : ne pas croire

Hygiène mental Mais qui écoute un idiot pareil

Le 29 octobre 2024 à 11:30:30 :
Bah barbaruss tu me ddb ?
C'est pas avec ça que tu vas ban les gens kheyou, on es ten 2k24 plus en 2020

Pas ma faute si t'es pas capable d'argumenter sans ad personam mais vu le niveau pas étonnant

Le 29 octobre 2024 à 11:32:45 :

Le 29 octobre 2024 à 11:16:28 :

Le 29 octobre 2024 à 11:09:44 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:03:55 :

Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

> Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :

>Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

>

> L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.

> L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

C'est justement pas une croyance que de penser que les licornes rose volantes qui chient des pailettes n'existent pas kheyou
Faut que les religix arrêtent avec ce csc là ça devient gênant

Comparaison bas du front déjà.

Explique moi pourquoi c'est bas du front ? Une licrone rose ce n'est qu'un cheval à poil rose avec une corne. J'ai déjà vu un cheval, j'ai déjà vu pleins d'animaux à corne. Par contre j'ai jamais rien vu qui s'approche du connard supposé qui me mate pendant mes séances de branlettes en se disant que le chemin divin qu'il a tracé pour moi était à chier

Ta vision de Dieu est très caricatural et cliché. Dieu c'est surtout le mot clef qu'on utilise pour chercher à comprendre l'origine de l'existence elle-même. Donc oui comparer ça à une chimère imaginaire c'est bas du front. Mais bon pas étonnant vu que Dieu pour toi c'est le vieux barbue qui te surveille dans les cieux il semblerait.

Ensuite si tu peux l'imagine c'est que ça peu exister. Est-ce que tu peux me prouver qu'elles n'existe pas en dehors de la terre, c'est à dire dans l'univers entier ?
Donc si tu affirme que que non ça existe pas, c'est une croyance parce que t'a aucun moyen d'examiner au peigne au fin l'univers entier

Alors tout est une croyance abruti, j'ai jamais vu un CSC pareil
Y a que les religix qui se défendent comme ça en mode "tout est une croyance" alors qu'une personne sensé comprend en 2 secondes le principe de la preuve à charge

Bon déjà DDB car t'arrive pas à rester poli. Comment ça tout est une croyance ? C'est la définition de la croyance de penser que quelque chose existe sans preuve; sinon c'est un fait. Donc oui tout peu potentiellement être une croyance. Revois la définition des mots. Le mot croyance n'a pas de sens si y a des preuves t'a plus besoin de croire.

Il n'y a pas de culte à la licorne, tout le monde s'en fout. Mais oui ça pourrait être une croyance si tout le monde décidait d'y croire du jour au lendemain.

Ensuite affirmer que ça n'existe pas restera une croyance aussi si ses adeptes partent du principe qu'elles existent en dehors de la terre.

Les licorne n'existe pas sur terre, du moins dans le réel, et ça c'est un fait. Pas question de croyance à ce moment là.

Chaud t'es tellement low que t'as tué mon topic pendant que j'étais parti chier gros

Le 29 octobre 2024 à 11:55:20 RectumDeChat a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:32:45 :

Le 29 octobre 2024 à 11:16:28 :

Le 29 octobre 2024 à 11:09:44 barbarussss a écrit :

Le 29 octobre 2024 à 11:03:55 :

> Le 29 octobre 2024 à 11:02:30 barbarussss a écrit :

>

> > Le 29 octobre 2024 à 10:04:49 :

>

> >Permettez moi juste de rappeller que "ne pas croire" =/= "croire en l'inexistence"

>

> >

>

> > L'athée n'a pas de croyance, ni en un Dieu, ni en son inexistance. Il s'en fout. Qu'il sache ou pas, qu'il ait des preuves ou pas.

>

> > L'agnostique c'est juste qu'il ne sait pas et l'admet surtout. Tu peux être athée ET agnostique. Tu peux aussi être agnostique mais croyant "je ne sais pas, mais je crois bien que..." C'est juste que ce n'est plus une position rationnelle

>

> Ah non, l'athée croit que Dieu n'existe pas, c'est un croyance en elle même

C'est justement pas une croyance que de penser que les licornes rose volantes qui chient des pailettes n'existent pas kheyou
Faut que les religix arrêtent avec ce csc là ça devient gênant

Comparaison bas du front déjà.

Explique moi pourquoi c'est bas du front ? Une licrone rose ce n'est qu'un cheval à poil rose avec une corne. J'ai déjà vu un cheval, j'ai déjà vu pleins d'animaux à corne. Par contre j'ai jamais rien vu qui s'approche du connard supposé qui me mate pendant mes séances de branlettes en se disant que le chemin divin qu'il a tracé pour moi était à chier

Ta vision de Dieu est très caricatural et cliché. Dieu c'est surtout le mot clef qu'on utilise pour chercher à comprendre l'origine de l'existence elle-même. Donc oui comparer ça à une chimère imaginaire c'est bas du front. Mais bon pas étonnant vu que Dieu pour toi c'est le vieux barbue qui te surveille dans les cieux il semblerait.

Ensuite si tu peux l'imagine c'est que ça peu exister. Est-ce que tu peux me prouver qu'elles n'existe pas en dehors de la terre, c'est à dire dans l'univers entier ?
Donc si tu affirme que que non ça existe pas, c'est une croyance parce que t'a aucun moyen d'examiner au peigne au fin l'univers entier

Alors tout est une croyance abruti, j'ai jamais vu un CSC pareil
Y a que les religix qui se défendent comme ça en mode "tout est une croyance" alors qu'une personne sensé comprend en 2 secondes le principe de la preuve à charge

Bon déjà DDB car t'arrive pas à rester poli. Comment ça tout est une croyance ? C'est la définition de la croyance de penser que quelque chose existe sans preuve; sinon c'est un fait. Donc oui tout peu potentiellement être une croyance. Revois la définition des mots. Le mot croyance n'a pas de sens si y a des preuves t'a plus besoin de croire.

Il n'y a pas de culte à la licorne, tout le monde s'en fout. Mais oui ça pourrait être une croyance si tout le monde décidait d'y croire du jour au lendemain.

Ensuite affirmer que ça n'existe pas restera une croyance aussi si ses adeptes partent du principe qu'elles existent en dehors de la terre.

Les licorne n'existe pas sur terre, du moins dans le réel, et ça c'est un fait. Pas question de croyance à ce moment là.

Chaud t'es tellement low que t'as tué mon topic pendant que j'étais parti chier gros

Constipé pour y être resté aussi longtemps ?

Le 29 octobre 2024 à 09:47:44 :

Le 29 octobre 2024 à 09:44:24 ElNaturalisto a écrit :
Non, c'est bien deux choses différentes:
L'agnostique suspend sont jugement, il n affirment ni l'existence, ni l'inexistence d'un dieu
L'athée vit sans dieu, il estime/affirme que jusqu'à preuve du contraire, aucun dieu n existe

Donc c'est pareil au final. L'athéiste ne juge pas non plus, comme tu le dis "il dit que jusqu'à preuve du contraire, aucun dieu n'existe"
Un athéiste n'affirme pas non plus l'inexistence d'un dieu donc
Au final, l'agnostique c'est juste l'athéiste flemmard quand il est dans famille chrétienne

L'athéisme c'est Marx. L'agnosticisme c'est Maurras. Marx dit: "la religion est intolérable, Dieu n'existe pas et est une idée complètement farfelue, il faut détruire la religion", Maurras dit: "J'ai perdu la foi, je ne suis pas convaincu de l'existence de Dieu mais la religion est importante politiquement"