"Non mais Stairway To Heaven de Led Zeppelin c'est un classique du Rock hein"

Le 19 octobre 2024 à 12:43:44 :
Classique =
Succès, pérennité et influence sur le genre en question

King crimson méconnu

Après si tu cotoies des passionnés de musique ou que t'as une famille de musiciens, oui c'est connu

Le 19 octobre 2024 à 12:43:44 :
Classique =
Succès, pérennité et influence sur le genre en question

King crimson méconnu

Je pense que l'influence sur le genre est ce qui définit le plus un classique ouais, il faut voir les genre musicaux comme un arbre, comme celui de la génétique (même si le modèle commence à être rejeté)
Mais l'évolution de la musique peut d'étudier totalement comme on étudie la génétique, avec un ancêtre commun pour plusieurs styles etc...

Le 19 octobre 2024 à 12:44:23 :

Le 19 octobre 2024 à 12:42:32 :

Le 19 octobre 2024 à 12:40:52 :

Le 19 octobre 2024 à 12:36:22 :
https://www.youtube.com/watch?v=QkF3oxziUI4

"non mais les gens disent que c'est un classique parce que c'est populaire hein, ils parlent pas de la qualité !"

Ah ?

"I don't care what the guitar store people say, this song is a masterpiece!"
"It's the most beautiful piece of music ever created."
"It’s been over 50 years and it’s still the greatest song of all time"
"This song is 50 years old and still a masterpiece!"
"LED ZEPPELIN the Shakespeare of Rock music."

Masterpiece = chef-d’œuvre =/= classique

On a donc un soucis, un morceau que la masse considère comme un classique, la même masse affirme que le morceau est un des meilleurs, un chef d'oeuvre

Mais d'après les gens ici, ce n'est qu'une affaire de popularité

Un classique est affaire de popularité
Un chef-d’œuvre n'est pas forcément populaire

Tous les pouces sont des doigts, tous les doigts ne sont pas forcément des pouces

Le problème, c'est quand quelqu'un affirme les deux, et je te jure que je l'entends souvent

"C'est un des meilleurs morceaux de tous les temps, c'est un classique, le solo on a pas fait mieux"

Voilà le commentaire que j'entends assez souvent

Ça me fume ces débats sur des notions aussi floues. Pareil que les débats sur quel artiste est meilleur/plus influent. Ça n’a aucun sens. Même la notion de « classique » ou de « tube » ont des définitions qui varient d’un individu à l’autre

Donc en gros un son est un classique si la « majorité » des gens peuvent le reconnaître. Peut on considérer « au clair de la lune » comme un classique dans ce cas puisque c’est l’une des mélodies les plus jouées ?

Est ce qu’il peut y avoir des musiques baroque qui sont des classiques ? Parce que l’autre jour j’ai dis à mon pote ah ouais Bach il sort que des classiques il m’a répondu sale fou c’est du baroque

Le 19 octobre 2024 à 12:45:51 :
Parce que c'est des pionniers
Parce que sur spirit of rock ils ont dit que c'est trop bien

"Nirvana ils ont popularisé le Grunge "

Le 19 octobre 2024 à 12:44:13 :

Le 19 octobre 2024 à 12:43:41 :
Un classique = une œuvre artistique unanimement apprécié ?

Par les connaisseurs, par la masse ? Les deux ?

Difficile à dire

Le 19 octobre 2024 à 12:44:23 :

Le 19 octobre 2024 à 12:42:32 :

Le 19 octobre 2024 à 12:40:52 :

Le 19 octobre 2024 à 12:36:22 :
https://www.youtube.com/watch?v=QkF3oxziUI4

"non mais les gens disent que c'est un classique parce que c'est populaire hein, ils parlent pas de la qualité !"

Ah ?

"I don't care what the guitar store people say, this song is a masterpiece!"
"It's the most beautiful piece of music ever created."
"It’s been over 50 years and it’s still the greatest song of all time"
"This song is 50 years old and still a masterpiece!"
"LED ZEPPELIN the Shakespeare of Rock music."

Masterpiece = chef-d’œuvre =/= classique

On a donc un soucis, un morceau que la masse considère comme un classique, la même masse affirme que le morceau est un des meilleurs, un chef d'oeuvre

Mais d'après les gens ici, ce n'est qu'une affaire de popularité

Un classique est affaire de popularité
Un chef-d’œuvre n'est pas forcément populaire

Tous les pouces sont des doigts, tous les doigts ne sont pas forcément des pouces

Après, être un chef-d'œuvre ça aide à devenir un classique c'est sûr.

chef d'oeuvre ça veut juste dire oeuvre phare d'un artiste ou d'un groupe
Le chef d'oeuvre d'un groupe qui a bidé ne va probablement jamais être un classique

Le 19 octobre 2024 à 12:46:41 :
Ça me fume ces débats sur des notions aussi floues. Pareil que les débats sur quel artiste est meilleur/plus influent. Ça n’a aucun sens. Même la notion de « classique » ou de « tube » ont des définitions qui varient d’un individu à l’autre

Donc en gros un son est un classique si la « majorité » des gens peuvent le reconnaître. Peut on considérer « au clair de la lune » comme un classique dans ce cas puisque c’est l’une des mélodies les plus jouées ?

Est ce qu’il peut y avoir des musiques baroque qui sont des classiques ? Parce que l’autre jour j’ai dis à mon pote ah ouais Bach il sort que des classiques il m’a répondu sale fou c’est du baroque

Je l'ai fait exprès de laisser le concept de classique assez flou, parce que les gens qui parlent de classique n'ont pas tous la même définition et ne font que répéter ce mot, et ça c'est important de le souligner.

Si j'avais défini le mot en amont, le topic n'aurait pas été le même

Le 19 octobre 2024 à 12:49:39 :
De toutes façons l'op est un rageux

C'est marrant, je suis en train de discuter calmement et ce sont les autres qui s'énervent, petite projection ici

Le 19 octobre 2024 à 12:51:53 :
La pêche est bonne l'auteur ?

Je te jure que c'est même pas le but, j'aime bien taper sur des sujets qui piquent les gens, mais je veux vraiment obtenir des réponses interessantes, pas troller

Le 19 octobre 2024 à 12:53:16 :
Et vice versa d’ailleurs t’as des artistes chinois ou indien qui peuvent atteindre des nombres de stream astronomiques et être des stars dans leur pays sans qu’on en ai jamais entendu parler ici parce qu’on trie pour nous ce qu’on doit écouter ou pas.

Et tu pourras pas passer ces artistes là en soirée parce que ce sont des "classiques".

Je pense que l'influence sur le genre est ce qui définit le plus un classique ouais, il faut voir les genre musicaux comme un arbre, comme celui de la génétique (même si le modèle commence à être rejeté)

Oui
Après si t'as les deux premiers critères tu peux quasiment toujours inférer le dernier honnêtement, un album reste pas sur le devant de la scène pendant 50 ans sans laisser de traces

Le problème c'est que c'est le c'est le critère le plus compliqué à justifier quand t'as pas une connaissance élargie dans l'art/ le genre en question

MJ = Roi de la Pop car TOUT le monde a déjà bougé la tête sur une de ses chansons, impossible de trouver quelqu'un sur Terre qui n'aimera pas soit Billie Jean soit Thriller soit Don't Stop 'Til You Get Enough ou bien
You Rock My World

Un classique bien que difficile à jauger est une musique que beaucoup pourront qualifier et quantifier dans un style précis