AYAAA Cette FRANÇAISE EXPATRIÉE en SUÈDE est CHOQUÉE de l’AMBIANCE lors d’un CONFLIT en TRAVAIL !
Le 14 octobre 2024 à 21:05:35 :
Le 14 octobre 2024 à 20:50:42 :
Si on entre dans le terrain de la génétique, comment expliquerez-vous ces comportements ? Empathie ? Altruisme ?Parce que les Scandinaves, et plus particulièrement les Suédois, sont les Européens ayant le plus de pourcentage de génome des chasseurs cueilleurs de l’Ouest, peuple indigène de l’Europe, et de celui des indo-européens, peuple conquérant venu de la steppe pontique ayant diffusé dans toute l’Europe conquise leur mentalité individualiste aristocratique.
Les chasseurs-cueilleurs ont développé un individualisme égalitaire : réputation fondée par des communautés morales plutôt que par les rapports familiaux. Il se superpose en Scandinavie à l’individualisme indo-européen, où la réputation est fondée sur la réussite individuelle. Ce modèle individualiste égalitaire semple s’expliquer par un contexte environnemental et donc évolutif spécifique à la Scandinavie : un grand froid, des ressources régulières mais peu stables et locales.
Pas de possibilité de contrôler un territoire de manière continue et durable par le biais d’une famille étendue, d’un clan. Besoin de cellules très petites pour acquérir les ressources, besoin d’avoir confiance dans l’étranger pour acquérir/vendre ressources.
Chez les Scandinaves, la justice est perçue comme une réalité abstraite, universelle, constante. Elle ne dépend pas des situations, de s’il profite ou non à la personne, même si cela ne nuit pas à autrui.
Les WHG(western hunter-gatherer, chasseur-cueilleur de l'Ouest en anglais) sont d’ailleurs beaucoup plus susceptibles que les autres groupes européens de faire des « punitions altruistes » : c’est-à-dire se priver d’un bien pour punir quelqu’un ayant manqué à notre idée de justice.
Cela est visible dans une étude fondée sur un "jeu" : une personne reçoit de l'argent. Il propose à une autre une partie de cette somme, l'offre est non négociable. Si l'autre personne estime l'offre trop basse, il ne peut que refuser.
Par cette étude on se rend compte que l'offre de partage de la somme est plus forte chez les peuples non collectivistes : chez ceux-ci, la confiance étant fondée sur la réputation et non sur le lien de parenté : la personne qui demande trop est perçue comme peu juste, donc peu digne de confiance, donc mérite de ne rien recevoir, même si cela signifie qu'on ne recevra rien non plus (principe de réciprocité IE).
Comme chez les autres peuples individualistes européens, le modèle familial des WHG est monogamique, nucléaire, le mariage est fondé sur des critères physiques/psychologiques, l'amour ressenti, bref, que des critères individuels. Mais ici, l'individualisme est extrême.
Il y a l'idée de destin commun entre époux, d'alliance, mais l'idée de dépendance terrifie le scandinave. Il aurait honte de dépendre de son époux/épouse, financièrement surtout. Il aurait l'impression de profiter de lui, le vrai amour est d'être totalement indépendant de lui.
Ici intervient l'idée paradoxale d'individualisme d'Etat, le fameux modèle suédois social-démocrate, défini par l'historien suédois Lars Tragarsch. L'idée est de confier à l'Etat tout pouvoir pour prendre des mesures émancipant l'individu de toute communauté, afin de le rendre totalement indépendant. On peut citer l'absence d'obligation alimentaire des enfants pour leurs parents, des prêts étudiants fixés sans lien avec le revenu parental, taxation par individu et non par foyer fiscal, etc.
Cette horreur de la dépendance se trouve déjà dans la Scandinavie médiévale, ou le féodalisme est quasi-inexistant. Cette idée de communauté morale décrite plus haute signifie que l'obéissance à la loi est importante et concerne tout le monde, surtout les gouvernants. Tous sont tenus par ce contrat social de respect des lois, et notamment les gouvernants, qui légitiment ainsi leur représentation de l'Etat.
C'est pourquoi les politiques suédois qui détournent un euro de l'argent de l'Etat pour des fins personnelles démissionne immédiatement et font des excuses publiques. Impensable en France.
Du fait d'un haut QI, et d'une mentalité individualiste, et de l'éthique de travail luthérienne, religion partagée par tous les Scandinaves, les personnes sont sérieuses au travail, dynamiques. Toutefois, ils sont égalitaires dans le sens où ils présupposent que tout le corps social mérite quelque chose, une part de "richesse" qui lui revient. D'où un Etat-Providence fort, il ne faut pas de personnes délaissées. La population étant du reste productive, le système se finance sans problèmes.
Les Scandinaves sont extrêmement mesurés. Le côté indo-européen des Scandinaves pousse au succès individuel comme facteur de réputation, leur côté WHG fixe votre réputation sur ce que pense la société de vous, sur la fameuse communauté de morale.
Dès lors, les personnes excentriques, les personnes contre le consensus, les personnes qui se vantent de leurs réussite individuelle sont très mal considérées. La fameuse loi informelle de Jante en parle bien. L'individualisme doit se vivre, pas se voir !
Dans cette vidéo, les Suédois définissent souvent le "lagom" comme étant typiquement suédois. Notion peu traduisible, elle exprime l'idée de mesure, d'équilibre. "Ni pas assez, ni trop." Bref, ne dépassez pas du cadre ! https://m.youtube.com/watch?v=avoKDIEyJ6M
Intéressant : la performance économique est entre autre chose due à un haut niveau de confiance sociale : obéissance aux lois, absence de corruption, attente d'altruisme : pas besoin de mécanismes coûteux au niveau humain/financier pour s'assurer d'une bonne exécution du contrat.
Si l'on devait résumer la société suédoise : Grande autonomie et indépendance mais Etat-Providence. Fort individualisme mais collectivisme moral fondé sur la réputation individuelle. Personnes industrieuses, sérieuses, très mesurées. Economie de marché plébiscitée et scandinave de manière plus générale.
Tout s’explique finalement 
Le 14 octobre 2024 à 21:03:26 :
Le 14 octobre 2024 à 20:54:28 :
Oulah en Allemagne c'est pas comme ça par contredéjà ils pètent des câbles quand ils sont énervés et si vraiment ils en arrivent à la conclusion qu'ils te détestent ils vont te faire la misère dès que possible, ils vont essayer de checker toutes tes erreurs pour te défoncer devant tout le monde
La différence c'est qu'ils font pas ça au détriment de l entreprise, ils vont pas saboter ton taff comme ça peut être le cas en Fronce
Les allemands s'énervent comme des autistes sur le moindre détail. Mais leurs disputes ne sont jamais personnelles...
Ils se disputent toujours au sujet d'informations factuelles et des trucs objectifs. C'est pas qu'ils te détestent mais ils se sentent investis du devoir de te faire voir la lumière et de te faire comprendre comment les choses fonctionnent.
Pour les étrangers, le truc le plus courant c'est de te faire expliquer le fonctionnement de la collecte des poubelles et du recyclage. Les voisins t'envoient littéralement des lettres détaillées t'expliquant toutes les procédures si ta poubelle est mal positionnée d'un millimètre.
Et si tu récidives, ils te dénonceront pour que tu reçoives une amende.
Oui c'est vrai que c'est full critique constructives par contre, même si ils ont aucuns tacts quand ils disent un truc, après ça c'est les allemands, les scandinaves sont un peu plus "cool"
Le 14 octobre 2024 à 21:11:00 :
Le 14 octobre 2024 à 20:45:16 :
Les germaniques et les scandinaves ont toujours été plus "civilisés" que les latins au sang chaudLa France n'est pas un pays latin faut arrêter avec ça.
Oui. C'en est un.
Et le Québec est une nation d'Amérique latine. Les Québécois se considèrent latino-américains
Le 14 octobre 2024 à 21:10:49 :
Le 14 octobre 2024 à 20:47:44 :
Vous réalisez pas.... à quel point les pays nordiques c'est une autre culture. Ils adorent le silence.En Estonie, il n'y a même pas de vocabulaire pour dire merci dans leur langue. Tout ce qui alourdit la conversation est mal vu.
Tout ce qui est small talk n'existe pas. Ils apprennent généralement l'existence du small talk à l'école dans leurs cours d'anglais et c'est vu comme un truc d'étrangers. Les gens qui se croisent se font juste un petit signe de tête et restent en silence. Si tu n'as rien à dire d'essentiel, tu te tais.
Les lieux publics sont ultra silencieux en permanence.
Après, l'Estonie c'est le plus hardcore à ce niveau car c'est encore plus isolé que la Finlande
En même temps 1 personne sur 3 souffre d'un trouble du spectre autistique en Finlande d'après une étude
source?
Le 14 octobre 2024 à 20:46:21 :
Le 14 octobre 2024 à 20:44:45 :
Peuple qui a rien apporté dans l'histoireAnders Celsius, Alfred Nobel, Svante Arrhenius, Berzelius, Carl Axel Arrhenius, Carl Von Linné, Jonas Angstrom, Knutsson Angstrom, Erik Acharius, etc...
Merci de confirmer 
Le 14 octobre 2024 à 21:13:40 :
J'aimerai forcer les magalax fortes en gueule et autre fatoumaïcha qui hurlent dans les transports à aller faire un stage de citoyenneté dans le grand nord pour leur apprendre le respect et la bienséance en société.Qu'elles aient un peu de honte de leur comportement, au moins une fois dans leur vie.
Elles sont incapables d avoir le recul suffisant pour avoir honte hein tu les envois dans le Nord, elles diraient que le problème c'est les autres
Le 14 octobre 2024 à 21:13:44 :
Le 14 octobre 2024 à 21:11:00 :
Le 14 octobre 2024 à 20:45:16 :
Les germaniques et les scandinaves ont toujours été plus "civilisés" que les latins au sang chaudLa France n'est pas un pays latin faut arrêter avec ça.
Oui. C'en est un.
Et le Québec est une nation d'Amérique latine. Les Québécois se considèrent latino-américains
Soy latino tabarnak
Le 14 octobre 2024 à 21:11:00 :
Le 14 octobre 2024 à 20:45:16 :
Les germaniques et les scandinaves ont toujours été plus "civilisés" que les latins au sang chaudLa France n'est pas un pays latin faut arrêter avec ça.
Le 14 octobre 2024 à 21:03:20 :
vous avez déjà croisé un scandinave expat en france?
Bah ouais y’a pleins de norvégiens et de suédois dans nos rues 
En Allemagne dans mon immeuble, quand je suis arrivé, on m avait expliqué qu'il fallait que je nettoie le jardin 1 fois par an (il y avait un planning affiché au RDC) mais personne m'a dit qu'il fallait aussi que je fasse 1 fois par mois le ménage de mon étage (en Allemagne parfois tu as pas de concierge alors c'est les habitants qui le font )
Un moment, un soir à 20 H, j entend tambouriner à ma porte, et là j ouvre, une vieille allemande me hurle dessus, en plus je comprenais rien elle m'a claqué le planning au sol en me disant que je DOIS le faire
Sur le coup j avais envie de la tabasser mais bon, je l'ai fais et au final elle m'a un jour apporte un gâteau en me disant que j'ai bien appris
Le 14 octobre 2024 à 21:14:04 Pseud0966 a écrit :
Le 14 octobre 2024 à 21:10:49 :
Le 14 octobre 2024 à 20:47:44 :
Vous réalisez pas.... à quel point les pays nordiques c'est une autre culture. Ils adorent le silence.En Estonie, il n'y a même pas de vocabulaire pour dire merci dans leur langue. Tout ce qui alourdit la conversation est mal vu.
Tout ce qui est small talk n'existe pas. Ils apprennent généralement l'existence du small talk à l'école dans leurs cours d'anglais et c'est vu comme un truc d'étrangers. Les gens qui se croisent se font juste un petit signe de tête et restent en silence. Si tu n'as rien à dire d'essentiel, tu te tais.
Les lieux publics sont ultra silencieux en permanence.
Après, l'Estonie c'est le plus hardcore à ce niveau car c'est encore plus isolé que la Finlande
En même temps 1 personne sur 3 souffre d'un trouble du spectre autistique en Finlande d'après une étude
source?
Absolument aucune 
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- Auteur
- vaseaq
- Date de création
- 14 octobre 2024 à 20:42:19
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