Pourquoi les ASIAT sont tous Pro Palestine?

Le 09 octobre 2024 à 11:56:27 :

Le 09 octobre 2024 à 11:41:33

C'est exactement une colonie. L'absolue majorité des habitants étaient des colons européens. C'est pas les juifs de Jerusalem qui se sont reveillé du jour au lendemain et qui ont déclaré leur Etat. Ça s'est équilibré par la suite avec l'arrivée des juifs des pays arabes, certains venus volontairement d'autres chassés par les arabes en réponse à la Nakbah.

Le fait d'avoir une reconnaissance international n'a rien à voir avec le fait d'être une colonie ou non.

La Cisjordanie c'est une continuité de ce projet colonial, comme le Far West pour les Etats Unis. Là où c'était manifest destiny là c'est l'ancien testament. Ils appellent même ça la "Wild West Bank" parfois si le parallèle était pas assez clair.

A titre perso, je pense qu'il pourrait y avoir des négociations de territoire pour tenter de régler ce problème, ou bien qu'un futur Etat hypothétique palestinien en Cisjordanie accueille en son sein des J (immigré israéliens)

(après tout Israël est bien peuplé en partie d'Arabes, donc une future Palestine pourrait aussi accueillir des J ; c'est très utopiste je sais, mais bon, les Français et les Allemands sont bien amis aujourd'hui)

Les palestiniens devraient accepter des immigrés israéliens qui n'ont jamais vécu là alors qu'Israël refuse catégoriquement et refusera toujours le droit au retour des palestiniens qu'ils ont expulsé et leurs enfants ?

Totalement faux, les juifs européens sont une minorité en israel, la plupart sont orientaux.

Vous basez vos analyses sur des données totalement mensongères en fait...

Mais ce niveau de mythomanie c'est pas possible. J'ai adressé ce contre argument dans le premier putain de paragraphe.

L'absolue majorité des habitants étaient des colons européens. C'est pas les juifs de Jerusalem qui se sont reveillé du jour au lendemain et qui ont déclaré leur Etat. Ça s'est équilibré par la suite avec l'arrivée des juifs des pays arabes, certains venus volontairement d'autres chassés par les arabes en réponse à la Nakbah.

Les juifs orientaux ne sont pas les sépharades, tu confonds des notions de base khey

Le 09 octobre 2024 à 11:57:27 :

Le 09 octobre 2024 à 11:56:27 :

Le 09 octobre 2024 à 11:41:33

C'est exactement une colonie. L'absolue majorité des habitants étaient des colons européens. C'est pas les juifs de Jerusalem qui se sont reveillé du jour au lendemain et qui ont déclaré leur Etat. Ça s'est équilibré par la suite avec l'arrivée des juifs des pays arabes, certains venus volontairement d'autres chassés par les arabes en réponse à la Nakbah.

Le fait d'avoir une reconnaissance international n'a rien à voir avec le fait d'être une colonie ou non.

La Cisjordanie c'est une continuité de ce projet colonial, comme le Far West pour les Etats Unis. Là où c'était manifest destiny là c'est l'ancien testament. Ils appellent même ça la "Wild West Bank" parfois si le parallèle était pas assez clair.

A titre perso, je pense qu'il pourrait y avoir des négociations de territoire pour tenter de régler ce problème, ou bien qu'un futur Etat hypothétique palestinien en Cisjordanie accueille en son sein des J (immigré israéliens)

(après tout Israël est bien peuplé en partie d'Arabes, donc une future Palestine pourrait aussi accueillir des J ; c'est très utopiste je sais, mais bon, les Français et les Allemands sont bien amis aujourd'hui)

Les palestiniens devraient accepter des immigrés israéliens qui n'ont jamais vécu là alors qu'Israël refuse catégoriquement et refusera toujours le droit au retour des palestiniens qu'ils ont expulsé et leurs enfants ?

Totalement faux, les juifs européens sont une minorité en israel, la plupart sont orientaux.

Vous basez vos analyses sur des données totalement mensongères en fait...

Mais ce niveau de mythomanie c'est pas possible. J'ai adressé ce contre argument dans le premier putain de paragraphe.

L'absolue majorité des habitants étaient des colons européens. C'est pas les juifs de Jerusalem qui se sont reveillé du jour au lendemain et qui ont déclaré leur Etat. Ça s'est équilibré par la suite avec l'arrivée des juifs des pays arabes, certains venus volontairement d'autres chassés par les arabes en réponse à la Nakbah.

Les juifs orientaux ne sont pas les sépharades, tu confonds des notions de base khey

Que ce soit les sépharades ou les mizrahim la majorité vient du monde arabe. Tu fais aucun effort.

Le 09 octobre 2024 à 11:43:55 :

Le 09 octobre 2024 à 11:42:23 :
Netanyahu et ses amis veulent annexer à terme la Cisjordanie, qu'ils appellent Judée - Samarie, deux régions historiques du royaume d'Israël. C'est pour cela qu'ils n'ont accepté aucun accord de reconnaissance de frontières ou d'Etat. Même lorsque les pays arabes proposaient de reconnaître Israël en échange de la reconnaissance de la Palestine de la part d'Israël. Maintenant Israël est de plus en plus en position de force car les pays arabes délaissent la cause palestinienne et reconnaissent l'Etat hébreu (Emirats arabes, maroc, Soudan, Bahreïn).
Les habitants de Cisjordanie sont finitos, alors même que le nombre de colons explosent, que leurs routes leurs sont interdites, que leurs oliviers sont arrachés... Seuls les Etats Unis peuvent faire quelque chose, mais à part interdire les colons de passeport américain, ils n'ont rien fait de plus.

Le nom de « Cisjordanie » est historiquement, géographiquement et politiquement faux. Ce nom est apparu entre 1948 et 1967, pendant l’annexion illégale et non reconnue de la région par la Jordanie. L’annexion ayant pris fin en 1967 et les revendications jordaniennes ayant été retirées en 1988, l’appellation « Cisjordanie » est non seulement illégitime mais également obsolète. Continuer à appeler la région de cette manière revient à valider l’agression et l’annexion jordanienne de 1948 que la Jordanie ne revendique plus elle-même. La région au nord de Jérusalem a été appelée « Samarie » et la région au Sud de Jérusalem a été appelée « Judée » pendant plus de 20 siècles. De plus, la région est géographiquement une chaîne de moyenne montagne appelée « Les Monts de Judée ».

Alors non, le terme Cisjordanie fait référence au Jourdain et fait face à la Transjordanie.

Et l’appellation ne change rien à la question: un Etat ne peut pas coloniser son voisin.

Le 09 octobre 2024 à 11:54:06 :

Le 09 octobre 2024 à 11:52:25 :

Le 09 octobre 2024 à 11:51:55 :

Le 09 octobre 2024 à 11:49:19 :

Le 09 octobre 2024 à 11:21:15 :

> Le 09 octobre 2024 à 11:19:01 :

>Le monde entier est pro-Palestine et dénonce les horreurs qui se déroulent dans la bande de Gaza. Il n'y a qu'aux USA et en Europe qu'on trouve des gus pour les nier ou s'en réjouir.

Totalement faux, en inde c'est 90% de pro israel.
Au Brésil c'est 50/50.
En Russie c'est une légére majorité de pro palestiniens

Y'a que le monde arabe qui est à sens unique sur la question, même en Afrique selon les pays c'est partagé

Hé non, la majorité du monde a effectivement une opinion négative concernant la politique d'Israël dans la bande de Gaza.

"China, South Africa, Brazil, and several other countries in Latin America all went from viewing Israel positively to negatively. And many rich countries that already had net negative views of Israel including Japan, South Korea, and the U.K. saw steep declines. Net favorability in Japan went from -39.9 to -62.0; in South Korea from-5.5 to -47.8; and in the U.K. from -17.1 to -29.8."
https://time.com/6559293/morning-consult-israel-global-opinion/

Et l'opinion favorable de l'Inde n'est pas si énorme que ça :

https://pro-assets.morningconsult.com/wp-uploads/2024/05/Slide1-tall.png

N'importe quoi, les allemands sont full pro israel par exemple, c'est ultra douteux ton truc

Rassure toi comme tu peux.

Pourquoi le Nigeria est ultra positif ? ça a l'air assez foireux khey

Je pense pas, sauf si tu considères que le Time écrit n'importe quoi :
"The U.S. remains the only rich country that still had net positive views of Israel. Net favorability dropped just 2.2 percentage points, from a net favorability of 18.2 to a net favorability of 16 from September to December."
https://time.com/6559293/morning-consult-israel-global-opinion/

Le 09 octobre 2024 à 12:00:52 :
je ne remercie pas le khey qui a fait sauter certains de mes messages pour message innoportun, mais c'est un peu le lot dès qu'on aborde ce sujet, rien de neuf sous le soleil et peu importe le camp

Stratégie de censure basique

Le 09 octobre 2024 à 10:18:29 :
C'est ouf, je comprends pas trop je pensais qu'ils étaient tous de droite
En Chine c'est radicale, certains ont des positions similaire au Hamas/Hezbolah et parlent d'une " reconfiguration " de tous le proche orient, bien sûr sans Israël
Corée du Sud c''est plus partagé.
Japon c'est full pro palos

moi qui pensait qu'ils étaient intelligents

pour la Chine c'est fake depuis quand les chinois ont le droit d'exprimer un avis politique ?

Le 09 octobre 2024 à 11:54:06 :

Le 09 octobre 2024 à 11:52:25 :

Le 09 octobre 2024 à 11:51:55 :

Le 09 octobre 2024 à 11:49:19 :

Le 09 octobre 2024 à 11:21:15 :

> Le 09 octobre 2024 à 11:19:01 :

>Le monde entier est pro-Palestine et dénonce les horreurs qui se déroulent dans la bande de Gaza. Il n'y a qu'aux USA et en Europe qu'on trouve des gus pour les nier ou s'en réjouir.

Totalement faux, en inde c'est 90% de pro israel.
Au Brésil c'est 50/50.
En Russie c'est une légére majorité de pro palestiniens

Y'a que le monde arabe qui est à sens unique sur la question, même en Afrique selon les pays c'est partagé

Hé non, la majorité du monde a effectivement une opinion négative concernant la politique d'Israël dans la bande de Gaza.

"China, South Africa, Brazil, and several other countries in Latin America all went from viewing Israel positively to negatively. And many rich countries that already had net negative views of Israel including Japan, South Korea, and the U.K. saw steep declines. Net favorability in Japan went from -39.9 to -62.0; in South Korea from-5.5 to -47.8; and in the U.K. from -17.1 to -29.8."
https://time.com/6559293/morning-consult-israel-global-opinion/

Et l'opinion favorable de l'Inde n'est pas si énorme que ça :

https://pro-assets.morningconsult.com/wp-uploads/2024/05/Slide1-tall.png

N'importe quoi, les allemands sont full pro israel par exemple, c'est ultra douteux ton truc

Rassure toi comme tu peux.

Pourquoi le Nigeria est ultra positif ? ça a l'air assez foireux khey

pays de boko haram

Le reste du monde est pro-palestinien parce que le reste du monde est l'ancienne colonie de l'Occident, et qu'ils voient à Gaza une sorte de cauchemard de rappel de ce qu'a été leur condition avant leur libération.

D'où les vidéos marrantes des gars au Vietnam qui dégagent des Israéliens croyant pouvant leur faire enlever un signe pro-palestinien, ou les Chinois qui ont un niveau de ressentiment que vous ne pouvez pas imaginer à cause des guerre de l'Opium. Vous connaissez l'expression du "siècle de la honte" ? Dans le Sud global, il n'y a que l'exception de l'Inde, sinon tout le monde est pro-Palestinien, par ressentiment anti-colonial, par humanisme, ou par vision politique multipolaire.

Ajoutons que leurs médias là-bas peuvent librement couvrir l'horreur infinie qu'est le charnier de Gaza, contrairement à ici où c'est pudique.

Mais ce topic est bon au moins. Vous commencez à comprendre que l'Occident est l'exception, la bulle, la prison mentale. Le reste du monde qui est l'avenir nous regarde avec horreur comme les pourvoyeurs de guerre et de mort, les voisins encore extrêmement dangereux qui n'ont plus que la violence la plus abominable à nous proposer, vu que nous soutenons Israël et tout ce qu'ils font autour d'eux.

Du pain béni pour le couple Russie-Chine par ailleurs dans leur propagande politique.

Le 09 octobre 2024 à 11:53:47 :

Le 09 octobre 2024 à 11:51:49 :

[11:49:19] <Balbazaran>

Le 09 octobre 2024 à 11:21:15 :

Le 09 octobre 2024 à 11:19:01 :
Le monde entier est pro-Palestine et dénonce les horreurs qui se déroulent dans la bande de Gaza. Il n'y a qu'aux USA et en Europe qu'on trouve des gus pour les nier ou s'en réjouir.

Totalement faux, en inde c'est 90% de pro israel.
Au Brésil c'est 50/50.
En Russie c'est une légére majorité de pro palestiniens

Y'a que le monde arabe qui est à sens unique sur la question, même en Afrique selon les pays c'est partagé

Hé non, la majorité du monde a effectivement une opinion négative concernant la politique d'Israël dans la bande de Gaza.

"China, South Africa, Brazil, and several other countries in Latin America all went from viewing Israel positively to negatively. And many rich countries that already had net negative views of Israel including Japan, South Korea, and the U.K. saw steep declines. Net favorability in Japan went from -39.9 to -62.0; in South Korea from-5.5 to -47.8; and in the U.K. from -17.1 to -29.8."
https://time.com/6559293/morning-consult-israel-global-opinion/

Et l'opinion favorable de l'Inde n'est pas si énorme que ça :

https://pro-assets.morningconsult.com/wp-uploads/2024/05/Slide1-tall.png

Ahi ils ont beau dépenser des centaines de millions dans des fermes numériques pour infiltrer tout les forums et les chaînes tv ils restent quand même détestés

Faux, même en France y'a une majorité qui les soutiennent maintenant

En même temps, on va pas soutenir le hamas terroriste non plus.

Mais le conflit ne concerne pas que Gaza.
En tournant le dos à tous les processus de paix comme les accords d'Oslo, le gouvernement Israélien est responsable de ce qui se passe dans cette région. Il joue le rapport de force, moins les pays arabes soutiennent la cause palestinienne, plus la colonisation avance.

Ceux qui n’arrêtent pas de rabâcher « gneu gneu cé un conflit entre sémites au Proche-Orient ça ne nous concerne pô » ont une lecture superficielle du conflit israélo-palestinien.

Le conflit israélo-palestinien concerne l’humanité toute entière car il pose des questions philosophiques et juridiques profondes et globales, et par conséquent, il peut faire écho à des situations passées, actuelles ou futures que la plupart des acteurs (populations, États etc.), ont vécu, vivent ou pourront vivre.

Au contraire, je trouve ça suspect ceux sur les réseaux sociaux et forums qui rabâchent sans cesse qu’il faut se désintéresser de ce conflit sous prétexte qu’il se situe dans une autre région géographique, c’est un peu comme « cachez cette réalité que je ne saurais voir ».

Ceux qui veulent fermer / détourner les yeux sur ce conflit, refusent en réalité d’être confrontés à des questions existentielles. Ils préfèrent peut-être continuer leur train de vie dans l’insouciance, ce qui est un choix qu’on doit respecter, mais alors il faut d’emblée l’assumer par transparence au lieu de se cacher derrière des prétextes fallacieux liés à l’origine ethnique, géographique ou à la confession des belligérants.

Réponse simple :

Personne n'aime I. C'est l'État le plus agressif de la planète.

Il y a juste ceux qui sont sous son influence, et les autres.

Le 09 octobre 2024 à 11:41:30 :

Le 09 octobre 2024 à 11:37:59 :
sur le conflit en cours, certains soldats israéliens commettent des exactions voire des crimes, et il y a aussi eu des bavures.

NEANMOINS. Les consignes de l'armée israélienne sont très claires, et il y a des règles d'engagement et de ciblage. Plusieurs généraux étrangers se sont rendu sur place et ont constaté que de manière générale, le droit de la guerre était respecté.

Le problème c'est que ces crimes ponctuels qui sont une dérive qui n'est pas du fait de l'armée en tant que telle mais de soldats zélés, sont mis en avant comme une volonté de Tsahal et d'Israël.

L'autre problème, c'est que, guerre urbaine concentrée oblige, logique de boucliers humains oblige, il y a pas mal de pertes civiles, et beaucoup d'infrastructures détruites. De fait, Israël perd la guerre des images, alors même que le ratio des morts civils/combattants est a priori ok pour une guerre de ce type.

Il y a plein d'autres choses à dire comme par exemple le fait que des mineurs palestiniens prennent aussi les armes, et sont donc ensuite comptés comme morts civiles et morts infantiles, ce qui a minima pose question.

Même concernant l'aide humanitaire, elle transite bel et bien, mais elle est partiellement détournée par le Hamas, et il y a eu de grosses tensions avec l'UNRWA, infiltrée par le Hamas.

Enfin, de manière générale concernant la "propagande" dans un camp ou l'autre, le monde arabe, dont la rue est acquise à la cause palestinienne par défaut, pèse très fort, là ou le monde J est ridiculement petit, et ne peux compter que sur le soutien de seulement certains Occidentaux. De fait, les images de destruction de Gaza sont pleinement amplifiées, y compris en Occident où il y a cette logique de culpabilité mêlée à une dose de logique humanitaire , certes légitime, mais aveuglée par l'absence de réflexion sur les responsabilités réelles du conflit, qui fait que globalement, Israël perd toujours (un peu ou beaucoup) la guerre des images

Tu mens, suffit de lire les journaux israeliens comme haaretz qui explique notamment avec l'ia de ciblage que il y a aucune vérifications des cibles et que des innocents sont délibérement visé.

De plus au vu des destructions à Gaza et des travaux de la rapporteuse de l'onu, il est clair que on enchaine crime de guerre sur crime de guerre.

Il suffit de suivre même les déclarations récentes de bibix en chef pour se convaincre qu’il en rien a foutre de quelques civils que se soient au cas où personne aurait encore des doutes

Vous voulez des preuves alors qu’une déclaration officielle devrai vous suffire

Le 09 octobre 2024 à 12:41:33 :
Ceux qui n’arrêtent pas de rabâcher « gneu gneu cé un conflit entre sémites au Proche-Orient ça ne nous concerne pô » ont une lecture superficielle du conflit israélo-palestinien. [...]
Ceux qui veulent fermer / détourner les yeux sur ce conflit, refusent en réalité d’être confrontés à des questions existentielles. Ils préfèrent peut-être continuer leur train de vie dans l’insouciance, ce qui est un choix qu’on doit respecter, mais alors il faut d’emblée l’assumer par transparence au lieu de se cacher derrière des prétextes fallacieux liés à l’origine ethnique, géographique ou à la confession des belligérants.

Ton blabla c'est de l'énorme langue de bois.

Il n'y a aucune question existentielle à ton conflit. Ça fait 70 ans qu'Israël attaque tous ses voisins, c'est juste leur doctrine.

Pourquoi ça nous touche plus que l'invasion de l'Arménie ou le coup d'état birman ? Parce-que le peuple d'Israël a des leviers pour affecter les pouvoirs régaliens des États occidentaux.

En vrai, géographiquement on s'en fiche, ethniquement on s'en fiche. Politiquement, les É-U et la France sont liés à Israël grâce à leur softpower tentaculaire.

Le 09 octobre 2024 à 12:50:07 Zhamasu a écrit :
Tout le monde est pro Palestine.

Tt le monde est pro palestine, ms bizarrement personne ne les aident