Topic de Lomonosov :

Le RN est-il d'extrême-droite ?

Le 22 septembre 2024 à 18:42:32 :
Je me suis amusé à faire analyser le programme du RN par chatgpt sans préciser de quel parti il s'agissait, il analyse la plupart des propositions comme étant d'extrême droite.

ChatGPT n'est pas un politologue de jvc :non:

Le 22 septembre 2024 à 19:02:08 Lomonosov a écrit :

Le 22 septembre 2024 à 18:41:15 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Oui évidemment, ils ne font pas le culte de la nation, il veulent juste "diminuer l'immigration", ils rejettent pas du tout les étrangers :rire:

Vous vous êtes fais laver le cerveau par les médias, même des jeunes "dissidents" comme vous tombez dans ce genre de piège :rire:

Marine Le Pen est certes moins pire que son père, mais regardez ce qu'il y'a autour d'elle.

Je te retourne le propos, ton cerveau est complètement lavé. Il n'y a pas de discours au RN incitant au rejet massif des étrangers quels qu'ils soient, leur discours est dirigé contre les immigrants illégaux et les étrangers délinquants, ce qui est une part bien faible pour parler d'un rejet massif des étrangers.

Ca c'est ce qu'ils disent devant les caméras pour paraître fréquentables mais à l'Assemblée ça fait voter des lois qui interdisent aux binationaux de travailler à l'hôpital https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Et pour les cancres qui vont me dire "Non mais heu c'est juste pour être ambassadeur en Ouganda" https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/opendata/PIONANR5L16B2120.html https://image.noelshack.com/fichiers/2024/38/7/1727024713-capture-d-cran-2024-09-22-190501.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Le 22 septembre 2024 à 19:05:29 Link-cartoon2 a écrit :
Et pour les cancres qui vont me dire "Non mais heu c'est juste pour être ambassadeur en Ouganda" https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/opendata/PIONANR5L16B2120.html https://image.noelshack.com/fichiers/2024/38/7/1727024713-capture-d-cran-2024-09-22-190501.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Oui merci : "des" et non pas "aux"

Le 22 septembre 2024 à 19:00:55 :
Centre-gauche vous abusez à peine mdr, centre-droit serait plus juste. Conservateur et assez peu progressiste, mais au moins autant socialiste que libéral. Le RPR était + à droite.

Donc ça c'est une politique centriste selon toi :
Je précise que ce sont uniquement des positions "acceptables", car n'ayant jamais été au pouvoir, ils pourraient prendre des mesures politiques plus extrêmes encore.

Expulsion systématique des étrangers en situation illégale.
Création d’un ministère de la Sécurité publique pour centraliser la lutte contre la délinquance.
Interdiction du voile dans tous les espaces publics.
Rétablissement du contrôle des frontières nationales (sortie de l’espace Schengen).
Suppression du droit du sol (fin de l'acquisition automatique de la nationalité pour les enfants nés en France de parents étrangers).
Priorité nationale pour l’emploi : les emplois publics réservés en priorité aux Français.
Suppression des aides sociales aux étrangers (RSA, aides au logement, etc.).
Réduction de l’immigration légale à 10 000 entrées par an.
Expulsion immédiate des étrangers délinquants ou criminels.
Référendum sur l’immigration pour limiter le nombre de nouveaux arrivants.
Suppression de la loi Taubira sur le mariage pour tous (sans abrogation des mariages déjà effectués).
Interdiction de la PMA (procréation médicalement assistée) pour les femmes célibataires et les couples homosexuels.
Opposition catégorique à la GPA (gestation pour autrui).
Fermeture des mosquées salafistes ou extrémistes.
Renforcement des pouvoirs de la police et augmentation des effectifs.
Création de 40 000 places de prison supplémentaires.
Rétablissement des peines planchers pour les récidivistes.
Fin des régularisations massives des sans-papiers.
Référendum sur la sortie de l’Union européenne (position modifiée par Le Pen, mais existante auparavant).
Revalorisation des frontières nationales en matière de contrôle douanier.
Opposition aux accords de libre-échange (CETA, TAFTA, etc.).
Nationalisation des entreprises stratégiques jugées vitales pour l’économie française.
Suppression de l’AME (Aide Médicale d’État) pour les étrangers sans-papiers.
Interdiction des subventions aux associations "politiques" ou "communautaristes" (selon leur définition).
Retour au service militaire obligatoire pour les jeunes.
Sortie de la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) pour retrouver la souveraineté judiciaire.
Réduction drastique des impôts pour les ménages français.
Réintroduction de la retraite à 60 ans avec 40 années de cotisation.
Création d'une police spécialisée pour la lutte contre l'immigration clandestine.
Fin des accords bilatéraux facilitant l'accueil de travailleurs étrangers.
Défense de la "famille traditionnelle" (opposition à toutes les réformes élargissant les droits familiaux aux couples homosexuels).
Valorisation des valeurs chrétiennes dans l'espace public.
Refus des quotas de migrants imposés par l'Union européenne.
Suppression des subventions aux médias jugés biaisés ou partisans.
Protection renforcée des zones rurales et des petits agriculteurs.
Soutien à l'énergie nucléaire comme pilier de l'indépendance énergétique.
Suppression de l'éolien et limitation des énergies renouvelables qui, selon le RN, défigurent les paysages.
Obligation de prononcer la langue française dans tous les domaines administratifs et institutionnels.
Suppression des sanctions économiques internationales jugées contraires aux intérêts nationaux.
Renforcement des mesures contre la fraude sociale et les abus de prestations.
Augmentation significative du budget de la défense nationale.
Opposition à l'accueil des réfugiés économiques en France.
Lutte contre la "cancel culture" et opposition à l'effacement des symboles historiques français.
Réforme complète de l'Éducation nationale pour revaloriser l'enseignement du patriotisme et de l'histoire nationale.
Réduction des pouvoirs des syndicats dans les entreprises et lors des négociations collectives.
Fin de l’autonomie des régions pour retrouver un État centralisé fort.
Opposition aux politiques de discrimination positive en matière d’emploi ou d’éducation.
Suppression du regroupement familial pour les immigrés.
Réouverture de centres de rétention pour les immigrés en attente d'expulsion.
Renforcement des dispositifs de surveillance (vidéosurveillance, reconnaissance faciale, etc.) dans les espaces publics pour la sécurité nationale.

Le 22 septembre 2024 à 18:44:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Fais un petit jeu. Prend des tracts politiques, si tu lis "nous retrouverons...", "nous reviendrons...", "nous reprendrons...", "la France d'autrefois...", "notre grande Histoire..." tu saisis direct que le tract cherche à flatter l'ego du nationaliste qui voit la France comme décadente. Et ce sont des tracts de droite et du RN qui font ça

Honnêtement je n'ai jamais lu ce genre de rhétorique chez eux, mais c'est sûrement un manque d'attention de ma part, j'ouvrirais l'œil !

C'est un parti ultra mou, sans aucune couille malheureusement

On est loin de l'époque du daron, je vote RN mais franchement ca fout la haine :rire:

Le 22 septembre 2024 à 18:01:08 :
Ya plus à droite comme zemm zemm

:d) Pro OTAN
:d) Pro UE
:d) Pro Pass
:d) Pro vaccin
:d) Pro J

Non non c'est sûr que c'est très ED tout ça :)

Oui il n'y a même pas débat. Regardez simplement les origines de la création de ce parti.

Le Conseil d'État rattache d'ailleurs le RN à l'extrême-droite.

Le 22 septembre 2024 à 19:02:47 :

Le 22 septembre 2024 à 18:56:31 :

Le 22 septembre 2024 à 18:52:31 :

Le 22 septembre 2024 à 18:51:10 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:30 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:49:56 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

> > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

> > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> > > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> > > > > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > > > > > > > >Évidement

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> > > > > > > >

> > > > > > > > Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

> > > > > > >

> > > > > > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> > > > > > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

> > > > > > >

> > > > > > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

> > > > > >

> > > > > > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:

> > > > > > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.

> > > > > > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

> > > > >

> > > > > Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).

> > > > > En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)

> > > > > Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

> > > >

> > > > La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

> > >

> > > Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

> >

> > Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

>

> dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.

> Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.

Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort

Il n'y a absolument rien de pire pour les travailleurs qu'une guerre mondiale. Mais tu ne peux pas le comprendre, tu n'es pas un travailleur.

(On va faire comme si cette affirmation random n'avait pas eu lieu)
Donc si j'ai bien compris la FI était pro travailleurs avant que Faure ne dise son truc des missiles c'est ça ?

En 2017 oui.
En 2022 on sentait bien que c'était déjà fini, et Ruffin nous a expliqué pourquoi.

Eh bien logiquement tu votera Ruffin du coup

Le 22 septembre 2024 à 19:06:42 blablatuss a écrit :

Le 22 septembre 2024 à 19:05:29 Link-cartoon2 a écrit :
Et pour les cancres qui vont me dire "Non mais heu c'est juste pour être ambassadeur en Ouganda" https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/opendata/PIONANR5L16B2120.html https://image.noelshack.com/fichiers/2024/38/7/1727024713-capture-d-cran-2024-09-22-190501.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Oui merci : "des" et non pas "aux"

LA MAUVAISE FOI https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
LE COPE DE FOU https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png
LE GARS A LA TETE AU-DESSUS DE SON SCEAU DE MERDE ET TROUVE LE MOYEN DE TE DIRE QUE CA PUE PAS TANT QUE CA https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Le 22 septembre 2024 à 18:51:45 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:17 :

Le 22 septembre 2024 à 18:29:25 :
A partir du moment où tu prones le racisme, oui c'est un parti d'extrême droite

Ils ne prônent pas le racisme ils sont assimilationnistes...

Redpill : ils sont rien du tout (comme les autres partis d’ailleurs), ils ciblent juste les niches que les autres ne prennent pas pour se démarquer électoralement et essayer de rafler le max de votes

Tous les partis ne sont rien et veulent tous le maximum de vote, et bien sûr quand ces partis sont au pouvoir ils ne font rien du tout j'imagine ?

Le 22 septembre 2024 à 19:02:08 :

Le 22 septembre 2024 à 18:41:15 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Oui évidemment, ils ne font pas le culte de la nation, il veulent juste "diminuer l'immigration", ils rejettent pas du tout les étrangers :rire:

Vous vous êtes fais laver le cerveau par les médias, même des jeunes "dissidents" comme vous tombez dans ce genre de piège :rire:

Marine Le Pen est certes moins pire que son père, mais regardez ce qu'il y'a autour d'elle.

Je te retourne le propos, ton cerveau est complètement lavé. Il n'y a pas de discours au RN incitant au rejet massif des étrangers quels qu'ils soient, leur discours est dirigé contre les immigrants illégaux et les étrangers délinquants, ce qui est une part bien faible pour parler d'un rejet massif des étrangers.

https://www.youtube.com/shorts/QiYyeHbIVkM

Y'a 12 jours.

On peut être d'accord ou pas.

Mais c'est clairement un discours d'extrême droite.

Donc arrêtez de dire "seulement les délinquants" ou les "illégaux".

Le RN est contre tout type d'immigration.

Non, sauf pour les QI très bas

Le 22 septembre 2024 à 19:11:25 Link-cartoon2 a écrit :

Le 22 septembre 2024 à 19:06:42 blablatuss a écrit :

Le 22 septembre 2024 à 19:05:29 Link-cartoon2 a écrit :
Et pour les cancres qui vont me dire "Non mais heu c'est juste pour être ambassadeur en Ouganda" https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/opendata/PIONANR5L16B2120.html https://image.noelshack.com/fichiers/2024/38/7/1727024713-capture-d-cran-2024-09-22-190501.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Oui merci : "des" et non pas "aux"

LA MAUVAISE FOI https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Les mots sont importants dans les lois mon con, comment crois-tu que les avocats jouent avec ?

Le 22 septembre 2024 à 18:06:14 :
Évidement

Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

Celui qui enc.le je le feed

Le 22 septembre 2024 à 19:07:47 :
C'est un parti ultra mou, sans aucune couille malheureusement

On est loin de l'époque du daron, je vote RN mais franchement ca fout la haine :rire:

C'est un parti qui vendra son cul au système, il trahira ses électeurs d'une telle force qu'il sombrera dès le moment où il prendra le pouvoir.

Le 22 septembre 2024 à 19:06:59 pates-jean-bon a écrit :

Le 22 septembre 2024 à 19:00:55 :
Centre-gauche vous abusez à peine mdr, centre-droit serait plus juste. Conservateur et assez peu progressiste, mais au moins autant socialiste que libéral. Le RPR était + à droite.

Donc ça c'est une politique centriste selon toi :
Je précise que ce sont uniquement des positions "acceptables", car n'ayant jamais été au pouvoir, ils pourraient prendre des mesures politiques plus extrêmes encore.

Expulsion systématique des étrangers en situation illégale.
Création d’un ministère de la Sécurité publique pour centraliser la lutte contre la délinquance.
Interdiction du voile dans tous les espaces publics.
Rétablissement du contrôle des frontières nationales (sortie de l’espace Schengen).
Suppression du droit du sol (fin de l'acquisition automatique de la nationalité pour les enfants nés en France de parents étrangers).
Priorité nationale pour l’emploi : les emplois publics réservés en priorité aux Français.
Suppression des aides sociales aux étrangers (RSA, aides au logement, etc.).
Réduction de l’immigration légale à 10 000 entrées par an.
Expulsion immédiate des étrangers délinquants ou criminels.
Référendum sur l’immigration pour limiter le nombre de nouveaux arrivants.
Suppression de la loi Taubira sur le mariage pour tous (sans abrogation des mariages déjà effectués).
Interdiction de la PMA (procréation médicalement assistée) pour les femmes célibataires et les couples homosexuels.
Opposition catégorique à la GPA (gestation pour autrui).
Fermeture des mosquées salafistes ou extrémistes.
Renforcement des pouvoirs de la police et augmentation des effectifs.
Création de 40 000 places de prison supplémentaires.
Rétablissement des peines planchers pour les récidivistes.
Fin des régularisations massives des sans-papiers.
Référendum sur la sortie de l’Union européenne (position modifiée par Le Pen, mais existante auparavant).
Revalorisation des frontières nationales en matière de contrôle douanier.
Opposition aux accords de libre-échange (CETA, TAFTA, etc.).
Nationalisation des entreprises stratégiques jugées vitales pour l’économie française.
Suppression de l’AME (Aide Médicale d’État) pour les étrangers sans-papiers.
Interdiction des subventions aux associations "politiques" ou "communautaristes" (selon leur définition).
Retour au service militaire obligatoire pour les jeunes.
Sortie de la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) pour retrouver la souveraineté judiciaire.
Réduction drastique des impôts pour les ménages français.
Réintroduction de la retraite à 60 ans avec 40 années de cotisation.
Création d'une police spécialisée pour la lutte contre l'immigration clandestine.
Fin des accords bilatéraux facilitant l'accueil de travailleurs étrangers.
Défense de la "famille traditionnelle" (opposition à toutes les réformes élargissant les droits familiaux aux couples homosexuels).
Valorisation des valeurs chrétiennes dans l'espace public.
Refus des quotas de migrants imposés par l'Union européenne.
Suppression des subventions aux médias jugés biaisés ou partisans.
Protection renforcée des zones rurales et des petits agriculteurs.
Soutien à l'énergie nucléaire comme pilier de l'indépendance énergétique.
Suppression de l'éolien et limitation des énergies renouvelables qui, selon le RN, défigurent les paysages.
Obligation de prononcer la langue française dans tous les domaines administratifs et institutionnels.
Suppression des sanctions économiques internationales jugées contraires aux intérêts nationaux.
Renforcement des mesures contre la fraude sociale et les abus de prestations.
Augmentation significative du budget de la défense nationale.
Opposition à l'accueil des réfugiés économiques en France.
Lutte contre la "cancel culture" et opposition à l'effacement des symboles historiques français.
Réforme complète de l'Éducation nationale pour revaloriser l'enseignement du patriotisme et de l'histoire nationale.
Réduction des pouvoirs des syndicats dans les entreprises et lors des négociations collectives.
Fin de l’autonomie des régions pour retrouver un État centralisé fort.
Opposition aux politiques de discrimination positive en matière d’emploi ou d’éducation.
Suppression du regroupement familial pour les immigrés.
Réouverture de centres de rétention pour les immigrés en attente d'expulsion.
Renforcement des dispositifs de surveillance (vidéosurveillance, reconnaissance faciale, etc.) dans les espaces publics pour la sécurité nationale.

Aïe aïe aïe j'ai hâte de constater le niveau de copium de celui à qui est adressée cette liste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489483754-cr7-1.png

Le 22 septembre 2024 à 18:40:56 :
Les petits bras qui essayent de se rassurer entre eux c’est trop mignon :coeur:
Nan mais assumez hein, c’est pas grave que vous soyez extrême droite. Ne pas avoir de couilles ça l est déjà davantage

Signé starfoulin, QI rouge, colosse d'1m65 pour 60 kg :rire:

Données du topic

Auteur
Lomonosov
Date de création
22 septembre 2024 à 18:00:18
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