Topic de Lomonosov :

Le RN est-il d'extrême-droite ?

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:06:14 :

>Évidement

>

> Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

>

> https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

>

> https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Le 22 septembre 2024 à 18:21:51 :
Extrême droite car anti-immigration, contre l'avancée des droits civiques, homophobe et, contrairement à ce qu'ils prétendent dans leur programme, anti-social.

Où est l'homophobie et le refus de l'avancée des droits civiques ? C'est un parti plutôt progressiste.

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Il faut bien comprendre que la FI a choisi le camps de l'islam radical (abaya, port du voile etc) et va donc laisser les LGBT au RN d'ici 2027 ou 2032.

Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:06:14 :

> >Évidement

> >

> > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> >

> > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> >

> > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

>

> Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...
La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Le 22 septembre 2024 à 18:29:25 :
A partir du moment où tu prones le racisme, oui c'est un parti d'extrême droite

Ils ne prônent pas le racisme ils sont assimilationnistes...

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

Mais pas du tout, c'est l'inverse, ils étaient contre le mariage pour tous, ils sont contre la PMA pour les couples de même sexe, ils passent leur temps à parler de la théorie du genre à l'école :rire:

Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :
Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP

Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > >Évidement

> > >

> > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > >

> > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > >

> > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> >

> > Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

>

> Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

>

> On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:
Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.
Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Le 22 septembre 2024 à 18:44:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Fais un petit jeu. Prend des tracts politiques, si tu lis "nous retrouverons...", "nous reviendrons...", "nous reprendrons...", "la France d'autrefois...", "notre grande Histoire..." tu saisis direct que le tract cherche à flatter l'ego du nationaliste qui voit la France comme décadente. Et ce sont des tracts de droite et du RN qui font ça

Tu vas faire une syncope devant les tracts du crêpier breton :rire:

Sincèrement, c'est le parti classé d'ed le plus à gauche d'Europe.
Je suis pas fan mais l'afd par exemple c'est déjà légèrement plus sérieux.

Le 22 septembre 2024 à 18:49:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > > >Évidement

> > > >

> > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > > >

> > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > > >

> > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> > >

> > > Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

> >

> > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

> >

> > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

>

> D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:

> Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.

> Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).
En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)
Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.

Le 22 septembre 2024 à 18:49:35 :

Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :

>Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP

Source de ces 2 affirmations ?

Le 22 septembre 2024 à 18:50:30 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > > > >Évidement

> > > > >

> > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > > > >

> > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > > > >

> > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> > > >

> > > > Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

> > >

> > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

> > >

> > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

> >

> > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:

> > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.

> > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

>

> Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).

> En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)

> Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.

Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort

Le 22 septembre 2024 à 18:49:17 :

Le 22 septembre 2024 à 18:29:25 :
A partir du moment où tu prones le racisme, oui c'est un parti d'extrême droite

Ils ne prônent pas le racisme ils sont assimilationnistes...

Redpill : ils sont rien du tout (comme les autres partis d’ailleurs), ils ciblent juste les niches que les autres ne prennent pas pour se démarquer électoralement et essayer de rafler le max de votes

Le 22 septembre 2024 à 18:50:37 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:35 :

Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :

> >Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

>

> Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

>

> Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP

Source de ces 2 affirmations ?

Sondage IFOP à sortie des urnes. J'ai perdu les screens avec mon compte twitter faudra que j'aille les chercher. Quoi qu'il en soit je ne ments pas.

Le RN est le parti des LGBT++, pas le NFP. Le NFP est le parti du conservatisme religieux.

Le 22 septembre 2024 à 18:51:10 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:30 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:47:02 :

Le 22 septembre 2024 à 18:46:12 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:41:53 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:40:00 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:33:27 :

> > >> Le 22 septembre 2024 à 18:16:05 :

> > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:11:58 :

> > > > >> Le 22 septembre 2024 à 18:06:1mêmed :

> > > > > >Évidement

> > > > > >

> > > > > > Plusieurs marqueurs sont bien présents comme des idées xénophobes, la séparation du peuple suivant des critères éthiques ou religieux, aucune remise en question du capitalisme (des votes allant contre les travailleurs d'ailleurs)...

> > > > > >

> > > > > > https://youtu.be/4cBNPE5IIbM?si=f3SlUhh3V6K-I-5r

> > > > > >

> > > > > > https://youtu.be/H1d8SKRYB5o?si=_73AHqzRyXEI-QBB

> > > > >

> > > > > Premier argumentaire contraire intéressant :ok: Quelle serait ta définition de l'extrême droite ? Une forme de nationalisme ultra capitaliste prônant une laïcité çatute ?

> > > >

> > > > Il existe plusieurs faisceau oui. Le nationalisme, la xénophobie (avec éventuellement le racisme, l'antisémitisme ou de nos jours l'islamophobie), le fantasme d'un passé glorieux avec une vision du monde qui tombe dans la décadence (notamment morale)...

> > > > La laïcité par contre non, elle reste une valeur de gauche qui est utilisée par l'extrême quand ça l'arrange (pour justifier telle ou telle xénophobie) mais très vite oubliée quand il s'agit de leurs propres croyances.

> > > >

> > > > On reconnaît parfois l'extrême droite à son fantasme de la société de l'ancien Régime avec un rejet de la République ou de laïcité par exemple. Mais ils ne sont pas tous comme ça.

> > >

> > > D'accord, merci beaucoup pour ce post détaillé khey :ok:

> > > Je comprends que pour toi le refus de l'immigration et une vision décadente de la société définissent l'extrême droite. Parfois le refus de la démocratie aussi, ce qui n'est pas le cas du RN.

> > > Mais effectivement, selon ta définition, le RN est un parti d'extrême droite en France, mais ça ne serait pas le cas dans bon nombre de pays, Europe occidentale comprise, n'est-ce pas ?

> >

> > Le conflit gauche droite va dépendre des pays et des époques (même si de nos jours c'est assez clair).

> > En ce qui concerne la démocratie la gauche française est bien plus en avance que la droite et que le RN (invention et proposition d'un RIC bien plus poussé, VIeme République, Constituante...)

> > Ça se saurait si la démocratie était une valeur d'extrême droite

>

> La gauche c'est le camps des travailleurs et de la paix. Or le NFP n'est plus le parti des travailleurs (voir le conflit Mélenchon vs Ruffin) et est pour la guerre.

Tu devrai t'intéresser objectivement à la FI, lire leurs programmes, écouter un discours de Mélenchon en entier...

Je suis sukhr. Je connais par coeur laec.

dans ce cas tu ne peux pas dire qu'ils ne sont pas pro travailleurs.
Pour le côté guerrier je t'ai répondu plus haut

Être pour la guerre mondiale c'est être contre les travailleurs.

Tu réponds à côté, tu sais que tu as tort

Il n'y a absolument rien de pire pour les travailleurs qu'une guerre mondiale. Mais tu ne peux pas le comprendre, tu n'es pas un travailleur.

Le 22 septembre 2024 à 18:51:49 :

Le 22 septembre 2024 à 18:50:37 :

Le 22 septembre 2024 à 18:49:35 :

Le 22 septembre 2024 à 18:48:05 :

Le 22 septembre 2024 à 18:45:24 :

> Le 22 septembre 2024 à 18:44:55 :

>> Le 22 septembre 2024 à 18:44:03 :

> >> Le 22 septembre 2024 à 18:42:59 :

> > >Serait considérer comme un parti de gauche dans la plupart des pays du monde

> >

> > Le RN n'a absolument aucune mesure de gauche au plan économique.

> >

> > Sur le plan sociétal par contre, en effet, c'est un parti plutôt progressiste.

>

> Mais cite une mesure progressiste que le RN défend :rire:

>

> C'est un parti ultra conservateur :rire:, ils ont toujours été CONTRE les avancées sociétales :rire:

Ils sont pro LGBT .

L bof
G ok mais faut pas trop pousser
B ok, c'est facile quand même
T.... Pas du tout

Les trans non binaire votent à plus de 50% pour le RN. Le RN a plus de cadres homosexuels que le NFP

Source de ces 2 affirmations ?

Sondage IFOP à sortie des urnes. J'ai perdu les screens avec mon compte twitter faudra que j'aille les chercher. Quoi qu'il en soit je ne ments pas.

Le RN est le parti des LGBT++, pas le NFP. Le NFP est le parti du conservatisme religieux.

Ni chrétien ni juif alors pour le nfp

Le 22 septembre 2024 à 18:50:28 :

Le 22 septembre 2024 à 18:44:07 :

Le 22 septembre 2024 à 18:37:56 :

Le 22 septembre 2024 à 18:10:24 :

Le 22 septembre 2024 à 18:04:30 :
L'extrême droite est déjà anti parlementaire. Or, le RN ne l'est pas. Il respecte les institutions. Dc, il ne peut pas l'être.

C'est une des caractétistiques historiques oui, ce n'est pas la seule par contre il y'a le rejet des étrangers sous toute ses formes,le culte de la nation et de sa grandeur passé voir fantasmée. Pour moi le RN est de "droite radicale" au minimum.

En toute honnêteté, le RN ne fait pas dans le culte de la nation, pas plus que les républicains ou le ps... Ils ne rejettent pas non plus les étrangers sous toutes leurs formes, ils veulent diminuer l'immigration et exclure les délinquants, c'est une politique de mesure et non de rejet massif.

Fais un petit jeu. Prend des tracts politiques, si tu lis "nous retrouverons...", "nous reviendrons...", "nous reprendrons...", "la France d'autrefois...", "notre grande Histoire..." tu saisis direct que le tract cherche à flatter l'ego du nationaliste qui voit la France comme décadente. Et ce sont des tracts de droite et du RN qui font ça

Tu vas faire une syncope devant les tracts du crêpier breton :rire:

Sincèrement, c'est le parti classé d'ed le plus à gauche d'Europe.
Je suis pas fan mais l'afd par exemple c'est déjà légèrement plus sérieux.

Le RN est vraiment bon enfant https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

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Lomonosov
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22 septembre 2024 à 18:00:18
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