L’avortement ne devrait pas être légal on est d’accord ?

Le 24 septembre 2024 à 21:23:52 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:48 :

Le 24 septembre 2024 à 21:21:13 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:36 :

Le 24 septembre 2024 à 21:19:12 :
pourquoi aucune nuance ?
Genre quelque part entre l'interdiction aveugle a tout prix ou la banalisation honteuse de l'acte ?

Genre t'as le droit d'avorter mais t'es condamnée à la peine de mort ?

non, t'avortes mais tu paies une amende légèrement supérieure au coup de l'acte clinique.

Parce queeeeeeue ?

parce que quand tu avortes, c'est souvent parce que t'as déconné quelque part.
Amende partagée par la mère et le père évidemment

D'accord donc on te condamne parce que "souvent…"

Le 24 septembre 2024 à 21:24:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:00 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:50 :

Le 24 septembre 2024 à 21:14:00 :
l'avortement devrait etre un droit, mais un droit payant.
Tu déconnes, t'assumes, et c'est pas a la société de payer tes conneries

dans ce cas tu fais payer tous les soins pour les maladies "responsables" tabac obésité alcool on arrête de soigner toutes la maladies en lien avec les comportements mauvais pour la santé ?

c'est effectivement une bonne réflexion, et j'avoue que je sais pas quoi répondre a ca.
Je me dis que c'est différent pour le cas de l'avortement, je sais pas trop pourquoi

ce qui va se passer si tu fais payer les avortement c'est que tu donnes accès à l' avortement uniquement au riches et pas pour les pauvres, pour un soin essentiel.

alors je sais pas trop quoi faire.
Mais banaliser l'acte, je maintiens que c'est une très grave erreur.
Sans foutre la honte a la mère, juste faire comprendre que c'est pas un acte anodin, et que c'est a la charge de la société.

Le 24 septembre 2024 à 21:21:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:10 :

Le 24 septembre 2024 à 21:12:20 :

Le 24 septembre 2024 à 21:11:03 :

Le 24 septembre 2024 à 21:07:09 :

> Le 24 septembre 2024 à 21:00:56 :

>> Le 24 septembre 2024 à 20:56:26 :

> >> Le 24 septembre 2024 à 20:55:39 :

> > >> Le 24 septembre 2024 à 20:52:40 :

> > > >> Le 24 septembre 2024 à 20:06:20 :

> > > > >> Le 24 septembre 2024 à 20:01:16 :

> > > > > >> Le 24 septembre 2024 à 19:59:07 :

> > > > > > >> Le 24 septembre 2024 à 19:55:57 :

> > > > > > > >> Le 24 septembre 2024 à 19:54:49 :

> > > > > > > > >Askip ça participe à l'émancipation des femmes

> > > > > > > >

> > > > > > > > L’enfant n’a pas à être mêlé à ça. Il est une personne avec les mêmes droits qu’une femme.

> > > > > > >

> > > > > > > Du coup non

> > > > > > >

> > > > > > > Selon toi un foetus a plus de droit sur le corps d'une femme que la femme propriétaire du corps en question

> > > > > >

> > > > > > Avec ce genre de résonnement délirant on retournera au temps de la Rome antique où les parents pouvaient jeter leur nourrisson à la poubelle juste par caprice.

> > > > >

> > > > > J'ai rarement vu un sophisme d'une telle ampleur.

> > > > > Un fœtus est un amas de cellule, sans réflexion ni conscience. C'est littéralement un amas de cellule, pas un enfant.

> > > > >

> > > > > Après si vous considérez qu'un tas de cellules a plus de droits qu'un être humain c'est votre point de vue. Mais ne vous attendez pas à ce que la majorité soit de votre avis.

> > > >

> > > > juste un amas de cellule

> > > >

> > > > mais quand ça trouve une bactérie unicellulaire fossilisée sur mars :"on a trouvé de la vie sur mars"

> > >

> > > Un amas de cellule est effectivement vivant. T'as séché tous les cours de bio depuis la 5e ?

> >

> > donc tu avoues explicitement que avortement = meurtre et rien ne te choques

>

> Si de ton point de vue mettre fin à n'importe quelle forme de vie est un meurtre alors oui. Mais dans ce cas. Chaque animal mort est un meurtre, chaque insecte est un meurtre. Chaque bactérie, virus, microorganisme tué est un meurtre.

>

> Est-ce que vous vous relisez ou au moins réfléchissez deux secondes à ce que vous dites. En tout cas avec ta logique chaque être humain est responsable d'un nombre de meurtres inimaginable. J'espère que dans ta logique, et avec ta moralité supérieure tu t'infligeras une sentence juste pour tous tes meurtres

explique moi en quoi ce n'est pas un être humain du coup

Pas de conscience, pas de capacité de réflexion ou cognitive, pas de sensations, pas d'autonomie corporelle.

Le cerveau n'est pas développé, le SNC est encore à l'état d'ébauche.

Quid de certains handicapés mentaux et de certains animaux ?

C'est une blague ? Les handicapés mentaux ont une conscience, des capacités de réflexions et cognitives mêmes si plus faibles, des sensations, une autonomie corporelle relative.

Idem pour les animaux. C'est pas possible de pas savoir lire/réfléchir à ce point.

J'ai dis "certains". Y'en a qui sont des légumes. Et encore une fois les sensations et ce genre de conneries les animaux aussi les ont

Excuse-toi maintenant

Évidemment qu'ils les ont, j'ai aucune idée de où tu veux en venir honnêtement.

Le 24 septembre 2024 à 21:23:52 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:48 :

Le 24 septembre 2024 à 21:21:13 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:36 :

Le 24 septembre 2024 à 21:19:12 :
pourquoi aucune nuance ?
Genre quelque part entre l'interdiction aveugle a tout prix ou la banalisation honteuse de l'acte ?

Genre t'as le droit d'avorter mais t'es condamnée à la peine de mort ?

non, t'avortes mais tu paies une amende légèrement supérieure au coup de l'acte clinique.

Parce queeeeeeue ?

parce que quand tu avortes, c'est souvent parce que t'as déconné quelque part.
Amende partagée par la mère et le père évidemment

ok tu sautes du balcon pour un pari tu casses une jambes, t'as déconné, tu payes tes soins donc ? et une amande parce que t'as déconné ?

Le 24 septembre 2024 à 21:25:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:23:52 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:48 :

Le 24 septembre 2024 à 21:21:13 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:36 :

> Le 24 septembre 2024 à 21:19:12 :

>pourquoi aucune nuance ?

> Genre quelque part entre l'interdiction aveugle a tout prix ou la banalisation honteuse de l'acte ?

Genre t'as le droit d'avorter mais t'es condamnée à la peine de mort ?

non, t'avortes mais tu paies une amende légèrement supérieure au coup de l'acte clinique.

Parce queeeeeeue ?

parce que quand tu avortes, c'est souvent parce que t'as déconné quelque part.
Amende partagée par la mère et le père évidemment

D'accord donc on te condamne parce que "souvent…"

dans les cas ou on prouve que c'est dû a une erreur humaine et évitable.
T'as envie de me casser les couilles a tout prix c'est ca ?

Quid de certains handicapés mentaux et de certains animaux ?

C'est une blague ? Les handicapés mentaux ont une conscience, des capacités de réflexions et cognitives mêmes si plus faibles, des sensations, une autonomie corporelle relative.

Idem pour les animaux. C'est pas possible de pas savoir lire/réfléchir à ce point.

J'ai dis "certains". Y'en a qui sont des légumes. Et encore une fois les sensations et ce genre de conneries les animaux aussi les ont

Excuse-toi maintenant

Évidemment qu'ils les ont, j'ai aucune idée de où tu veux en venir honnêtement.

Chaud

Le 24 septembre 2024 à 21:26:51 :

Le 24 septembre 2024 à 21:25:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:23:52 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:48 :

Le 24 septembre 2024 à 21:21:13 :

> Le 24 septembre 2024 à 21:20:36 :

>> Le 24 septembre 2024 à 21:19:12 :

> >pourquoi aucune nuance ?

> > Genre quelque part entre l'interdiction aveugle a tout prix ou la banalisation honteuse de l'acte ?

>

> Genre t'as le droit d'avorter mais t'es condamnée à la peine de mort ?

non, t'avortes mais tu paies une amende légèrement supérieure au coup de l'acte clinique.

Parce queeeeeeue ?

parce que quand tu avortes, c'est souvent parce que t'as déconné quelque part.
Amende partagée par la mère et le père évidemment

D'accord donc on te condamne parce que "souvent…"

dans les cas ou on prouve que c'est dû a une erreur humaine et évitable.
T'as envie de me casser les couilles a tout prix c'est ca ?

Tu le prouves comment ?

Le 24 septembre 2024 à 21:26:03 :

Le 24 septembre 2024 à 21:24:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:00 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:50 :

Le 24 septembre 2024 à 21:14:00 :
l'avortement devrait etre un droit, mais un droit payant.
Tu déconnes, t'assumes, et c'est pas a la société de payer tes conneries

dans ce cas tu fais payer tous les soins pour les maladies "responsables" tabac obésité alcool on arrête de soigner toutes la maladies en lien avec les comportements mauvais pour la santé ?

c'est effectivement une bonne réflexion, et j'avoue que je sais pas quoi répondre a ca.
Je me dis que c'est différent pour le cas de l'avortement, je sais pas trop pourquoi

ce qui va se passer si tu fais payer les avortement c'est que tu donnes accès à l' avortement uniquement au riches et pas pour les pauvres, pour un soin essentiel.

alors je sais pas trop quoi faire.
Mais banaliser l'acte, je maintiens que c'est une très grave erreur.
Sans foutre la honte a la mère, juste faire comprendre que c'est pas un acte anodin, et que c'est a la charge de la société.

en quoi on banalise l'acte ? qui banalise l'acte ? de quoi tu parles ?

Le 24 septembre 2024 à 21:28:18 :

Le 24 septembre 2024 à 21:26:03 :

Le 24 septembre 2024 à 21:24:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:00 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:50 :

> Le 24 septembre 2024 à 21:14:00 :

>l'avortement devrait etre un droit, mais un droit payant.

> Tu déconnes, t'assumes, et c'est pas a la société de payer tes conneries

dans ce cas tu fais payer tous les soins pour les maladies "responsables" tabac obésité alcool on arrête de soigner toutes la maladies en lien avec les comportements mauvais pour la santé ?

c'est effectivement une bonne réflexion, et j'avoue que je sais pas quoi répondre a ca.
Je me dis que c'est différent pour le cas de l'avortement, je sais pas trop pourquoi

ce qui va se passer si tu fais payer les avortement c'est que tu donnes accès à l' avortement uniquement au riches et pas pour les pauvres, pour un soin essentiel.

alors je sais pas trop quoi faire.
Mais banaliser l'acte, je maintiens que c'est une très grave erreur.
Sans foutre la honte a la mère, juste faire comprendre que c'est pas un acte anodin, et que c'est a la charge de la société.

en quoi on banalise l'acte ? qui banalise l'acte ? de quoi tu parles ?

No rage

Le 24 septembre 2024 à 21:28:18 :

Le 24 septembre 2024 à 21:26:03 :

Le 24 septembre 2024 à 21:24:35 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:00 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:50 :

> Le 24 septembre 2024 à 21:14:00 :

>l'avortement devrait etre un droit, mais un droit payant.

> Tu déconnes, t'assumes, et c'est pas a la société de payer tes conneries

dans ce cas tu fais payer tous les soins pour les maladies "responsables" tabac obésité alcool on arrête de soigner toutes la maladies en lien avec les comportements mauvais pour la santé ?

c'est effectivement une bonne réflexion, et j'avoue que je sais pas quoi répondre a ca.
Je me dis que c'est différent pour le cas de l'avortement, je sais pas trop pourquoi

ce qui va se passer si tu fais payer les avortement c'est que tu donnes accès à l' avortement uniquement au riches et pas pour les pauvres, pour un soin essentiel.

alors je sais pas trop quoi faire.
Mais banaliser l'acte, je maintiens que c'est une très grave erreur.
Sans foutre la honte a la mère, juste faire comprendre que c'est pas un acte anodin, et que c'est a la charge de la société.

en quoi on banalise l'acte ? qui banalise l'acte ? de quoi tu parles ?

https://www.madmoizelle.com/que-porter-avortement-895047

Le 24 septembre 2024 à 20:54:10 :
Ok les clowns. Quelqu'un peut m'expliquer à quel moment précisément le tas de cellule devient humain ?
Simple question

c'est un humain en devenir, ce qui revient au meme. je suis pas forcément anti ivg mais faut reconnaitre les choses telles qu'elles sont.

Le 24 septembre 2024 à 21:29:46 :

Le 24 septembre 2024 à 20:54:10 :
Ok les clowns. Quelqu'un peut m'expliquer à quel moment précisément le tas de cellule devient humain ?
Simple question

c'est un humain en devenir, ce qui revient au meme. je suis pas forcément anti ivg mais faut reconnaitre les choses telles qu'elles sont.

Pas du tout. C'est un raccourci complètement absurde

Le 24 septembre 2024 à 19:54:18 :
T’as pas le droit de tuer un enfant, point.

OK le troll

Le 24 septembre 2024 à 21:30:02 :
Heureusement qu'il y a me droit à l'avortement sinon on serait obligé de mettre au monde des tarés comme l'op. Il vaut mieux pouvoir avorter que mettre un enfant dans les bras de gamins/gamines, personnes qui n'ont pas les moyens ou personnes qui ne veulent tout simplement pas avoir d'enfant. Vous êtes vraiment de sacrés tarés sur ce forum y en a

T'es qui pour affirmer que l'inexistence est parfois préférable à l'existence ?

Le 24 septembre 2024 à 21:25:07 :

Le 24 septembre 2024 à 21:23:28 :

Le 24 septembre 2024 à 21:22:28 :

Le 24 septembre 2024 à 21:20:46 :

Le 24 septembre 2024 à 21:19:24 :

> Le 24 septembre 2024 à 21:17:33 :

>> Le 24 septembre 2024 à 21:14:14 :

> >> Le 24 septembre 2024 à 21:12:43 :

> > >> Le 24 septembre 2024 à 21:09:30 :

> > > >> Le 24 septembre 2024 à 21:07:57 :

> > > > >> Le 24 septembre 2024 à 21:04:22 :

> > > > > >> Le 24 septembre 2024 à 21:03:18 :

> > > > > > >> Le 24 septembre 2024 à 21:01:07 :

> > > > > > > >> Le 24 septembre 2024 à 21:00:40 :

> > > > > > > > >Après il y a des gens qui devraient absolument pas avoir de gosses et la, l'avortement devrait limite être préconisé

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Regardez l'histoire du bébé Brianna Lopez (si vous êtes sensibles je déconseille par contre), ou de Marina Sabatier, ces gens là je le dis sincèrement j'aurais vraiment préféré qu'ils avortent

> > > > > > > >

> > > > > > > > À la vérité t'es qui pour affirmer ça

> > > > > > >

> > > > > > > Non mais regarde les histoires clé, franchement je suis plutôt contre l'avortement au delà de 12 semaines mais des cas comme ça, ça aurait été bénéfique aux pauvres enfants.

> > > > > > >

> > > > > > > Je suis parent, la souffrance des enfants me touche réellement

> > > > > >

> > > > > > D'accord mais à quel moment précisément le tas de cellule devient une personne ?

> > > > >

> > > > > Perso ça rentre pas en ligne de compte pour moi. Mais c'est un avis perso j'ai pas la science infuse.

> > > > >

> > > > > Le seul truc qui m'importe c'est la souffrance et la conscience de sa propre souffrance, donc faut compter 20 semaines. Mais par précaution autant s'arrêter à 12 semaines vu que dans les pays normaux c'est généralement le cas.

> > > > >

> > > > > C'est large suffisant.

> > > >

> > > > Les animaux souffrent et ont conscience de souffrir

> > > >

> > > > Vous êtes des hypocrites

> > >

> > > Rien a battre des animaux je suis un être humain

> > >

> > > Non j'en ai pas rien à battre en vrai, mais c'est pas comparable.

> >

> > J'veux dire que tes critères sont valables aussi pour les animaux, ils ne permettent pas de déterminer l'être non-humain de l'être humain

>

> Bien sûr, mais c'est bien de la souffrance humaine dont on parle ici non ?

Tu penses ? Perso je sais toujours pas pourquoi le fœtus serait un être humain donc bon…

>

> Après tant que possible je suis pour éviter la souffrance à n'importe quelle espèce si on va par la

>

> C'est pas moi que tu verras bouffer du homard bouilli vivant

C'est pourtant drôle de les voir souffrir, parfois

Ben le fœtus il appartient à l'espèce humaine, c'est pas une autre espèce quoi

Non c'est pas marrant de les voir souffrir

Osef de son génome.
Ça définit pas ce qu'est un être humain/une personne

Et toi, tu définirais ça comment ? Et en quoi c'est important dans le débat par ailleurs ?

Je sais pas. C'est important parce que si c'est un pas un être humain alors on s'en branle de ce qu'on fait avec lui

Il appartient bien à l'espèce humaine dans ce cas, et si on se tient de façon bornée à la définition d'être, c'est tout ce qui vit. Maintenant tu vas me dire une cellule vit et ça ne fait pas d'elle un être.

C'est pour ça que selon moi on devrait se cantonner au développement du système nerveux central avec le développement des nocicepteurs et de leurs projections thalamiques Ce qui veut dire environ 20 semaines. Et 13 semaines pour la douleur réflexe. Par sécurité je prendrais 10 à 12 semaines pour l'avortement c'est raisonnable

Une chose est sure déjà c’est que ça devrait pas être inscrit dans la constitution.

L’avortement n’est en aucun cas un droit « fondamental »

Maintenant la question de savoir si est ce que l’avortement devrait être un droit simple c’est discutable. En fait l’avortement ne devrait pas être un droit « créance ». Mais constituer une procédure pour une situation délicate et pour des personne en détresse. Le problème c’est qu’on analyse ce droit en droit créance.

Après est ce qu’on devrait interdire purement et simplement l’avortement ? Dans l’idéal oui. En pratique, tu vas avoir des mères qui vont avorter d’elle même, tu auras des enfants abandonné. L’avortement est un acte laid on est d’accord mais condamner purement et simplement cet acte tu vas avoir d’autant plus de problèmes pas très jolie à voir.

Par contre sur le plan moral c’est indiscutable. C’est mal. Un avortement perturbe le cours naturel des choses en supprimant la possibilité pour un être en devenir d’exister.

Le 24 septembre 2024 à 21:30:02 :
Heureusement qu'il y a me droit à l'avortement sinon on serait obligé de mettre au monde des tarés comme l'op. Il vaut mieux pouvoir avorter que mettre un enfant dans les bras de gamins/gamines, personnes qui n'ont pas les moyens ou personnes qui ne veulent tout simplement pas avoir d'enfant. Vous êtes vraiment de sacrés tarés sur ce forum y en a

tout est dit

exact

je comprneds même pas comment ça peut être autorisé

l'avortement devrait être interdit sauf exceptions, santé ou viol éventuellement

si tu veux pas d'enfant bah tu baises pas