Ayaaa le PRÊTRE qui m'ENGUEULE pendant la CONFESSION

Le 05 septembre 2024 à 22:54:35 :
Je n'ai rien contre toi ou ton discours averland et je sais que beaucoup vont à la messe ou se revendiquent catholiques pour perpétuer un héritage culturel sans avoir une trèsgrand foi (moi aussi je l'ai fait)

Je disais juste que le prêtre africain qui avait éduqué dans une doctrine assez conservatrice était moins un problème pour notre culture que le prêtre européen qui bouffe les couilles de bergoglio à chaque sermon

Soit, je comprends ce point de vue mais on peut avoir les deux avec les Saint-Martin qui sont jeunes, conservateurs et européens. Surtout que la qualité des sermons africains...

Le 05 septembre 2024 à 22:54:01 :

Le 05 septembre 2024 à 22:52:26 :

Le 05 septembre 2024 à 22:49:22 :

Le 05 septembre 2024 à 22:47:48 Averland a écrit :
Pour mon VDD, je n'ai pas une fois très solide, je me force à pratiquer pour défendre notre culture mais j'ai vraiment du mal à croire, ça ne va pas en s'arrangeant avec l'âge.

Tu pries sans avoir la foi ?
C'est un non sens

Je ne communie pas si c'est la question, j'essaye de prier mais je n'ai pas l'impression de ressentir une présence.

Beaucoup de saints ont déjà ressenti cette déréliction, je pense notamment à Saint Ignace.

Merci pour le pavé et la référence à Saint-Ignace, je regarde tout ça.

Le 05 septembre 2024 à 22:45:25 LappelPieux5 a écrit :
Les kheys cathos votre foi sur la Trinité est solide de fou ou des fois vous avez des doutes ?

J'arrive pas à passer outre le "Mon Dieu ... Mon Dieu ... Pourquoi m'as Tu abandonné ?!"

Il récite le psaume 21 qui contient sa propre prophétie

"J'ai commis le péché d'être trop moqueur"

raconte sa confession au prêtre à base de stickers tête2ouf

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, une conversion, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

Le 05 septembre 2024 à 21:28:45 :
Le christianisme

Confié un péché que dieu t'a caché

?????

Le 05 septembre 2024 à 22:58:20 :
"J'ai commis le péché d'être trop moqueur"

raconte sa confession au prêtre à base de stickers tête2ouf

Je me moque pas du mec, ou en tout cas ce n'est pas du tout mon intention.

Le 05 septembre 2024 à 22:59:30 :

Le 05 septembre 2024 à 21:28:45 :
Le christianisme

Confié un péché que dieu t'a caché

?????

en islam c'est péché de révéler ses péché alors que dieu te la cacher au yeux des autre être humain. celui qui dévoile ses péché ne sera pas pardonner.

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

Corps du Christ que tu touches avec tes gros doigts sales après avoir pris le bus le matin.

Le 05 septembre 2024 à 22:45:25 :
Les kheys cathos votre foi sur la Trinité est solide de fou ou des fois vous avez des doutes ?

J'arrive pas à passer outre le "Mon Dieu ... Mon Dieu ... Pourquoi m'as Tu abandonné ?!"

C'est le côté humain de Jésus qui s'exprime. C'est une manière de nous montrer qu'il a vécu toutes les souffrances qu'un homme peut subir, et même le désespoir, tout Fils de Dieu qu'il était.

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 FIexyboi a écrit :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

L'infaillibilité pontifical est un dogme défini par le Saint Premier Concile du Vatican en 1870.

Le pape ne peut pas faillir à sa mission de garantir la vérité et les sacrements, parce que c'est une promesse du Christ, et le Christ ne ment pas.

Ensuite tu parles peut-être de saint Pie V, pas saint Pie X. C'était quatre siècles plus tôt.

Saint Pie X lui il a changé les prières du bréviaire (celles que les prêtres doivent dire chaque jour), qui étaient les mêmes depuis l'époque de Jésus (mais ça les cucks de la FSSPX ne le diront jamais).

Par sa bulle Quo Primum en 1570 le pape saint Pie V a donné des règles disciplinaires pour imposer un missel unique au rite romain, un des nombreux rites de l'Église latine (les rites ambrosiens et mozarabes sont très anciens aussi).

Mais ses successeurs, bien avant le Saint Second Concile du Vatican, avaient déjà changé maintes fois le missel.

L'expression "messe tridentine" n'existe pas dans l'Église, elle n'a jamais eu cours, il s'agit de missels d'un seul et même rite romain.

Le 05 septembre 2024 à 23:01:43 :

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

Corps du Christ que tu touches avec tes gros doigts sales après avoir pris le bus le matin.

Oui, le Christ est mort pour les pouilleux, pour les puceux, pour tous les vaincus du monde, le christianisme n'est pas le culte des vainqueurs, la première chrétienne de l'histoire, Marie-Madeleine, la première à avoir reçu l'annonce de la Résurrection, était une prostituée, une damnée, nous sommes tous invités aux noces de l'Agneau, y compris avec nos doigts sales, y compris avec le poids de nos péchés

Le 05 septembre 2024 à 23:05:13 Bandeur2Guerres a écrit :
Croire que se confesser auprès d'un homme absout les pêchés

L'absolution est donnée directement par le Christ, parce les prêtres ont reçu, par l'autorité des Apôtres et la grâce de l'Esprit Saint, le sacerdoce qui est la participation à l'union hypostatique (personnelle) du Christ.

Le 05 septembre 2024 à 23:04:29 :

Le 05 septembre 2024 à 23:01:43 :

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

> Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment

> Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant

> Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

Corps du Christ que tu touches avec tes gros doigts sales après avoir pris le bus le matin.

Oui, le Christ est mort pour les pouilleux, pour les puceux, pour tous les vaincus du monde, le christianisme n'est pas le culte des vainqueurs, la première chrétienne de l'histoire, Marie-Madeleine, la première à avoir reçu l'annonce de la Résurrection, était une prostituée, une damnée, nous sommes tous invités aux noces de l'Agneau, y compris avec nos doigts sales, y compris avec le poids de nos péchés

Oui enfin Marie-Madeleine ne se torche pas le cul avec le corps de Jésus mais lui lave les pieds avec ses larmes et ses cheveux, nuance.

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 Rothirsch1 a écrit :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

La nouvelle messe, dans sa liturgie, ne porte plus autant la notion de sacré. De plus, les Apôtres avaient reçus le don d'intelligence, ce qui n'est pas le cas avéré de nos prêtres : par conséquent, les erreurs et surtout les imprécisions inhérentes à chaque traduction sont certaines, d'où l'importance du latin (et du sermon qui vient "expliquer" les textes).

L'Europe entière est à reconvertir, certes, mais elle a déjà reçu l'enseignement, ce qui lui faut c'est retrouver l'amour qu'elle avait pour Dieu. C'est bête à dire, mais quand l'être aimé se détourne, ce n'est pas en lui courant après qu'on le récupère, c'est d'ailleurs très bien écrit dans Osée 2

Edit : c'est aussi décrit dans Ezéchiel 16 au passage : "Et puis tu as mis ta confiance dans ta beauté, ta renommée t’a permis de te prostituer ; tu as prodigué tes charmes à tout passant et tu es allée avec lui ."

Le 05 septembre 2024 à 23:07:04 :

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 Rothirsch1 a écrit :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

La nouvelle messe, dans sa liturgie, ne porte plus autant la notion de sacré. De plus, les Apôtres avaient reçus le don d'intelligence, ce qui n'est pas le cas avéré de nos prêtres : par conséquent, les erreurs et surtout les imprécisions inhérentes à chaque traduction sont certaines, d'où l'importance du latin (et du sermon qui vient "expliquer" les textes).

L'Europe entière est à reconvertir, certes, mais elle a déjà reçu l'enseignement, ce qui lui faut c'est retrouver l'amour qu'elle avait pour Dieu. C'est bête à dire, mais ce n'est pas en courant après l'être aimé qu'on le récupère, c'est d'ailleurs très bien écrit dans Osée 2

Bon après il y a des erreurs de traduction dans la Vulgate, aussi génial que fut saint Jérôme.

Par exemple, « Mè mou haptou » qui devient « Noli me tanger ».

Le 05 septembre 2024 à 23:06:36 :

Le 05 septembre 2024 à 23:04:29 :

Le 05 septembre 2024 à 23:01:43 :

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

> Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

> > Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment

> > Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant

> > Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

>

> L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

>

> La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

>

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

Corps du Christ que tu touches avec tes gros doigts sales après avoir pris le bus le matin.

Oui, le Christ est mort pour les pouilleux, pour les puceux, pour tous les vaincus du monde, le christianisme n'est pas le culte des vainqueurs, la première chrétienne de l'histoire, Marie-Madeleine, la première à avoir reçu l'annonce de la Résurrection, était une prostituée, une damnée, nous sommes tous invités aux noces de l'Agneau, y compris avec nos doigts sales, y compris avec le poids de nos péchés

Oui enfin Marie-Madeleine ne se torche pas le cul avec le corps de Jésus mais lui lave les pieds avec ses larmes et ses cheveux, nuance.

Elle est sale, elle est la crasse même, l'impie, unanimement reconnue dans sa forfaiture, et c'est pourtant à elle que le Christ réserve l'annonce de sa Résurrection, voyez, la première chrétienne de l'histoire était une prostituée, la plus grande pécheresse des temps, mais attention, hein, il faut recevoir l'Eucharistie dans des habits de lumière, sûr de soi, bien installé, bien repu de bons repas, oh là là, il faut être un nanti pour être chrétien, oui

Le 05 septembre 2024 à 23:06:20 :

Le 05 septembre 2024 à 23:05:13 Bandeur2Guerres a écrit :
Croire que se confesser auprès d'un homme absout les pêchés

L'absolution est donnée directement par le Christ, parce les prêtres ont reçu, par l'autorité des Apôtres et la grâce de l'Esprit Saint, le sacerdoce qui est la participation à l'union hypostatique (personnelle) du Christ.

Maudit l'Homme qui se confit en l'Homme, Jérémie 17:5

Le 05 septembre 2024 à 23:07:04 FIexyboi a écrit :

Le 05 septembre 2024 à 22:59:03 Rothirsch1 a écrit :

Le 05 septembre 2024 à 22:54:42 :

Le 05 septembre 2024 à 22:48:06 1000Trombones a écrit :

Je parle plutôt de la levée de l'excommunication notamment
Le Christ a été juridiquement condamné pour blasphème, ça ne signifie pas qu'il ait blasphémé pour autant
Ce qui est visible par contre, c'est le fait que depuis Vat. II les protestants n'ont aucun problème à assister à vos messes. Et il ne me semble pas que le protestantisme soit devenu catholique

L'autorité de Pilate vient de César, l'autorité du pape vient du Christ.

La messe est inchangée depuis les Apôtres, PAZ.

Saint Pie X a validé per omnia saecula saeculorum la messe tridentine
Et votre messe n'est, si je ne m'abuse, pas la messe tridentine

Par conséquent, la messe n'est pas demeurée inchangée depuis les apôtres, sinon y'aurait pas ce débat entre messe conciliaire et messe tradi.

Enfin, si Pilate peut désobéir à César, pourquoi le pape ne pourrait-il pas désobéir au Christ ou même simplement se tromper ? Le pape n'est qu'un homme, et c'est là toute sa grandeur, mais il endosse la responsabilité du troupeau alors qu'il se sait faillible. Saint Pierre lui même a renié le Christ, alors croire le pape infaillible en tout point ça frôle l'idolâtrie

La seule idolâtrie me paraît ici d'aimer la forme de la messe, ses accents baroques, ah oui, le tonnerre de ses grandes orgues, les cantiques en latin, plus que son coeur véritable, l'Eucharistie, restée inchangée dans le rite ordinaire, la messe n'est pas un moment civique, elle n'est pas un moment militant, elle est la Cène vécue, et plus encore, un instant apostolique, or les apôtres prêchaient dans les langues courantes, et non dans les mots figés d'une langue morte, vouloir la messe tridentine, c'est ne pas comprendre que plus que jamais, l'Église doit être apostolique, toute l'Europe est à reconvertir, il faut s'adresser aux foules dans une langue qui leur est intelligible, et non dans les poussières du latin

La nouvelle messe, dans sa liturgie, ne porte plus autant la notion de sacré. De plus, les Apôtres avaient reçus le don d'intelligence, ce qui n'est pas le cas avéré de nos prêtres : par conséquent, les erreurs et surtout les imprécisions inhérentes à chaque traduction sont certaines, d'où l'importance du latin (et du sermon qui vient "expliquer" les textes).

L'Europe entière est à reconvertir, certes, mais elle a déjà reçu l'enseignement, ce qui lui faut c'est retrouver l'amour qu'elle avait pour Dieu. C'est bête à dire, mais quand l'être aimé se détourne, ce n'est pas en lui courant après qu'on le récupère, c'est d'ailleurs très bien écrit dans Osée 2

La "notion de sacré" ça n'existe pas, la messe est sacrée parce que :

1) lorsque le prêtre lit l'Évangile c'est le Christ lui-même qui parle

2) lors de la liturgie eucharistique le vrai Corps et le vrai Sang du Christ sont rendus substantiellement présents avec toute l'âme et la divinité du Christ lors de la consécration, puis sont offerts en sacrifice au Père par leur présentation sur l'autel.