Vous êtes plutôt matérialiste ou idéaliste ?

Le 27 août 2024 à 00:30:24 :

Le 27 août 2024 à 00:29:23 :

Le 27 août 2024 à 00:27:46 :

Le 27 août 2024 à 00:20:06 :

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

> Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

>> Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

> >> Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

> > >> Le 26 août 2024 à 23:56:16 :

> > > >idéaliste mais je me soigne

> > >

> > > L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

> >

> >

> >

> > quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

>

> Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

>

> Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

Sans vouloir être désagréable, c'est absolument c*n, et je crois que tu n'as pas compris les définitions de base

Eh bien c'est en effet assez désagréable de venir avec des insultes plutôt que des arguments

Y'a un argument après l'insulte, + pardon pour l'insulte
Non je déconne apprends à lire trouduc

Le 27 août 2024 à 00:32:51 :
Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

D'accord, mais toi tu en dis quoi ?

Le 27 août 2024 à 00:33:29 :

Le 27 août 2024 à 00:32:51 :
Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

D'accord, mais toi tu en dis quoi ?

Idéaliste donc, j'en pense la même chose

Le 27 août 2024 à 00:33:07 :
Est il possible de croire en un Dieu transcendant mais d'être matérialiste ?

En gros de penser que la seule chose que l'on peut connaître de nous même en ce monde c'est la matière ?

C'est pas ça être matérialiste
Allez chercher une définition sur google svp

Le 27 août 2024 à 00:31:52 :

Le 27 août 2024 à 00:29:04 :

Le 27 août 2024 à 00:27:48 :

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

Ca a toujours existé

Si on en croit la thèse matérialiste, l'univers n'a pas attendu d'être habité pour suivre des lois mathématiques

Je crois surtout que tu parles de quelques choses que tu n'as pas compris

Hein voilà, faut le savoir

Pas de soucis, éclaire moi mon bon khey

Là je ne vois aucun argument

Le 27 août 2024 à 00:33:07 :
Est il possible de croire en un Dieu transcendant mais d'être matérialiste ?

En gros de penser que la seule chose que l'on peut connaître de nous même en ce monde c'est la matière ?

Non mon khey, tu confonds le matérialisme avec l'empirisme.
Ici, tu reflètes une approche empiriste, puisque tu reconnais ne pas pouvoir connaître ce qui dépasse le sensible, et en plus, tu y ajoutes l'idée que tu es idéaliste, parce que tu crois en un Dieu transcendant

Le 27 août 2024 à 00:32:51 :
Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

Confucius disais : "Seul ma vérité compte tant que je suis moi. Mais comme le disait Churchill : "ainsi je nie l'existence de mes semblables et je ne suis plus, mais pour ça il falluce que je le susse

Et Jules César ajoutait : "oups j'ai pété"

Le 27 août 2024 à 00:37:19 :
Matérialiste et fataliste (sauf pour moi-même)

D'accord, merci pour ton partage. N'hésite pas à un peu plus détailler si on peut t'aider, et ça nous aiderait aussi d'ailleurs

Le 27 août 2024 à 00:39:29 :

Le 27 août 2024 à 00:32:51 :
Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

Confucius disais : "Seul ma vérité compte tant que je suis moi. Mais comme le disait Churchill : "ainsi je nie l'existence de mes semblables et je ne suis plus, mais pour ça il falluce que je le susse

Et Jules César ajoutait : "oups j'ai pété"

Confucius disait : "Les signes et les symboles gouvernent le monde, pas les lois ni les mots"

Le 27 août 2024 à 00:39:16 :
Idéaliste, c'est le seul truc viable pour garder une bonne hygiène mentale.
Si j'étais sur que seule la matière compte et qu'il n'y a rien en dehors, je me flingue de suite. Tout n'a plus aucun intérêt. Ce qui donne de l'intérêt aux choses c'est l'esprit et le regard qu'on porte dessus, autrement tout serait d'une tristesse infinie.
Je ne peux pas croire qu'on puisse éprouver une telle tristesse gratuitement.

Mais un idéaliste intéressé ne serait-ce pas d'emblée un matérialiste ?

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

C'est une question très intéressante : est-ce que les figures mathématiques existent avant qu'on les mettent en forme ? La géométrie est-elle une découverte ou une invention ?

Si je prends un recul par rapport à notre espèce, j'aurais tendance à dire que non : ça n'existe pas avant qu'on le construise et qu'on y donne du sens selon notre schéma mental.

Pourtant, la possibilité existe, indépendamment de tout.

Mais je crois que toutes les possibilités (à l'infini) ont un potentiel pour se réaliser, c'est une question d'univers, de limites (je pourrais le démontrer métaphysiquement mais ça prendrait 2 pages). Mais tout ça est humain, avec toutes ses limites inhérentes.

Le 27 août 2024 à 00:36:34 :

Le 27 août 2024 à 00:31:52 :

Le 27 août 2024 à 00:29:04 :

Le 27 août 2024 à 00:27:48 :

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

Ca a toujours existé

Si on en croit la thèse matérialiste, l'univers n'a pas attendu d'être habité pour suivre des lois mathématiques

Je crois surtout que tu parles de quelques choses que tu n'as pas compris

Hein voilà, faut le savoir

Pas de soucis, éclaire moi mon bon khey

Là je ne vois aucun argument

Le matérialisme c'est : l'idée vient de la matière
L'idéalisme c'est l'inverse

Ça n'a rien à voir avec l'humain et sa capacité a percevoir les règles qui régissent l'univers, et à mettre ces règles en mots.

Le 27 août 2024 à 00:41:16 :

Le 27 août 2024 à 00:39:16 :
Idéaliste, c'est le seul truc viable pour garder une bonne hygiène mentale.
Si j'étais sur que seule la matière compte et qu'il n'y a rien en dehors, je me flingue de suite. Tout n'a plus aucun intérêt. Ce qui donne de l'intérêt aux choses c'est l'esprit et le regard qu'on porte dessus, autrement tout serait d'une tristesse infinie.
Je ne peux pas croire qu'on puisse éprouver une telle tristesse gratuitement.

Mais un idéaliste intéressé ne serait-ce pas d'emblée un matérialiste ?

C'est quoi ça un idéaliste intéressé ?

Le 27 août 2024 à 00:42:41 :

Le 27 août 2024 à 00:41:16 :

Le 27 août 2024 à 00:39:16 :
Idéaliste, c'est le seul truc viable pour garder une bonne hygiène mentale.
Si j'étais sur que seule la matière compte et qu'il n'y a rien en dehors, je me flingue de suite. Tout n'a plus aucun intérêt. Ce qui donne de l'intérêt aux choses c'est l'esprit et le regard qu'on porte dessus, autrement tout serait d'une tristesse infinie.
Je ne peux pas croire qu'on puisse éprouver une telle tristesse gratuitement.

Mais un idéaliste intéressé ne serait-ce pas d'emblée un matérialiste ?

C'est quoi ça un idéaliste intéressé ?

C'est celui qui se sert d'un idéal pour en profiter de quelques fortunes

Le 27 août 2024 à 00:41:25 :

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

C'est une question très intéressante : est-ce que les figures mathématiques existent avant qu'on les mettent en forme ? La géométrie est-elle une découverte ou une invention ?

Si je prends un recul par rapport à notre espèce, j'aurais tendance à dire que non : ça n'existe pas avant qu'on le construise et qu'on y donne du sens selon notre schéma mental.

Pourtant, la possibilité existe, indépendamment de tout.

Mais je crois que toutes les possibilités (à l'infini) ont un potentiel pour se réaliser, c'est une question d'univers, de limites (je pourrais le démontrer métaphysiquement mais ça prendrait 2 pages). Mais tout ça est humain, avec toutes ses limites inhérentes.

J'ai un très bon contre exemple, ça s'appelle une molécule.
Ça nous a pas attendu pour exister et ça prend à peut près toutes les formes géométriques possible.

Et il me semble idem pour pas mal d'être vivant.

Bref, il me semble que ce qui change c'est notre perception vis à vis de quelque chose, pas l'existence de ce quelque chose.

Le 27 août 2024 à 00:41:25 :

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

C'est une question très intéressante : est-ce que les figures mathématiques existent avant qu'on les mettent en forme ? La géométrie est-elle une découverte ou une invention ?

Si je prends un recul par rapport à notre espèce, j'aurais tendance à dire que non : ça n'existe pas avant qu'on le construise et qu'on y donne du sens selon notre schéma mental.

Pourtant, la possibilité existe, indépendamment de tout.

Mais je crois que toutes les possibilités (à l'infini) ont un potentiel pour se réaliser, c'est une question d'univers, de limites (je pourrais le démontrer métaphysiquement mais ça prendrait 2 pages). Mais tout ça est humain, avec toutes ses limites inhérentes.

Comment ça pourrait ne pas exister avant qu'on l'étudie si l'évolution de l'univers suit elle-même des lois mathématiques ?

On laisse tomber la causalité ? Les maths c'est la formulation la plus pure de ce qu'on appelle causalité et que l'on expérimente au quotidien Pour ça qu'elles sont si puissantes pour comprendre la réalité physique

Action => conséquence

Ce que l'on appelle réalité est l'esprit réduit en vibration au point de la visibilité.

La matière, l'espace et le temps sont une pure illusion.