Vous êtes plutôt matérialiste ou idéaliste ?

Le 27 août 2024 à 00:06:17 :
Scientifiquement, tout s'explique par la matière.

Pourquoi chercher ailleurs ?

La métaphysique est une science qui ne s'explique pas que par la matière
De plus, peut être que la science peut évoluer et élargir ses horizons à d'autres domaines ?

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

Le 26 août 2024 à 23:56:16 :
idéaliste mais je me soigne

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

Le 26 août 2024 à 23:56:16 :
idéaliste mais je me soigne

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

Le 26 août 2024 à 23:56:16 :
idéaliste mais je me soigne

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

je parle pas de la logique d'un quelconque fondement métaphysique mais des horizons inconscients ou même parfois voire souvent des affects qui animent le flux réel de ma pensée, dans mon rapport à l'histoire et à la société notamment
je trouve ça difficile de s'en décrotter

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

Le 26 août 2024 à 23:56:16 :
idéaliste mais je me soigne

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

On peut plutôt penser que si tout ce qui arrive est nécessaire, c'est que l'être qui est venu à être devait être puisqu'on pouvait concevoir clairement son être ?
Ainsi, la réalité sensible viendrait après un ordre idéal parfait ?

La pensée, la conscience, c'est un produit d'un organe qui a des capacités de calcul, mis en connexion avec des organes qui ont des capacités sensorielles.

Je ne m'imagine pas ce que pourrait ressentir un esprit, une intelligence, privée de capacités sensorielles.

Ce serait comme se demander à quoi pense un aveugle de naissance, paraplégique, sourd, muet, etc.

Le 27 août 2024 à 00:20:06 :

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

> Le 26 août 2024 à 23:56:16 :

>idéaliste mais je me soigne

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

Les maths

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths

Mais les maths c'est juste des nombres, c'est quoi un nombre ? Tu peux définir 5 sans compter sur les doigts de ta main

Donc tu peux définir un nombre sans qu'il dépende de ton environnement, en cela c'est une idée qui transcende la matière

Le 27 août 2024 à 00:22:56 :
La pensée, la conscience, c'est un produit d'un organe qui a des capacités de calcul, mis en connexion avec des organes qui ont des capacités sensorielles.

Je ne m'imagine pas ce que pourrait ressentir un esprit, une intelligence, privée de capacités sensorielles.

Ce serait comme se demander à quoi pense un aveugle de naissance, paraplégique, sourd, muet, etc.

La conscience qui est rattachée à ton cerveau, c'est peut être l'idée qu'ont eu tes parents de te générer

Le 27 août 2024 à 00:20:06 :

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

> Le 26 août 2024 à 23:56:16 :

>idéaliste mais je me soigne

L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

Le 27 août 2024 à 00:27:48 :

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

Ca a toujours existé

Si on en croit la thèse matérialiste, l'univers n'a pas attendu d'être habité pour suivre des lois mathématiques

Le 27 août 2024 à 00:26:54 :
La metaphysique n’est pas une science.
+
Arretez de prendre de haut l’autre courant sans rien y connaitre.

Wikipédia : "La métaphysique est la branche de la philosophie qui étudie la nature fondamentale de la réalité"
Ce qui étudie = science

Le 27 août 2024 à 00:27:46 :

Le 27 août 2024 à 00:20:06 :

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

> Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

>> Le 26 août 2024 à 23:56:16 :

> >idéaliste mais je me soigne

>

> L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

Sans vouloir être désagréable, c'est absolument c*n, et je crois que tu n'as pas compris les définitions de base

Le 27 août 2024 à 00:29:23 :

Le 27 août 2024 à 00:27:46 :

Le 27 août 2024 à 00:20:06 :

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

> Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

>> Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

> >> Le 26 août 2024 à 23:56:16 :

> > >idéaliste mais je me soigne

> >

> > L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

>

>

>

> quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

Sans vouloir être désagréable, c'est absolument c*n, et je crois que tu n'as pas compris les définitions de base

Eh bien c'est en effet assez désagréable de venir avec des insultes plutôt que des arguments

Le 27 août 2024 à 00:29:04 :

Le 27 août 2024 à 00:27:48 :

C'est pas la matière mais la matière est régie par les possibilités logiques offertes par les maths

Voilà hein, avant Pythagore les triangles rectangles, ça n'existait pas hein, faut le savoir

Ca a toujours existé

Si on en croit la thèse matérialiste, l'univers n'a pas attendu d'être habité pour suivre des lois mathématiques

Je crois surtout que tu parles de quelques choses que tu n'as pas compris

Hein voilà, faut le savoir

Le 27 août 2024 à 00:30:24 :

Le 27 août 2024 à 00:29:23 :

Le 27 août 2024 à 00:27:46 :

Le 27 août 2024 à 00:20:06 :

Le 27 août 2024 à 00:17:23 :

> Le 27 août 2024 à 00:16:05 :

>> Le 27 août 2024 à 00:11:55 :

> >> Le 27 août 2024 à 00:09:04 :

> > >> Le 26 août 2024 à 23:56:16 :

> > > >idéaliste mais je me soigne

> > >

> > > L'espèce humaine serait la seule à avoir des idées ?

> >

> >

> >

> > quand je dis que je le suis, je le suis contre mon gré, c'est une tendance profonde et difficile à défaire, des réflexes de pensée qui me font placer la conscience et ce qu'elle contient avant les conditions matérielles de sa production

>

> Mais n'est-il pas bien plus logique de concevoir que la pensée émerge de la matière ? A-t-on constaté son existence avant ça ?

>

> Admettons que la pensée soit au fondement de tout. Comment existe-t-elle sans matière/réceptacle ?

Qu'entends-tu par pensée ? On peut déjà dire que l'information n'est ni de la matière ni de l'énergie alors ça pourrait déjà être un début

En quoi l'information est autre chose que de la matière, etc ?

(en dehors des lois de la physique)

La recette du boeuf bourguignon. C'est une information -> elle "met en forme" la matière pour que des ingrédients tu passes au plat. Mais cette recette n'est pas de la matière. Elle existait déjà avant même que quelqu'un la découvre et la mette sur papier.

Sans vouloir être désagréable, c'est absolument c*n, et je crois que tu n'as pas compris les définitions de base

Eh bien c'est en effet assez désagréable de venir avec des insultes plutôt que des arguments

Je reconnais bien un khey matérialiste ici

Einstein disait : "Tout est énergie, et c'est là tout ce qu'il y a à comprendre dans la vie. Ce que nous avons appelé "matière" est l'énergie, dont la vibration a été hautement réduite afin d'être perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière."

Nikola Tesla ajoutait : "Si vous voulez trouver les secrets de l'univers, pensez en termes d'énergie : fréquence et vibration. Ce qui nous entoure n'est pas de la matière, mais de l'énergie dont la vibration a été réduite à un niveau perceptible par les sens. Il n'y a pas de matière. Le jour où la science commencera à étudier les phénomènes non physiques, elle fera plus de progrès en une décennie que dans tous les siècles précédents son existence "

Est il possible de croire en un Dieu transcendant mais d'être matérialiste ?

En gros de penser que la seule chose que l'on peut connaître de nous même en ce monde c'est la matière ?