" La vengeance est un plat que je mange tout de suite "

Le 12 décembre 2024 à 23:37:12 :

Le 12 décembre 2024 à 23:34:06 :

Le 12 décembre 2024 à 23:11:17 :

Le 12 décembre 2024 à 23:04:39 :

C'est cool ça, moi en ce moment niveau sport ça m'arrive juste d'aller courir le matin histoire de bouger un peu mais dans ma jeunesse j'ai fait du ping pong, de la natation et même du karate au primaire
La muscu j'en ai fait au lycée vite fait comme Edmond mais j'ai la flemme de payer un abo et en plus j'ai toujours pas le permis ayaaaa
Et la vidéo bordel j'ai tellement ri

Ca va t'as un passif (bg le ping pong, c'est chaud), je me suis mis au sport pour de vrai à 20 ans ahi
En vrai la muscu c'est une routine à s'installer, essaie d'y aller avec des gymbros si ça te tente et partage un abonnement
Le permis c'est un sujet délicat, c'est indispensable là où t'habites en plus nan ?

T'as tout compris mec, il y a beaucoup de montées donc chaud de faire des trajets en vélo même si on a un tour cycliste mais ça c'est autre chose
Et en plus sur une partie de l'ile les transports en commun c'est le bordel. Heureusement que je peux compter sur la famille
Mais bon je vais m'y mettre sérieusement en 2025, moi aussi j'ai envie de conduire

C'est fou comme le gouvernement en a rien à foutre des dom tom
Bon courage pour le permis bg, ça te fera un arc à raconter

Je te jure
Merci pour la force mon brave, ça fait zizir

Pour rappel en 2024 :
- Des familles tiennent l'économie, la logistique et l'administration sur certaines îles
- Problèmes récurrents d'électricité et eau potable
- Produits de la vie de tous les jours à des prix à faire pâlir un Monoprix parisien
- Délinquance et trafic en pleine explosion, travail error 404

Des territoires français qui sont dans une situation digne du tiers monde sur certains aspects et ça ne choque personne

Les DROM sont dans un état déplorable c'est une honte, les COM ça va par contre

Le 13 décembre 2024 à 09:53:36 :

Le 12 décembre 2024 à 23:37:12 :

Le 12 décembre 2024 à 23:34:06 :

Le 12 décembre 2024 à 23:11:17 :

Le 12 décembre 2024 à 23:04:39 :

> C'est cool ça, moi en ce moment niveau sport ça m'arrive juste d'aller courir le matin histoire de bouger un peu mais dans ma jeunesse j'ai fait du ping pong, de la natation et même du karate au primaire

> La muscu j'en ai fait au lycée vite fait comme Edmond mais j'ai la flemme de payer un abo et en plus j'ai toujours pas le permis ayaaaa

> Et la vidéo bordel j'ai tellement ri

>

Ca va t'as un passif (bg le ping pong, c'est chaud), je me suis mis au sport pour de vrai à 20 ans ahi
En vrai la muscu c'est une routine à s'installer, essaie d'y aller avec des gymbros si ça te tente et partage un abonnement
Le permis c'est un sujet délicat, c'est indispensable là où t'habites en plus nan ?

T'as tout compris mec, il y a beaucoup de montées donc chaud de faire des trajets en vélo même si on a un tour cycliste mais ça c'est autre chose
Et en plus sur une partie de l'ile les transports en commun c'est le bordel. Heureusement que je peux compter sur la famille
Mais bon je vais m'y mettre sérieusement en 2025, moi aussi j'ai envie de conduire

C'est fou comme le gouvernement en a rien à foutre des dom tom
Bon courage pour le permis bg, ça te fera un arc à raconter

Je te jure
Merci pour la force mon brave, ça fait zizir

Pour rappel en 2024 :
- Des familles tiennent l'économie, la logistique et l'administration sur certaines îles
- Problèmes récurrents d'électricité et eau potable
- Produits de la vie de tous les jours à des prix à faire pâlir un Monoprix parisien
- Délinquance et trafic en pleine explosion, travail error 404

Des territoires français qui sont dans une situation digne du tiers monde sur certains aspects et ça ne choque personne

Les DROM sont dans un état déplorable c'est une honte, les COM ça va par contre

Ce résumé parfait

Un bon p'tit chapitre de transition

Par contre j'ai peur qu'on tombe sur un choix cornélien plus tard avec Eric sachant qu'il a rejoint le gang des sportifs
Il y a un gros potentiel avec cette situation

J'ai particulièrement apprécié la p'tite séance d'entrainement et l'arrivé de Cortex et de Géralt

Evidemment, l'histoire de Valentine est intrigante

- Bon, bah on a fini. C'était très sympa mine de rien, on redescend pas mal en intensité dans ce début d'arc et on sait pas encore trop où on se dirige mais on veut la suite
- J'aurais des critiques à faire. Massko, on se partage le travail ?
- Vas-y, tu t'occupes des défauts et je listerai les qualités, en plus d'éventuelles remarques un peu coincées entre les deux
- Je vais adresser le plus gros défaut d'entrée de jeu : les répliques des personnages, leur écriture et par extension, comment elles participent à leur caractérisation. Elles ne sont pas atroces, mais disons que j'ai vraiment du mal à me représenter mentalement les personnages parler Les personnages ne parlent souvent pas comme des humains, et ça nuit à leur démarquation. Les "hahahaha" sont souvent très mal placés, les registres de langue passent d'un extrême familier à un soutenu appuyé sans réelle constance sur la plupart des personnages, et de façon très générale, on a du mal à "anticiper" les prochains mots, les prochaines tournures et les prochaines répliques parce qu'elles sont très inconstantes, comme si la fic était peuplée de robots aux personnalités changeantes Des personnages comme Zehef, Cortex, Morsay, Adebisi qui doit être le plus touché s'expriment tour à tour comme des racailles de cité puis comme des leaders raffinés de la pègre au cours d'une même conversation sans changement d'ambiance, et c'est assez déstabilisant : chez le lecteur, une image mentale de personnage instable rend difficile le fait de s'y attacher, surtout en considérant leur nombre ahurissant

- Cela dit, cette "imprévisibilité" n'est pas QUE un défaut : il y a des personnages qui sont constants, et d'autres à qui cette inconstance va très bien. Je pense à Faria, François et surtout Yokoya qui est peut-être le meilleur personnage à mes yeux, toujours dans l'ombre, très peu physiquement là mais on sent toujours sa présence planer sur la situation, et c'est très finement exécuté D'ailleurs, c'est un très gros point fort de l'arc 1 et de la fic en général : la tension et la gestion du caractère "coincé en enfer, toujours sous pression". Tous les personnages sont enfermés mais certains sont enfermés au sein même de leur prison, et le rendu est très bon On est toujours sur la brèche, le danger guette autant subtilement que très physiquement à chaque coin de mur, tous les personnages ont leur lot de menaces propre... En d'autres termes, l'ambiance et le rythme sont très bien gérés.

- Un peu moins gênant mais je tends tout de même à considérer comme un défaut, c'est l'aspect très mécanique de la fic. C'est un problème assez délicat à gérer dans les histoires qui comportent des mindgames, le fait de savoir jongler entre "les personnages avancent avec les éléments à leur disposition" et "les personnages avancent par la main de l'auteur". Ça arrive assez souvent qu'on sente qu'il y a "de trop", que le texte nous indique "trop directement" ce que les personnages savent ou ne savent pas. Par exemple, Adebisi qui "montre" à Célestin sa cruauté, et Célestin qui se fait aussitôt la réflexion "La cruauté... C'est un trait qu'il me faut pour survivre en prison" comme s'il venait de débloquer une compétence Ce n'est qu'un petit exemple, mais il se décline en plein d'autres occurrences dans la narration comme dans les pensées des personnages. Ce n'est pas mal de décrire ce qu'ils pensent, au contraire, mais ça tourne assez vite à l'abus d'exposition qui sort de l'immersion : le récit parle un peu trop, il est plus dans le "Tell" que dans le "Show". Cela étant dit, je comprends l'origine de ce problème : c'est une fic à choix, qui contient une composante de "jeu". Et pour jouer, il faut bien que tout soit clair, et l'ajout d'un système de compétence n'a donc rien d'anormal, mais j'ai tout de même trouvé qu'il y avait beaucoup de moments ou tel passage servait plus à nous donner une information (parfois pas forcément nécessaire à la compréhension ajouterais-je) pour nous aider au jeu au détriment du naturel de la chose

- Oui, vu que l'ambiance est je trouve le meilleur aspect c'est con de ramener le lecteur au fait que c'est un jeu en donnant autant d'informations : on perd un peu en naturel. Et d'ailleurs, c'est pour ça que la deuxième moitié de l'arc 1 est très bonne : il y a bien moins de choix, donc moins de "jeu", et donc l'histoire est plus immersive et prenante car on a moins la sensation de jouer à un RPG et plus la sensation d'être dans une prison impitoyable Les deux éléments ne sont pas inconciliables, du moins je ne pense pas, mais c'est extrêmement délicat de le faire sans ruiner les deux composantes. Crois-moi, je sais de quoi je parle Le climax est annoncé rapidement mais tout s'imbrique très bien et le final est haletant, et c'est tout ce qu'on attendait. Je trouve que l'arc 2 démarre un peu moins en fanfare que ce que j'aurais cru, mais je peux décemment pas dire que c'est un défaut donc je le mentionne simplement

- Cela dit, je dois ajouter quelque chose : le début de la fic est assez laborieux. Je ne parle pas de l'introduction au tribunal mais bien des premiers pas en prison, et ce pour une raison simple : il y a, même encore maintenant, beaucoup trop de personnages. Des hordes de gangs et de membres tous avec leur personnalité sont introduits en une poignée de chapitres, et il y a encore maintenant trop de têtes pour que j'arrive à me rappeler de tout le monde : c'est qui David ? Les administratifs sont méchants, mais c'est des prisonniers ou du personnel ? C'est quoi son nom à la coiffeuse déjà ? Il fait partie de quel gang celui-là déjà ? Tant de questions que je me suis posé au travers de ma lecture, et que je ne devrais pas me poser. Ce n'est qu'un défaut temporaire ceci dit, vu que les personnages s'approfondiront et seront plus faciles à retenir avec le temps... si tu n'avais pas encore ajouté des personnages au début de l'arc 2, comme s'il n'y en avait pas déjà assez. Couplé aux soucis de caractérisation de certains personnages, ça rend la chose assez brouillonne. Plusieurs se démarquent très vite mais ça reste difficile de tout appréhender, surtout vu le contexte de tension de la prison : les personnages se retiennent plus à travers ce qu'ils font qu'à travers ce qu'ils disent, ce qui rend assez invisible les personnages qui, fatalement, ne font rien. Et tant que je parle de ça, voilà un petit défaut qui m'a ennuyé tout du long : Valentine, malgré qu'elle soit mignonne, n'a aucun sens. Il y a un jeu d'attirance entre elle et Célestin qui semble se concrétiser, mais pourquoi ? Valentine a semblé être sous son charme presque immédiatement sans la moindre raison, la moitié de ses répliques sont tout sauf subtiles et leur histoire n'a aucune origine : ils ne se connaissent presque pas, ça sort de nulle part et ça rend ses réactions assez... ridicules ou juvéniles, au choix Ce n'est qu'un petit défaut cela dit, car c'est encore possible qu'elle fasse semblant ou que ça se développe dans le bon sens pour elle. Mais jusqu'ici, Valentine est je trouve le pire personnage, bien que ça me peine de le dire aussi cruellement.

- J'aime bien Valentine moi, donc je vais compenser en listant plusieurs choses qui selon moi ne constituent ni de vrais défauts ni de vraies qualités mais plutôt des remarques, des conseils ou autres Premièrement, je n'ai pas grand chose à reprocher à la narration vu qu'elle est assez fournie et que les soucis sont plutôt dans les personnages à mon sens, mais tu gagnerais à aérer ou alléger un peu tes pavés quand il y en a. Ce chapitre, en particulier, est difficile à lire https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1246299803

- La stickerisation pourrait être meilleure. Difficile de considérer ça comme un vrai défaut vu que c'est plus moi qui aime y apporter un soin particulier plutôt que la norme, mais il y a souvent des fois ou le sticker n'a rien à voir avec l'émotion transcrite dans la phrase.

- Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début Mais encore une fois, si c'est volontaire (et je pense que ça l'est), c'est réussi donc je le mentionne dans mes remarques. Cela dit je conseillerais d'éviter d'en faire "trop" un connard insupportable, parce qu'aussi volontaire que ça le soit, si le personnage principal rend la lecture difficile, ça pourra pas être une qualité. (Ça n'est pas présentement le cas, un chouïa au début mais ça va encore )

- Bon ben je crois que j'ai tout dit. J'ai peut-être oublié des choses en écrivant ce pavax mais je reviendrai les écrire si ça me revient
- Dans l'ensemble, c'est une bonne fic. Je mettrais la note de 7/10 si je devais la noter, avec pour défauts principaux les personnages difficiles à retenir et l'écriture des dialogues qui laisse souvent à désirer. L'ambiance, les thèmes et le rythme sont ce qui donne la majorité des points à la fic, ce qui est une belle prouesse quand on sait que c'est souvent le plus difficile.
- Je pense pareil. Il ne reste plus qu'une chose à dire, qui je pense fera l'unanimité parmi les lecteurs
- LA SWEET !

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

Un vrai poulet ce chapitre, la relation avec le nouveau est bien écrite je trouve, on s'y attache bien

Je suis pas du tout d'accord avec Massko sur le nombre de personnage, pour moi c'est une force justement, la prison fait plus vivante, et on sent bien que Célestin est un peu perdu dedans

C'est justement la plus grande force de la fic à mon avis

Le 13 décembre 2024 à 19:57:23 :

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

C'est pas le pire Célestin que j'ai lu, ça va

Mais faudrait qu'il prenne un peu plus de plomb dans la tête, ce qu'il est en train de faire petit à petit maintenant

Le pavé César qui régale, je l'ai relu deux fois pour tout assimiler

Les personnages ne parlent souvent pas comme des humains, et ça nuit à leur démarquation. Les "hahahaha" sont souvent très mal placés, les registres de langue passent d'un extrême familier à un soutenu appuyé sans réelle constance sur la plupart des personnages, et de façon très générale, on a du mal à "anticiper" les prochains mots, les prochaines tournures et les prochaines répliques parce qu'elles sont très inconstantes, comme si la fic était peuplée de robots aux personnalités changeantes Des personnages comme Zehef, Cortex, Morsay, Adebisi qui doit être le plus touché s'expriment tour à tour comme des racailles de cité puis comme des leaders raffinés de la pègre au cours d'une même conversation sans changement d'ambiance, et c'est assez déstabilisant : chez le lecteur, une image mentale de personnage instable rend difficile le fait de s'y attacher, surtout en considérant leur nombre ahurissant

Autant je comprends très bien ce reproche, en me relisant j'ai remarqué que les hahaha sont nombreux et qu'il n'y a aucune logique derrière leur placement.
Mais alors ton reproche sur le manque de caractérisation des persos m'a paumé, t'es le premier à faire cette réflexion (c'est bien hein, ça fait du neuf) et pour le coup, les exemples que tu as cité je ne les comprends pas du tout. A la limite pour Adebisi oui, mais les trois autres sont des simplets 99% du temps et s'expriment mal en français (oubli de la négation, du langage de cité)

Pour le nombre de persos je ne vois pas ça comme un défaut, ok c'est chiant ça peut te perdre sauf qu'on est dans une prison et qu'une prison à 20 personnes max c'est pas réaliste pour former des groupes (et IL FAUT compter le personnel aussi)

- Un peu moins gênant mais je tends tout de même à considérer comme un défaut, c'est l'aspect très mécanique de la fic. C'est un problème assez délicat à gérer dans les histoires qui comportent des mindgames, le fait de savoir jongler entre "les personnages avancent avec les éléments à leur disposition" et "les personnages avancent par la main de l'auteur". Ça arrive assez souvent qu'on sente qu'il y a "de trop", que le texte nous indique "trop directement" ce que les personnages savent ou ne savent pas. Par exemple, Adebisi qui "montre" à Célestin sa cruauté, et Célestin qui se fait aussitôt la réflexion "La cruauté... C'est un trait qu'il me faut pour survivre en prison" comme s'il venait de débloquer une compétence

Ah non non, ici il n'y a pas de système de compétences. C'est trop encombrant et la relation avec les persos + tes objets sont suffisants.
Il faudrait que je relise le passage avec Adebisi, mais il me semble qu'Edmond s'en rend compte après avoir été dans le pétrin plusieurs fois et à s'exposer aux yeux de persos cruels comme Adebisi et Carlos.
A mon avis ça doit être le nombre de choix des premiers chaps qui t'a dérangé, avec ce côté ouvert

mais j'ai tout de même trouvé qu'il y avait beaucoup de moments ou tel passage servait plus à nous donner une information (parfois pas forcément nécessaire à la compréhension ajouterais-je) pour nous aider au jeu au détriment du naturel de la chose

Tu penses à quels moments ? Je pense pourtant avoir été évasif sur les indices (personne n'a anticipé l'objectif de Yokoya avec la règle de la redistribution ici par exemple ou un autre GROS truc)

Des hordes de gangs et de membres tous avec leur personnalité sont introduits en une poignée de chapitres, et il y a encore maintenant trop de têtes pour que j'arrive à me rappeler de tout le monde : c'est qui David ? Les administratifs sont méchants, mais c'est des prisonniers ou du personnel ? C'est quoi son nom à la coiffeuse déjà ? Il fait partie de quel gang celui-là déjà ? Tant de questions que je me suis posé au travers de ma lecture, et que je ne devrais pas me poser. Ce n'est qu'un défaut temporaire ceci dit, vu que les personnages s'approfondiront et seront plus faciles à retenir avec le temps... si tu n'avais pas encore ajouté des personnages au début de l'arc 2, comme s'il n'y en avait pas déjà assez

Je me suis déjà exprimé pour les persos, oui le défaut c'est qu'on pourra jamais faire briller tout le cast mais choisir c'est renoncer.
C'est un gang donc les administrateurs sont des prisonniers
Pour l'ajout des personnages ben c'est simple, y a des transferts dans toutes les prisons du monde et avec cet ajout, mon objectif était de faire vivre cette prison

l y a un jeu d'attirance entre elle et Célestin qui semble se concrétiser, mais pourquoi ? Valentine a semblé être sous son charme presque immédiatement sans la moindre raison, la moitié de ses répliques sont tout sauf subtiles et leur histoire n'a aucune origine : ils ne se connaissent presque pas, ça sort de nulle part et ça rend ses réactions assez... ridicules ou juvéniles, au choix

J'suis pas doué pour écrire des romances, pour le moment on est dans la phase du coup de foudre et c'est tout
Oui ça se voit qu'elle a le béguin pour nous, par contre je ne pensais pas que ses réactions pouvaient donner l'impression d'être ridicules et/ou juvéniles. A rectifier donc pour les prochains chapitres. Après perso c'est pas le perso qui m'intéresse le plus.

Premièrement, je n'ai pas grand chose à reprocher à la narration vu qu'elle est assez fournie et que les soucis sont plutôt dans les personnages à mon sens, mais tu gagnerais à aérer ou alléger un peu tes pavés quand il y en a. Ce chapitre, en particulier, est difficile à lire https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1246299803

Reproche cohérent, on me l'a déjà reproché pour ce chapitre en particulier.

- La stickerisation pourrait être meilleure. Difficile de considérer ça comme un vrai défaut vu que c'est plus moi qui aime y apporter un soin particulier plutôt que la norme, mais il y a souvent des fois ou le sticker n'a rien à voir avec l'émotion transcrite dans la phrase.

Tu as des exemples ? Si y a des incohérences ça ne m'étonnerait pas, je hais la phase de stickerisation qui est abrutissante, j'y passe max 1h.

- Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début Mais encore une fois, si c'est volontaire (et je pense que ça l'est), c'est réussi donc je le mentionne dans mes remarques. Cela dit je conseillerais d'éviter d'en faire "trop" un connard insupportable, parce qu'aussi volontaire que ça le soit, si le personnage principal rend la lecture difficile, ça pourra pas être une qualité. (Ça n'est pas présentement le cas, un chouïa au début mais ça va encore )

C'est volontaire, tout le monde l'a relevé ahi
Mais il changera plus tard, en fonction de vos choix

- Dans l'ensemble, c'est une bonne fic. Je mettrais la note de 7/10 si je devais la noter, avec pour défauts principaux les personnages difficiles à retenir et l'écriture des dialogues qui laisse souvent à désirer. L'ambiance, les thèmes et le rythme sont ce qui donne la majorité des points à la fic, ce qui est une belle prouesse quand on sait que c'est souvent le plus difficile.

Mec t'es une crème, je te remercie d'avoir pris tout ton temps à tout lire d'une traite (des chaps fournis en plus) et pour le compliment.
J'essayerai de m'améliorer sur les dialogues et la caractérisation des persos, ça s'annonce compliqué. Pifou avait également du mal avec les dialogues pendant une bonne partie de l'arc 1 si je m'en rappelle, principalement pour le manque de fluidité et d'échanges par rapport à tes fics (il avait comparé avec Quentin le plus malin)
Et qu'as-tu pensé du plan de Yokoya ? En dehors du côté "mécanique" que tu ressens dans le mindgame

Le 13 décembre 2024 à 16:17:02 :
Persoent je trouve le fait qu'on ne retienne pas tout les personnages assez bien. On se souvient des plus importants, ça nous met à la place des prisonniers et les no-name sont vite oubliés

Ah mais c'est totalement ça, par exemple vous vous en foutez de Séverin ou des prisonniers sans gang en général

Le 13 décembre 2024 à 17:34:36 :
Petite critique
Il y a 2 système économique : crédit et cailloux
Et ils ne sont pas assez exploité
Il n'y a pas assez d'opportunités de dépenser notre argent surtout pour les cailloux
Par exemple la décision de parier beaucoup de cailloux au match de boxe et donc d'en perdre beaucoup n'a pas d'impact faute d'opportunités d'en dépenser

On l'a remarqué avec dfez3, on essaiera de rectifier le tir avec l'arc 2 en exploitant ces systèmes justement
Par exemple on a pensé à vous introduire un choix appeler l'avocat ou visite hors de la prison

Le 13 décembre 2024 à 20:49:26 :
Un vrai poulet ce chapitre, la relation avec le nouveau est bien écrite je trouve, on s'y attache bien

Je suis pas du tout d'accord avec Massko sur le nombre de personnage, pour moi c'est une force justement, la prison fait plus vivante, et on sent bien que Célestin est un peu perdu dedans

C'est justement la plus grande force de la fic à mon avis

Merci crayon, ravi que le nouveau perso vous plaît

Le 13 décembre 2024 à 23:27:45 :

Le 13 décembre 2024 à 19:57:23 :

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

C'est pas le pire Célestin que j'ai lu, ça va

Mais faudrait qu'il prenne un peu plus de plomb dans la tête, ce qu'il est en train de faire petit à petit maintenant

Ahi s'il continue de rester imprudent et idiot, vous allez le détester à tout jamais

Le 13 décembre 2024 à 23:59:07 :

Le 13 décembre 2024 à 23:27:45 :

Le 13 décembre 2024 à 19:57:23 :

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

C'est pas le pire Célestin que j'ai lu, ça va

Mais faudrait qu'il prenne un peu plus de plomb dans la tête, ce qu'il est en train de faire petit à petit maintenant

Ahi s'il continue de rester imprudent et idiot, vous allez le détester à tout jamais

Non, il a encore de la marge avant de dépasser le pire

Le 13 décembre 2024 à 23:27:45 :

Le 13 décembre 2024 à 19:57:23 :

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

C'est pas le pire Célestin que j'ai lu, ça va

Mais faudrait qu'il prenne un peu plus de plomb dans la tête, ce qu'il est en train de faire petit à petit maintenant

C'est lequel le pire ?

Le 14 décembre 2024 à 00:22:26 :

Le 13 décembre 2024 à 23:27:45 :

Le 13 décembre 2024 à 19:57:23 :

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

C'est pas le pire Célestin que j'ai lu, ça va

Mais faudrait qu'il prenne un peu plus de plomb dans la tête, ce qu'il est en train de faire petit à petit maintenant

C'est lequel le pire ?

Le Célestin de la fic des anges de Patate

Bon dieu, comment j'ai envie de l'encastrer

Le 14 décembre 2024 à 00:45:04 :

Le 14 décembre 2024 à 00:22:26 :

Le 13 décembre 2024 à 23:27:45 :

Le 13 décembre 2024 à 19:57:23 :

Le personnage principal, Edmond Célestin, est INSUPPORTABLE. Là encore c'est difficile de trancher entre défaut et qualité, puisque ce serait un défaut si c'est involontaire mais une qualité si ça l'est : on a l'impression de piloter une boule de nerfs impulsive incapable de fermer sa gueule et on a envie de lui mettre des claques en permanence pour qu'il réussisse simplement à faire ce qui est logique, surtout au début

Minute papillon j'ai pris un ticket ne premier pour lui dégommer sa grand mère à ce fils de happiste de Célestin, il ne mérite pas de s’appeler Edmond

C'est pas le pire Célestin que j'ai lu, ça va

Mais faudrait qu'il prenne un peu plus de plomb dans la tête, ce qu'il est en train de faire petit à petit maintenant

C'est lequel le pire ?

Le Célestin de la fic des anges de Patate

Bon dieu, comment j'ai envie de l'encastrer

Cela

Maître gecko, merci pour cette formidable critique détaillée de la fic, et pour avoir rattrapé. Pour ma part j'ai tendance à préférer lire des critiques négatives que positives.

Je vais pas forcément réagir parce que je suis pas "directement" concerné par tous les points. Je vais parler de fond vu que c'est l'aspect sur lequel j'aide vraiment, et que pas mal d'idées viennent complètement de moi à la base.

Pour tes remarques formelles, je partage un constat assez similaire mais moins sévère. J'essaie de pousser Gentarou au maximum sur ce point, ce qui n'est pas évident pour lui étant donné qu'il s'adonne à l'écriture pour la première fois. Ceci dit, si je te rejoins, je constate un progrès constant au fil des chapitres. En ce début d'arc 2, j'observe cela tout particulièrement.

Je te rejoins aussi sur l'écriture parfois brut de décoffrage et trop explicite. C'est quelque chose que j'ai pas vraiment pointé en coulisses, parce que le style "fic jvc" et l'aspect stratégique de la fic fait que j'ai préféré ne rien dire, quitte à sacrifier un peu la forme, pour être sûr que les lecteurs puissent suivre.

Pour les personnages, les arguments pour ont déjà été donné, par l'OP ou les lecteurs. C'est toujours quelque chose qui m'a inquiété (d'ou le fait que dans la tier list j'ai mis les catégories "osef" et "qui connait"), mais que je trouve nécessaire. Pour ceux qui ont la ref, c'est comme le dernier d'arc de HxH, la guerre de succession, ou la nature du récit oblige un peu à un casting élargi.
Pour la fournée de personnages de l'arc 2 ça devrait aller je pense, c'est quelque chose qui existe surtout par cohérence (cf le début de l'arc 2 avec la direction de la prison), puis les têtes les plus importantes de la fic : François, Faria, Adebisi, Yokoya, le gang du divertissement vu les choix, Idrissa, Soral, identifier le gang administratif et garder en tête que le "camp" de la direction va prendre en importance. Pour les autres personnages :

-savoir leur affinités/affiliation
-certains ne vont pas montrer de potentiel, d'autres pourront selon les choix, d'autres avec très peu d'exposition vont entrer en scène très prochainement et gagner en importance
-pour les lecteurs je pense que c'est bien de vraiment ouvrir plein de personnages et laisser progressivement le choix vers qui ils veulent se porter
-et comme dit pour la cohérence, est-ce si grave d'avoir des purs figurants ?

Je pense que pour le noyau de lecteurs actifs de la fic, les personnages importants sont maîtrisés. On est content que Faria et Yokoya sont les plus populaires, car c'est dans nos favoris aussiFrançois c'est mon préféré pour ma part selon les choix Edouard et Eric peuvent être dans mes préférés de la fic aussi
Pour les personnages (et la fic en général), faut savoir que les bilans que je fais sont cruciaux pour bien aider à suivre la fic, c'est presque comme si la fic était écrite en sachant que le lecteur peut accéder aux bilans. Également, je tiens à souligner que malgré la part d'improvisation, depuis le début, la fic est écrite avec l'idée d'être relue une seconde fois, à cause de sa densité. La première est comme une longue découverte, et la seconde permettra de profiter à 100% de tout le récit, sans être perdu par la densité, et voir comment tout est écrit avec le recul. C'est quelque chose qui à mon sens ne doit pas être oubliée, l'idée que la relecture est considérée comme quasiment nécessaire, une fois la fic terminée.

Pour les stickers, ce que tu décris est la conséquence d'avoir utilisé des stickers de personnages/personnes que l'on voit peu (ou pas du tout) pour certains, ce qui fait qu'il faut en créer beaucoup, et je pense que pour certains il y'en a pas assez. On dédicace chaleureusement Dark pour avoir donné une banque de stickers Faye Valentine. Gentarou a aussi fait beaucoup de stickers personnels.
Puis personnellement, je viens surtout des risific de 2016-2022, et pas des fics comme la tienne, celle de Gentarou, et tous les autres auteurs connus. Dans ces textes, il y'a quelque chose que je trouvais très attachant au fait d'utiliser h24 les mêmes stickers pour une personne donnée, surtout quand ils représentaient des gens IRL.

Pour Valentine ce que tu reproches, ça tient à l'improvisation. J'ai confiance pour rattraper le tirvotez Marine
On commence tout juste à rentrer dans le coeur de la fic. L'arc 2 sera de loin le plus long, quand à la fin de la fic elle est encore TRÈS lointaine. D'ici là, il y'aura le temps de tout maîtriser, tout exploiter (j'espère), et Gentarou pourra améliorer son écriture. Impossible de se projeter avec précision mais y'aura aisément + de 200 chapitres, sans compter les sweet qui sont parfois longues.

Dernier point en réponse à Carglass. Les crédits et les cailloux, avant d'être utilisés par les lecteurs, existent pour les possibilités narratives du récit. Jusqu'ici vu qu'il fallait en gagner, c'est normal côté lecteur de pas avoir eu beaucoup d'occasions, malgré pas mal de choix les concernant, dont le dernier en date sur le temps libre avec Eric.
Sinon avec tout ce qu'il fallait introduire dans l'arc 1, prendre le temps d'exploiter une économie fermée qui agit en boucle avec une économie souterraine semi-ouverte ça aurait été beaucoup trop. Mais pour la suite vous inquiétez pas, dès cet arc, y'aura une tonne d'occasions d'interagir et d'exploiter ces systèmes. D'ailleurs, le début de l'arc 2 avec la direction montre beaucoup de choses sur le fonctionnement économique de la prison.

D'ailleurs Monsieur Gecko j'ai entendu que vous êtes très actif sur le cahier, j'attends d'être de retour en France pour rattraper tranquillement

Pour les stickers je parlais pas des persos secondaires, mais bien de Célestin lui même. C'est normal de pas vouloir s'emmerder à faire 50 stickers pour chaque personnage (sauf quand on s'appelle Dark vu que Dark est un dieu ) mais pour Célestin voilà

Et oui, je suis de retour en force sur la fic cahier avec une grosse pause pour recharger les batteries, jusqu'à sa fin