Topic de HannaHareng :

ASSISTE t'on à un COUP d'ETAT de MACRON ?

Le 25 août 2024 à 12:38:38 :

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> > > > > > > > >Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi devrait on avoir un gouvernement de gauche ? Au final ce gouvernement ne pourra pas gouverner car il n'aura pas de majorité

> > > > > > > >

> > > > > > > > Par tradition républicaine. Le premier groupe présente un premier ministre.

> > > > > > > > S'il se fait censurer, ok, s'il peut pas gouverner ok, mais le refuser c'est aller a l'encontre de lusage'

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et je suis tout sauf de gauche.

> > > > > > >

> > > > > > > Par tradition on nomme un premier ministre qui pourra gouverner surtout. Là il n'y a aucune majorité

> > > > > >

> > > > > > Non, par tradition on nomme un PM du premier groupe a l'assemblée. Il ne faut pas réécrire l'histoire.

> > > > > >

> > > > > > Qu'il puisse ou pas gouverner c'est dans un second temps, de toute façon personne ne le peut

> > > > >

> > > > > Bah non vu qu'on est dans un cas unique donc la tradition...

> > > >

> > > > Pas plus unique que les premières cohabitation.

> > > > C'est même pas un rapport d'opinions politiques a la base. C'est que la le président décide par lui même, alors qu'il n'est a priori plus légitime, de bafouer une tradition vieille de 80 ans :(

> > > >

> > > > Encore une fois je sais que la gauche ne peut pas gouverner, et de toute façon je suis pas pour. Mais si ya que le président qui décide, pourquoi on vite encore pour les législatives ?

> > >

> > > Dans les autres cohabitations, un groupe avait une majorité à l'assemblée. Là c'est unique

> >

> > Non ça c'est ce que veut dire Macron. Mais tout est unique, on s'en fout.

> > Et le but en tant que président serait justement d'apaiser la situation et de renforcer l'assemblée, pas de la nier purement et simplement.

> > Je rappelle que le gouvernement est toujours l'ancien gouvernement, comme si rien ne s'était passé

>

> Bah non c'est le cas. Mais c'était du au fait que seulement deux grands groupes étaient présent à l'assemblée. Là avec au moins trois groupes qui ne feront pas de consession c'est le bordel et ça donne une situation unique ou notre système n'est pas adapté à ça

Je le sais bien, double fait de redonner plus de pouvoir a l'assemblée pour tenter de débloquer la situation.
Pas de faire l'exact inverse. Le gouvernement actuel n'a plus la légitimité

Mais comment débloquer si personne ne veut faire de consession ? Personne ne cédera

J'en sais rien a vrai dire, mais clairement pas en gardant l'ancien gouvernement

Pourquoi ?

Parce que tu peux prendre la situation dans tous les sens, mais une chose est sûre, le parti macroniste a perdu

C'est quand même très péremptoire et partiellement HS
Qu'il ai "perdu" ne rend pas moins légitime un gouvernement Macron dès lors qu'il serait le plus apte à gouverner, et moins clivant qu'un PM d'un autre parti

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> > > > > > >Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi devrait on avoir un gouvernement de gauche ? Au final ce gouvernement ne pourra pas gouverner car il n'aura pas de majorité

> > > > > >

> > > > > > Par tradition républicaine. Le premier groupe présente un premier ministre.

> > > > > > S'il se fait censurer, ok, s'il peut pas gouverner ok, mais le refuser c'est aller a l'encontre de lusage'

> > > > > >

> > > > > > Et je suis tout sauf de gauche.

> > > > >

> > > > > Par tradition on nomme un premier ministre qui pourra gouverner surtout. Là il n'y a aucune majorité

> > > >

> > > > Non, par tradition on nomme un PM du premier groupe a l'assemblée. Il ne faut pas réécrire l'histoire.

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> > > > Qu'il puisse ou pas gouverner c'est dans un second temps, de toute façon personne ne le peut

> > >

> > > Bah non vu qu'on est dans un cas unique donc la tradition...

> >

> > Pas plus unique que les premières cohabitation.

> > C'est même pas un rapport d'opinions politiques a la base. C'est que la le président décide par lui même, alors qu'il n'est a priori plus légitime, de bafouer une tradition vieille de 80 ans :(

> >

> > Encore une fois je sais que la gauche ne peut pas gouverner, et de toute façon je suis pas pour. Mais si ya que le président qui décide, pourquoi on vite encore pour les législatives ?

>

> Dans les autres cohabitations, un groupe avait une majorité à l'assemblée. Là c'est unique

Non ça c'est ce que veut dire Macron. Mais tout est unique, on s'en fout.
Et le but en tant que président serait justement d'apaiser la situation et de renforcer l'assemblée, pas de la nier purement et simplement.
Je rappelle que le gouvernement est toujours l'ancien gouvernement, comme si rien ne s'était passé

Bah non c'est le cas. Mais c'était du au fait que seulement deux grands groupes étaient présent à l'assemblée. Là avec au moins trois groupes qui ne feront pas de consession c'est le bordel et ça donne une situation unique ou notre système n'est pas adapté à ça

Je le sais bien, double fait de redonner plus de pouvoir a l'assemblée pour tenter de débloquer la situation.
Pas de faire l'exact inverse. Le gouvernement actuel n'a plus la légitimité

Mais comment débloquer si personne ne veut faire de consession ? Personne ne cédera

J'en sais rien a vrai dire, mais clairement pas en gardant l'ancien gouvernement

Pas en nommant un nouveau gouvernement qui n'aurait pas plus de pouvoir décisionnaire non plus. Donc c'est clairement une impasse

Mais arrêtez de faire comme si depuis 80 ans la convention est claire.

Clairement.

C'est comme si t'a une idée de bon jeux vidéos.

Tu veut que ça sois tel équipe chez Ubisoft qui bosses sur ton jeu.

Et qu'au final tu peut juste choisir le studios et que le jeu est refilé au pire déchet du studio.

Car c'est le boss d'ubi qui choisis l'équipe.

Le 25 août 2024 à 12:40:04 Lysou-Alix a écrit :

Le 25 août 2024 à 12:36:20 :

Le 25 août 2024 à 12:35:35 SaumonArcEnCiel a écrit :
Les gens ont voté pour lui, qu'ils assument, perso rien à me reprocher :cimer:

Le big M est le meilleur président depuis Mitterrand

Même si la France n'a plus de quoigouvernement à cause de lui ?

olalal y a pas de gouvernement depuis 3 semaine quelle infamie

Le 25 août 2024 à 12:40:28 :

Le 25 août 2024 à 12:39:00 :
Ba non, les elections legislatives déterminent la répartition des députés par bord politique.

Le président nomme seul le 1er ministre.

Donc peu importe les resultats aux législatives c'est lui qui décide qui il veut en 1er ministre y'a aucun coup d'etat c'est la loi c'est tout :(

Mais arrêtez de faire comme si depuis 80 ans la convention est claire.
C'est peut être légal, mais c'est pas du tout légitime.

C'est légal ET legitime.

Un des plus gros levier de pouvoir que le président a c'est de décider de qui est son PM..

Macron a été élu et réelu, il est légitime et il a le droit d'exercer son pouvoir à 100% :(

Je sais pas de quelle convention tu parles clé..

Le 25 août 2024 à 12:41:34 :
Macron a juste exploité allégrement les castors pour avoir bien plus de débutés que la popularité de son parti le permettait :)

C'est pas la faute de macron, c'est la faute des castors. Comme d'habitude à CHAQUE élections :)

Les "castors" ne changent pas de convictions et assument leur choix, contrairement à macron qui n'assume pas ses défaites.

Le 25 août 2024 à 12:41:45 :

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>> Le 25 août 2024 à 12:30:31 :

> >> Le 25 août 2024 à 12:28:01 :

> > >> Le 25 août 2024 à 12:26:36 :

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> > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:21:04 :

> > > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:16:59 :

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> > > > > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:01:15 :

> > > > > > > > > >Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi devrait on avoir un gouvernement de gauche ? Au final ce gouvernement ne pourra pas gouverner car il n'aura pas de majorité

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> > > > > > > > > Par tradition républicaine. Le premier groupe présente un premier ministre.

> > > > > > > > > S'il se fait censurer, ok, s'il peut pas gouverner ok, mais le refuser c'est aller a l'encontre de lusage'

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> > > > > > > > > Et je suis tout sauf de gauche.

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> > > > > > > > Par tradition on nomme un premier ministre qui pourra gouverner surtout. Là il n'y a aucune majorité

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> > > > > > > Non, par tradition on nomme un PM du premier groupe a l'assemblée. Il ne faut pas réécrire l'histoire.

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> > > > > > > Qu'il puisse ou pas gouverner c'est dans un second temps, de toute façon personne ne le peut

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> > > > > > Bah non vu qu'on est dans un cas unique donc la tradition...

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> > > > > Pas plus unique que les premières cohabitation.

> > > > > C'est même pas un rapport d'opinions politiques a la base. C'est que la le président décide par lui même, alors qu'il n'est a priori plus légitime, de bafouer une tradition vieille de 80 ans :(

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> > > > > Encore une fois je sais que la gauche ne peut pas gouverner, et de toute façon je suis pas pour. Mais si ya que le président qui décide, pourquoi on vite encore pour les législatives ?

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> > > > Dans les autres cohabitations, un groupe avait une majorité à l'assemblée. Là c'est unique

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> > > Non ça c'est ce que veut dire Macron. Mais tout est unique, on s'en fout.

> > > Et le but en tant que président serait justement d'apaiser la situation et de renforcer l'assemblée, pas de la nier purement et simplement.

> > > Je rappelle que le gouvernement est toujours l'ancien gouvernement, comme si rien ne s'était passé

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> > Bah non c'est le cas. Mais c'était du au fait que seulement deux grands groupes étaient présent à l'assemblée. Là avec au moins trois groupes qui ne feront pas de consession c'est le bordel et ça donne une situation unique ou notre système n'est pas adapté à ça

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> Je le sais bien, double fait de redonner plus de pouvoir a l'assemblée pour tenter de débloquer la situation.

> Pas de faire l'exact inverse. Le gouvernement actuel n'a plus la légitimité

Mais comment débloquer si personne ne veut faire de consession ? Personne ne cédera

J'en sais rien a vrai dire, mais clairement pas en gardant l'ancien gouvernement

Pourquoi ?

Parce que tu peux prendre la situation dans tous les sens, mais une chose est sûre, le parti macroniste a perdu

C'est quand même très péremptoire et partiellement HS
Qu'il ai "perdu" ne rend pas moins légitime un gouvernement Macron dès lors qu'il serait le plus apte à gouverner, et moins clivant qu'un PM d'un autre parti

Il avait déjà du mal à gouverner avec 70 députés en plus :(
Il n'est pas apte à gouverner. De toute façon il est démissionnaire, ya quand même un probleme

Les puputes ont rien gagné du tout. Vous êtes seulement des serpillières. Une fois trop usées, elles sont jetées. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513547146-pere-castor-10.png

Un destin bien mérité. Vous inquiétez pas, on vous sonnera en 2027 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513547146-pere-castor-10.png

Le 25 août 2024 à 12:41:34 BB_Dunkerque2 a écrit :
Macron a juste exploité allégrement les castors pour avoir bien plus de débutés que la popularité de son parti le permettait :)

C'est pas la faute de macron, c'est la faute des castors. Comme d'habitude à CHAQUE élections :)

tiens vla un FNiste rageux

Évidemment il n respecte aucune règle depuis 7 ans

Le 25 août 2024 à 12:42:08 :

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> Le 25 août 2024 à 12:28:01 :

>> Le 25 août 2024 à 12:26:36 :

> >> Le 25 août 2024 à 12:25:18 :

> > >> Le 25 août 2024 à 12:23:18 :

> > > >> Le 25 août 2024 à 12:21:04 :

> > > > >> Le 25 août 2024 à 12:16:59 :

> > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:13:40 :

> > > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:01:15 :

> > > > > > > >Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi devrait on avoir un gouvernement de gauche ? Au final ce gouvernement ne pourra pas gouverner car il n'aura pas de majorité

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> > > > > > > Par tradition républicaine. Le premier groupe présente un premier ministre.

> > > > > > > S'il se fait censurer, ok, s'il peut pas gouverner ok, mais le refuser c'est aller a l'encontre de lusage'

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> > > > > > > Et je suis tout sauf de gauche.

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> > > > > > Par tradition on nomme un premier ministre qui pourra gouverner surtout. Là il n'y a aucune majorité

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> > > > > Non, par tradition on nomme un PM du premier groupe a l'assemblée. Il ne faut pas réécrire l'histoire.

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> > > > > Qu'il puisse ou pas gouverner c'est dans un second temps, de toute façon personne ne le peut

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> > > > Bah non vu qu'on est dans un cas unique donc la tradition...

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> > > Pas plus unique que les premières cohabitation.

> > > C'est même pas un rapport d'opinions politiques a la base. C'est que la le président décide par lui même, alors qu'il n'est a priori plus légitime, de bafouer une tradition vieille de 80 ans :(

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> > > Encore une fois je sais que la gauche ne peut pas gouverner, et de toute façon je suis pas pour. Mais si ya que le président qui décide, pourquoi on vite encore pour les législatives ?

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> > Dans les autres cohabitations, un groupe avait une majorité à l'assemblée. Là c'est unique

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> Non ça c'est ce que veut dire Macron. Mais tout est unique, on s'en fout.

> Et le but en tant que président serait justement d'apaiser la situation et de renforcer l'assemblée, pas de la nier purement et simplement.

> Je rappelle que le gouvernement est toujours l'ancien gouvernement, comme si rien ne s'était passé

Bah non c'est le cas. Mais c'était du au fait que seulement deux grands groupes étaient présent à l'assemblée. Là avec au moins trois groupes qui ne feront pas de consession c'est le bordel et ça donne une situation unique ou notre système n'est pas adapté à ça

Je le sais bien, double fait de redonner plus de pouvoir a l'assemblée pour tenter de débloquer la situation.
Pas de faire l'exact inverse. Le gouvernement actuel n'a plus la légitimité

Mais comment débloquer si personne ne veut faire de consession ? Personne ne cédera

J'en sais rien a vrai dire, mais clairement pas en gardant l'ancien gouvernement

Pas en nommant un nouveau gouvernement qui n'aurait pas plus de pouvoir décisionnaire non plus. Donc c'est clairement une impasse

On y est déjà, le gouvernement est démissionnaire de toute facon

Le 25 août 2024 à 12:42:39 :

Le 25 août 2024 à 12:40:28 :

Le 25 août 2024 à 12:39:00 :
Ba non, les elections legislatives déterminent la répartition des députés par bord politique.

Le président nomme seul le 1er ministre.

Donc peu importe les resultats aux législatives c'est lui qui décide qui il veut en 1er ministre y'a aucun coup d'etat c'est la loi c'est tout :(

Mais arrêtez de faire comme si depuis 80 ans la convention est claire.
C'est peut être légal, mais c'est pas du tout légitime.

C'est légal ET legitime.

Un des plus gros levier de pouvoir que le président a c'est de décider de qui est son PM..

Macron a été élu et réelu, il est légitime et il a le droit d'exercer son pouvoir à 100% :(

Je sais pas de quelle convention tu parles clé..

Il a été légalement élu mais n'est absolument plus légitime pour au moins 70% des français.

Le 25 août 2024 à 12:43:17 KheyVindicatif a écrit :
Les puputes ont rien gagné du tout. Vous êtes seulement des serpillières. Une fois trop usées, elles sont jetées. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513547146-pere-castor-10.png

Un destin bien mérité. Vous inquiétez pas, on vous sonnera en 2027 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/7/1513547146-pere-castor-10.png

Lieux vaut etre une pupute comme tu dit que voter pour lepen ou ne pas voter et laisser passer lepen

ca c'est le honte absolu

Le 25 août 2024 à 12:41:02 :

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> > >> Le 25 août 2024 à 12:25:18 :

> > > >> Le 25 août 2024 à 12:23:18 :

> > > > >> Le 25 août 2024 à 12:21:04 :

> > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:16:59 :

> > > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:13:40 :

> > > > > > > >> Le 25 août 2024 à 12:01:15 :

> > > > > > > > >Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi devrait on avoir un gouvernement de gauche ? Au final ce gouvernement ne pourra pas gouverner car il n'aura pas de majorité

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> > > > > > > > Par tradition républicaine. Le premier groupe présente un premier ministre.

> > > > > > > > S'il se fait censurer, ok, s'il peut pas gouverner ok, mais le refuser c'est aller a l'encontre de lusage'

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> > > > > > > > Et je suis tout sauf de gauche.

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> > > > > > > Par tradition on nomme un premier ministre qui pourra gouverner surtout. Là il n'y a aucune majorité

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> > > > > > Non, par tradition on nomme un PM du premier groupe a l'assemblée. Il ne faut pas réécrire l'histoire.

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> > > > > > Qu'il puisse ou pas gouverner c'est dans un second temps, de toute façon personne ne le peut

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> > > > > Bah non vu qu'on est dans un cas unique donc la tradition...

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> > > > Pas plus unique que les premières cohabitation.

> > > > C'est même pas un rapport d'opinions politiques a la base. C'est que la le président décide par lui même, alors qu'il n'est a priori plus légitime, de bafouer une tradition vieille de 80 ans :(

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> > > > Encore une fois je sais que la gauche ne peut pas gouverner, et de toute façon je suis pas pour. Mais si ya que le président qui décide, pourquoi on vite encore pour les législatives ?

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> > > Dans les autres cohabitations, un groupe avait une majorité à l'assemblée. Là c'est unique

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> > Non ça c'est ce que veut dire Macron. Mais tout est unique, on s'en fout.

> > Et le but en tant que président serait justement d'apaiser la situation et de renforcer l'assemblée, pas de la nier purement et simplement.

> > Je rappelle que le gouvernement est toujours l'ancien gouvernement, comme si rien ne s'était passé

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> Bah non c'est le cas. Mais c'était du au fait que seulement deux grands groupes étaient présent à l'assemblée. Là avec au moins trois groupes qui ne feront pas de consession c'est le bordel et ça donne une situation unique ou notre système n'est pas adapté à ça

Je le sais bien, double fait de redonner plus de pouvoir a l'assemblée pour tenter de débloquer la situation.
Pas de faire l'exact inverse. Le gouvernement actuel n'a plus la légitimité

Mais comment débloquer si personne ne veut faire de consession ? Personne ne cédera

Tu nommes un pm du NFP puisqu'ils sont arrivé en tête et tu laisses l'assemblée se démerder. C'est comme ça que c'est sensé fonctionner.

Non c'est pas comme ca que ca marche. Le president qui choisit son PM seul, point barre :(

Il choisit dans groupe qui est arrivé en tête aux législatives, sinon c'est une dictature.

Pas du tout :(

Ca se fait souvent comme ca, mais rien n'oblige a faire comme ca...

Un président qi choisit son PM il exerce juste sa fonction de président dans les limites de la loi.

Un conseil: sortez vous de cette torpeur politique et médiatique. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723938235-57fc226eafd0a3e08cd8759d6d134b1d.jpeg
Vous allez encore faire barrage quand il y aura 15 millions d’électeurs ? 🦫

Le 25 août 2024 à 12:43:59 :

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> > > > > > > > >Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi devrait on avoir un gouvernement de gauche ? Au final ce gouvernement ne pourra pas gouverner car il n'aura pas de majorité

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> > > > > > > > Par tradition républicaine. Le premier groupe présente un premier ministre.

> > > > > > > > S'il se fait censurer, ok, s'il peut pas gouverner ok, mais le refuser c'est aller a l'encontre de lusage'

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> > > > > > > > Et je suis tout sauf de gauche.

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> > > > > > > Par tradition on nomme un premier ministre qui pourra gouverner surtout. Là il n'y a aucune majorité

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> > > > > > Non, par tradition on nomme un PM du premier groupe a l'assemblée. Il ne faut pas réécrire l'histoire.

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> > > > > > Qu'il puisse ou pas gouverner c'est dans un second temps, de toute façon personne ne le peut

> > > > >

> > > > > Bah non vu qu'on est dans un cas unique donc la tradition...

> > > >

> > > > Pas plus unique que les premières cohabitation.

> > > > C'est même pas un rapport d'opinions politiques a la base. C'est que la le président décide par lui même, alors qu'il n'est a priori plus légitime, de bafouer une tradition vieille de 80 ans :(

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> > > > Encore une fois je sais que la gauche ne peut pas gouverner, et de toute façon je suis pas pour. Mais si ya que le président qui décide, pourquoi on vite encore pour les législatives ?

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> > > Dans les autres cohabitations, un groupe avait une majorité à l'assemblée. Là c'est unique

> >

> > Non ça c'est ce que veut dire Macron. Mais tout est unique, on s'en fout.

> > Et le but en tant que président serait justement d'apaiser la situation et de renforcer l'assemblée, pas de la nier purement et simplement.

> > Je rappelle que le gouvernement est toujours l'ancien gouvernement, comme si rien ne s'était passé

>

> Bah non c'est le cas. Mais c'était du au fait que seulement deux grands groupes étaient présent à l'assemblée. Là avec au moins trois groupes qui ne feront pas de consession c'est le bordel et ça donne une situation unique ou notre système n'est pas adapté à ça

Je le sais bien, double fait de redonner plus de pouvoir a l'assemblée pour tenter de débloquer la situation.
Pas de faire l'exact inverse. Le gouvernement actuel n'a plus la légitimité

Mais comment débloquer si personne ne veut faire de consession ? Personne ne cédera

J'en sais rien a vrai dire, mais clairement pas en gardant l'ancien gouvernement

Pas en nommant un nouveau gouvernement qui n'aurait pas plus de pouvoir décisionnaire non plus. Donc c'est clairement une impasse

On y est déjà, le gouvernement est démissionnaire de toute facon

Bah oui c'est le bordel vu que personne ne peut gouverner actuellement

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000571356/

Article 8
Le Président de la République nomme le Premier ministre. Il met fin à ses fonctions sur la présentation par celui-ci de la démission du Gouvernement.

Sur la proposition du Premier ministre, il nomme les autres membres du Gouvernement et met fin à leurs fonctions.

Le 25 août 2024 à 12:42:39 :

Le 25 août 2024 à 12:40:28 :

Le 25 août 2024 à 12:39:00 :
Ba non, les elections legislatives déterminent la répartition des députés par bord politique.

Le président nomme seul le 1er ministre.

Donc peu importe les resultats aux législatives c'est lui qui décide qui il veut en 1er ministre y'a aucun coup d'etat c'est la loi c'est tout :(

Mais arrêtez de faire comme si depuis 80 ans la convention est claire.
C'est peut être légal, mais c'est pas du tout légitime.

C'est légal ET legitime.

Un des plus gros levier de pouvoir que le président a c'est de décider de qui est son PM..

Macron a été élu et réelu, il est légitime et il a le droit d'exercer son pouvoir à 100% :(

Je sais pas de quelle convention tu parles clé..

De celle qui convient de choisir un premier ministre du camps qui a fini premier aux législatives.
C'est comme Macron a le pouvoir de pas signer les lois et donc de bafouer l'assemblée .C'est peut être légal mais c'est pas légitime. Tu peux être pour mais tu peux pas nier ce que je dis

Le 25 août 2024 à 12:44:00 :

Le 25 août 2024 à 12:42:39 :

Le 25 août 2024 à 12:40:28 :

Le 25 août 2024 à 12:39:00 :
Ba non, les elections legislatives déterminent la répartition des députés par bord politique.

Le président nomme seul le 1er ministre.

Donc peu importe les resultats aux législatives c'est lui qui décide qui il veut en 1er ministre y'a aucun coup d'etat c'est la loi c'est tout :(

Mais arrêtez de faire comme si depuis 80 ans la convention est claire.
C'est peut être légal, mais c'est pas du tout légitime.

C'est légal ET legitime.

Un des plus gros levier de pouvoir que le président a c'est de décider de qui est son PM..

Macron a été élu et réelu, il est légitime et il a le droit d'exercer son pouvoir à 100% :(

Je sais pas de quelle convention tu parles clé..

Il a été légalement élu mais n'est absolument plus légitime pour au moins 70% des français.

Pourtant il a ete elu avec 65 et 55% aux presidentielles...

L'argument du "il nous a menti" j'aurai pu l'entendre la 1ere fois mais pas la 2e

Données du topic

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HannaHareng
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25 août 2024 à 11:52:02
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