Topic de PoufPouetPouf :

En fait la gauche n'a rien gagné :rire:

Le 08 juillet 2024 à 09:36:43 :
37% de RN alors qu'ils ont u candidats dans presque toutes les circos, c'est vraiment pas une victoire pour vous hein :rire:

Pourtant même au 1er tour, ils font 34% contre 28% pour une alliance hétéroclyte de tous les partis de gauche :(

Le 08 juillet 2024 à 11:06:18 :

> > > > >

> > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > > > >

> > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > > >

> > > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > > >

> > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > > >

> > > > > Réponse : non

> > > >

> > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

> > >

> > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> >

> > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

>

> ?

>

> il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

>

> les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Certes, c'est pour ça qu'on compte aussi sur les mouvements sociaux, comme je l'ai répété plusieurs fois sur ce topic :hap:

et je t'ai dis que les mouvements sociaux n'ont plus aucune incidence
et compter les mouvements sociaux pour gouverner :rire:

la seule solution = gouvernement centriste

Le 08 juillet 2024 à 11:08:57 Kenshin-42 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 11:04:53 pinacolado125 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

> > Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> >

> > > Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

> >

> > >> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

> >

> > > >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> >

> > > > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement :)

> >

> > > > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM :)

> >

> > > > >

> >

> > > > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> >

> > > > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN :hap:

> >

> > > > >

> >

> > > > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> >

> > > > >

> >

> > > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> >

> > > > >

> >

> > > > > Que déduis-tu ?

> >

> > > > >

> >

> > > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> >

> > > > >

> >

> > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> >

> > > > >

> >

> > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> >

> > > > >

> >

> > > > > réponse : NFP ne peut pas.

> >

> > > > >

> >

> > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> >

> > > > >

> >

> > > > > Réponse : non

> >

> > > >

> >

> > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

> >

> > >

> >

> > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> >

> > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> >

> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> >

> > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

>

> ?

>

> il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

>

> les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca :rire:
Le bloc droite est majoritaire :rire:

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

Dans ces cas là, les centrsites droite doivent faire alliance avec le RN car en restant à Ensemble ils seront de gauche par défaut

Ils le feront jamais, être des "mous" ca les arrange tous. Ils gardent leur place au chaud.
Ciotti s'est raté sur le coup mais sa stratégie était la bonne, tenter de tuer LR pour "forcer" une coalition de droite
Quoi qu'on en dise, c'est bien les LR qui ont tué le RN

Le 08 juillet 2024 à 11:14:00 :

Le 08 juillet 2024 à 11:06:18 :

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> > > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > > > > >

> > > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > > > >

> > > > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > > > >

> > > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > > > >

> > > > > > Réponse : non

> > > > >

> > > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

> > > >

> > > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > >

> > > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

> >

> > ?

> >

> > il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

> >

> > les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

>

> Un peu de lecture pour toi

>

> https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Certes, c'est pour ça qu'on compte aussi sur les mouvements sociaux, comme je l'ai répété plusieurs fois sur ce topic :hap:

et je t'ai dis que les mouvements sociaux n'ont plus aucune incidence
et compter les mouvements sociaux pour gouverner :rire:

la seule solution = gouvernement centriste

L'efficacité des mouvements sociaux dépend beaucoup de la composition de l'assemblée, ici, Ensemble n'est plus du tout en position de force :hap:

Bon courage a notre cher gouvernement du vaillant front populaire pour nos jeux olympiques https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Rien que pour abroger la réforme des retraites, beaucoup de députés RN vont voter pour :hap:
Non c'est tout l'inverse

Le 08 juillet 2024 à 11:14:40 :

Le 08 juillet 2024 à 11:08:57 Kenshin-42 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 11:04:53 pinacolado125 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

> > Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

> > > Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> > >

> > > > Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

> > >

> > > >> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

> > >

> > > > >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

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> > > > > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement :)

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> > > > > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM :)

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> > > > > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

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> > > > > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN :hap:

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> > > > > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

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> > > > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

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> > > > > > Que déduis-tu ?

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> > > > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

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> > > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

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> > > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

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> > > > > >

> > >

> > > > > > réponse : NFP ne peut pas.

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> > > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

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> > > > > > Réponse : non

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> > > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

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> > > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > >

> > > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > >

> > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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> > > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

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> > il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

> >

> > les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

>

> Un peu de lecture pour toi

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> https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca :rire:
Le bloc droite est majoritaire :rire:

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

Dans ces cas là, les centrsites droite doivent faire alliance avec le RN car en restant à Ensemble ils seront de gauche par défaut

Ils le feront jamais, être des "mous" ca les arrange tous. Ils gardent leur place au chaud.
Ciotti s'est raté sur le coup mais sa stratégie était la bonne, tenter de tuer LR pour "forcer" une coalition de droite
Quoi qu'on en dise, c'est bien les LR qui ont tué le RN

le rn ne pouvait pas espérer mieux
premier parti de l'assemblée
donc ils n'auront pas à gouverner avec une majorité relative daubée et c'est ensemble et NFP qui vont prendre toutes les critiques (pour la situation actuelle et futur)

Le 08 juillet 2024 à 11:15:35 :

Le 08 juillet 2024 à 11:14:00 :

Le 08 juillet 2024 à 11:06:18 :

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> > > > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

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> > > > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

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> > > > > > > réponse : NFP ne peut pas.

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> > > > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > > > > >

> > > > > > > Réponse : non

> > > > > >

> > > > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

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> > > > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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> > > > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

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> > > ?

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> > > il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

> > >

> > > les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

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> > Un peu de lecture pour toi

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> > https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

>

> il faut donc toujours 50% des votes +1

> lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Certes, c'est pour ça qu'on compte aussi sur les mouvements sociaux, comme je l'ai répété plusieurs fois sur ce topic :hap:

et je t'ai dis que les mouvements sociaux n'ont plus aucune incidence
et compter les mouvements sociaux pour gouverner :rire:

la seule solution = gouvernement centriste

L'efficacité des mouvements sociaux dépend beaucoup de la composition de l'assemblée, ici, Ensemble n'est plus du tout en position de force :hap:

c'est un modèle dépassé
tout le monde s'en branle des manifs

Le 08 juillet 2024 à 11:18:29 :

Le 08 juillet 2024 à 11:15:35 :

Le 08 juillet 2024 à 11:14:00 :

Le 08 juillet 2024 à 11:06:18 :

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> > > > > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

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> > > > > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > > > > > >

> > > > > > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Réponse : non

> > > > > > >

> > > > > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

> > > > > >

> > > > > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > > > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > > > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > > >

> > > > > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

> > > >

> > > > ?

> > > >

> > > > il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

> > > >

> > > > les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

> > >

> > > Un peu de lecture pour toi

> > >

> > > https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

> >

> > il faut donc toujours 50% des votes +1

> > lit ce que tu postes au moins

>

> Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Certes, c'est pour ça qu'on compte aussi sur les mouvements sociaux, comme je l'ai répété plusieurs fois sur ce topic :hap:

et je t'ai dis que les mouvements sociaux n'ont plus aucune incidence
et compter les mouvements sociaux pour gouverner :rire:

la seule solution = gouvernement centriste

L'efficacité des mouvements sociaux dépend beaucoup de la composition de l'assemblée, ici, Ensemble n'est plus du tout en position de force :hap:

c'est un modèle dépassé
tout le monde s'en branle des manifs

Ce qu'on veut c'est surtout des grèves générales qui paralysent le pays :hap:

résumé : le pays est ingouvernable, peu importe que le NFP ou que RN soit majoritaire mais non absolu

Le 08 juillet 2024 à 11:17:02 Hyenale a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 11:14:40 :

Le 08 juillet 2024 à 11:08:57 Kenshin-42 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 11:04:53 pinacolado125 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

> Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

> > Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

> > > Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

> > > > Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> > > >

> > > > > Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

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> > > > >> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

> > > >

> > > > > >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

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> > > > > > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement :)

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> > > > > > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM :)

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> > > >

> > > > > > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

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> > > > > > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN :hap:

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> > > > > > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

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> > > >

> > > > > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

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> > > > > > > Que déduis-tu ?

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> > > > > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> > > >

> > > > > > >

> > > >

> > > > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > > >

> > > > > > >

> > > >

> > > > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > >

> > > > > > >

> > > >

> > > > > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > >

> > > > > > >

> > > >

> > > > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > >

> > > > > > >

> > > >

> > > > > > > Réponse : non

> > > >

> > > > > >

> > > >

> > > > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche :hap:

> > > >

> > > > >

> > > >

> > > > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > >

> > > > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > > >

> > > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > >

> > > > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe :hap:

> > >

> > > ?

> > >

> > > il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

> > >

> > > les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

> >

> > Un peu de lecture pour toi

> >

> > https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

>

> il faut donc toujours 50% des votes +1

> lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment :hap:

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca :rire:
Le bloc droite est majoritaire :rire:

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

Dans ces cas là, les centrsites droite doivent faire alliance avec le RN car en restant à Ensemble ils seront de gauche par défaut

Ils le feront jamais, être des "mous" ca les arrange tous. Ils gardent leur place au chaud.
Ciotti s'est raté sur le coup mais sa stratégie était la bonne, tenter de tuer LR pour "forcer" une coalition de droite
Quoi qu'on en dise, c'est bien les LR qui ont tué le RN

le rn ne pouvait pas espérer mieux
premier parti de l'assemblée
donc ils n'auront pas à gouverner avec une majorité relative daubée et c'est ensemble et NFP qui vont prendre toutes les critiques (pour la situation actuelle et futur)

Je pense pas, les gens sont encore sous le coup de l'émotion parce que c'est frais, mais dans quelques jours ce sera acté que la gauche n'a absolument rien gagné, et que c'est bien ensemble qui est aux manettes et qui va devoir assumer son bilan.

D'ailleurs Bardella disait qu'il refuserait le poste de PM s'il n'avait pas de majorité absolue pour cette raison. Strategiquement le gauche devrait aussi refuser s'ils sont pas idiots puisqu'ils seront minoritaires et qu'ils pourront rien faire passer (Hollande aussi a deja vu le truc arriver, c'est pour ça qu'il a refusé alors qu'il était pressenti :rire:).

Ils devraient laisser macron se demerder :rire:

Le 08 juillet 2024 à 11:20:23 :
résumé : le pays est ingouvernable, peu importe que le NFP ou que RN soit majoritaire mais non absolu

gouvernable par les centristes

Exa l'OP. Le but de Macron était de garder le contrôle en appelant à voter NFP https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Le 08 juillet 2024 à 10:25:15 :

Le 08 juillet 2024 à 10:22:18 :

Le 08 juillet 2024 à 10:18:10 :

Le 08 juillet 2024 à 10:13:56 :
Une telle distorsion entre le 1er et 2nd tour est INÉDITE
Défaite totale du RN. Victoire du NFP et de LREM, qui fait mieux que le RN alors que finito :)

Alliance + stratégie de désistement + propagande + démagogie + contre un parti de repris de justice avec des néo-nazis et pourtant le RN est majoritaire si on parle en nombre de votes.
Je m’inquiéterais si j’étais un guignol qui passait sa vie à voter

plus de voix et pourtant grand perdant, c’est beau :)
Le barrage est toujours bien huilé.

3e*
Tu sais que c’est minable ou pas ?
Vous êtes fiers d’avoir remis Big M au pouvoir avec des mini partis de gauche unis juste pour faire barrage puis s’envoyer chier le lendemain ?

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PoufPouetPouf
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8 juillet 2024 à 09:34:38
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