En fait la gauche n'a rien gagné :rire:

Le 08 juillet 2024 à 10:53:38 :

Le 08 juillet 2024 à 10:48:27 :

Le 08 juillet 2024 à 10:46:50 :
ça représente quoi l'aile gauche et l'aile droite du centre

LR + renaissance + PS et PS dissident + horizon + modem + udi

possiblement + PC + EELV

Lors de la précédente législature, on a connu des dissensions importantes sur le fond au sein même de la majorité relative Ensemble. Je ne vois pas comment un assemblage aussi hétéroclite pourrait tenir.

Alors oui, compromis, écoute du Parlement toussa, mais tu ne peux pas mener un projet politique construit avec des sensibilités aussi différentes.

c'est un gouvernement de coalition

mais sur de nombreux sujets (ps Ensemble LR) peuvent se mettre d'accord

à la 6ème République parce que c'est le seul parti qui le propose

> > > > >

> > > > > LR a majoritairement pas suivi Ciotti hein

> > > > > je te mets juste le nez dans la réalité, TON parti a fait, encore une fois, gagner la grande bourgeoisie et a étouffer la voix du peuple et des prolos dont vous nous parler H24.

> > > > > Bravo Che Guevara

> > > > >

> > > >

> > > > Le peuple a choisi en son âme et conscience de ne pas donner de majorité au RN. Tu peux continuer à pleurer mais ça ne changera rien

> > >

> > > Oui mais c'était bien une manipulation, car si la question passe de "quel député voulez-vous ?" à "voulez vous que le parti X obtiennent une majo absolue, alors aucun parti ne gagne.

> > >

> > > L'élection a été dévoyé, car on ne vote plus pour une élection locale de circo, mais pour ou contre le partage que Renaissance et NFP ont organisé en coulisse, avec pour ultimatum : "soit tu valides notre découpage interne, soit c'est majorité pour le RN"

> > >

> > > Remplace RN par NFP, ca aurait marché aussi. La vérité, c'est que Mélenchon devrait noramelemnt devenir PM (il le sera pas, mais il devrait si on regarde les votes), alors que 81% ont dit ne pas vouloir de lui en PM. C'est donc bien la preuve que le résultat n'a rien à voir avec l'opinion populaire, et donc qu'elle a été dévoyée.

> >

> > C'est pas de la faute de la gauche si les règles de la 5ème sont merdiques mais on est forcé de jouer avec ces règles tant qu'elles sont en place. Tout le monde a joué selon les règles. Donc rien n'a été dévoyé.

>

> Bah oui c'est le jeu, et tu as joué CONTRE le peuple et la voix populaire pour faire gagner la grande bourgeoisie. Vous êtes les pires communistes de l'histoire

>

C'est le peuple qui a choisi de ne pas donner de majorité au RN

Non c'est la gauche qui a choisis et qui a fait campagne pour un banquier de Rothschild.
Et en soit ca me fait juste marrer de retourner votre rhétorique contre vous, les "idiots utiles du capitalisme".
Du matin au soir a spammer des conneries sur la grande revolution prolétaire pour faire élire le parti des riches

On peut tout aussi bien dire qu'on a fait campagne contre les milliardaires Bolloré et Hanouna. Quand on a le choix entre le pire et le encore pire, on choisit le pire, comme vous auriez préféré Macron à LFI. C'est juste de la logique simple

Vous aviez le choix puisqu'on avait des triangulaires a peu pres partout, vous vous êtes desistés au profit de Macron.
Et le pire de l’humiliation, c'est que ce sera peut être un PM de droite qui va être élu puisque le bloc de droite est majoritaire dans l'AN.

Bah si t'as aucune chance de gagner dans une circo, il vaut mieux que ton ennemi gagne plutôt que ton pire ennemi. Encore de la simple logique. Tu préfères que Macron gagne une circo ou LFI ?

Bah non ça n'a aucun sens

Le 08 juillet 2024 à 09:35:38 :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 [Damon_Albarn] a écrit :

>> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

> > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

> >

> > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

> >

> > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> >

> > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> >

> > Que déduis-tu ?

> >

> > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> >

> > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> >

> > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> >

> > réponse : NFP ne peut pas.

> >

> > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> >

> > Réponse : non

>

> Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.
Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG évidemment )

Le 08 juillet 2024 à 10:54:45 Cas-Misole a écrit :
C'est drôle de partir du principe que si un parti n'est pas majoritaire le pays est ingouvernable.

Ça montre bien qu'ils sont incapables de débattre et de convaincre, obsédés qu'ils sont par leur intérêt

C'est le peuple qui se fait avoir par les plus riches et les plus influents

La politique est une arme des riches pour que la population se bouffe entre eux tout en se rebellant pas

Le 08 juillet 2024 à 10:57:11 :
à la 6ème République parce que c'est le seul parti qui le propose

> > > > > >

> > > > > > LR a majoritairement pas suivi Ciotti hein

> > > > > > je te mets juste le nez dans la réalité, TON parti a fait, encore une fois, gagner la grande bourgeoisie et a étouffer la voix du peuple et des prolos dont vous nous parler H24.

> > > > > > Bravo Che Guevara

> > > > > >

> > > > >

> > > > > Le peuple a choisi en son âme et conscience de ne pas donner de majorité au RN. Tu peux continuer à pleurer mais ça ne changera rien

> > > >

> > > > Oui mais c'était bien une manipulation, car si la question passe de "quel député voulez-vous ?" à "voulez vous que le parti X obtiennent une majo absolue, alors aucun parti ne gagne.

> > > >

> > > > L'élection a été dévoyé, car on ne vote plus pour une élection locale de circo, mais pour ou contre le partage que Renaissance et NFP ont organisé en coulisse, avec pour ultimatum : "soit tu valides notre découpage interne, soit c'est majorité pour le RN"

> > > >

> > > > Remplace RN par NFP, ca aurait marché aussi. La vérité, c'est que Mélenchon devrait noramelemnt devenir PM (il le sera pas, mais il devrait si on regarde les votes), alors que 81% ont dit ne pas vouloir de lui en PM. C'est donc bien la preuve que le résultat n'a rien à voir avec l'opinion populaire, et donc qu'elle a été dévoyée.

> > >

> > > C'est pas de la faute de la gauche si les règles de la 5ème sont merdiques mais on est forcé de jouer avec ces règles tant qu'elles sont en place. Tout le monde a joué selon les règles. Donc rien n'a été dévoyé.

> >

> > Bah oui c'est le jeu, et tu as joué CONTRE le peuple et la voix populaire pour faire gagner la grande bourgeoisie. Vous êtes les pires communistes de l'histoire

> >

>

> C'est le peuple qui a choisi de ne pas donner de majorité au RN

Non c'est la gauche qui a choisis et qui a fait campagne pour un banquier de Rothschild.
Et en soit ca me fait juste marrer de retourner votre rhétorique contre vous, les "idiots utiles du capitalisme".
Du matin au soir a spammer des conneries sur la grande revolution prolétaire pour faire élire le parti des riches

On peut tout aussi bien dire qu'on a fait campagne contre les milliardaires Bolloré et Hanouna. Quand on a le choix entre le pire et le encore pire, on choisit le pire, comme vous auriez préféré Macron à LFI. C'est juste de la logique simple

Vous aviez le choix puisqu'on avait des triangulaires a peu pres partout, vous vous êtes desistés au profit de Macron.
Et le pire de l’humiliation, c'est que ce sera peut être un PM de droite qui va être élu puisque le bloc de droite est majoritaire dans l'AN.

Bah si t'as aucune chance de gagner dans une circo, il vaut mieux que ton ennemi gagne plutôt que ton pire ennemi. Encore de la simple logique. Tu préfères que Macron gagne une circo ou LFI ?

Bah non ça n'a aucun sens

Pourquoi j'ai vu plein de de droitards appeler à faire barrage à LFI dans ce cas ? J'ai rêvé ?

quand on a le choix entre le pire et le encore pire, on choisit le pire,

Voilà le probleme de ce pays. On se contente d'un vulgaire faux dilemme

On est content de manger du caca au lieu d'essayer de se nourrir correctement

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

>> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 [Damon_Albarn] a écrit :

> >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

> > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

> > >

> > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

> > >

> > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> > >

> > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> > >

> > > Que déduis-tu ?

> > >

> > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> > >

> > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > >

> > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > >

> > > réponse : NFP ne peut pas.

> > >

> > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > >

> > > Réponse : non

> >

> > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

>

> Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

>

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

La majorité relative de Macron fonctionne car il contrôle l'Elysee qui est indépendant du parlement. Il peut donc s'amuser à faire du saute mouton avec la complaisance des LR qui sont de fait du même bord idéologique. Le NFP sans l'Elysee et surtout sans la complaisance idéologique d'un allié ne peut pas faire la même chose.

Or, la ligne conductrice de ENS de l'aile droite à gauche c'est le ""libéralisme"". Donc tout l'inverse de ce que propose le programme NFP.

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

>> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 [Damon_Albarn] a écrit :

> >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

> > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

> > >

> > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

> > >

> > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> > >

> > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> > >

> > > Que déduis-tu ?

> > >

> > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> > >

> > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > >

> > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > >

> > > réponse : NFP ne peut pas.

> > >

> > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > >

> > > Réponse : non

> >

> > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

>

> Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

>

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Le 08 juillet 2024 à 11:01:19 :

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

>> Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

> >> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 [Damon_Albarn] a écrit :

> > >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> > > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

> > > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

> > > >

> > > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> > > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

> > > >

> > > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> > > >

> > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> > > >

> > > > Que déduis-tu ?

> > > >

> > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> > > >

> > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > > >

> > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > >

> > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > >

> > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > >

> > > > Réponse : non

> > >

> > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

> >

> > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> >

>

> T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

La majorité relative de Macron fonctionne car il contrôle l'Elysee qui est indépendant du parlement. Il peut donc s'amuser à faire du saute mouton avec la complaisance des LR qui sont de fait du même bord idéologique. Le NFP sans l'Elysee et surtout sans la complaisance idéologique d'un allié ne peut pas faire la même chose.

Or, la ligne conductrice de ENS de l'aile droite à gauche c'est le ""libéralisme"". Donc tout l'inverse de ce que propose le programme NFP.

C'est pour ça qu'à gauche on compte aussi sur les mouvements sociaux pour faire infléchir l'assemblée. On veut gouverner avec le peuple, que la pression soit mise sur les députés notamment avec des grèves générales si possibles ou des mouvements type gilets jaunes.

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 [Damon_Albarn] a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

>> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 [Damon_Albarn] a écrit :

> >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

> > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

> > >

> > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

> > >

> > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> > >

> > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> > >

> > > Que déduis-tu ?

> > >

> > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> > >

> > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > >

> > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > >

> > > réponse : NFP ne peut pas.

> > >

> > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > >

> > > Réponse : non

> >

> > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

>

> Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

>

T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca
Le bloc droite est majoritaire

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

Le 08 juillet 2024 à 11:04:15 :

Le 08 juillet 2024 à 11:01:19 :

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

>> Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

> >> Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

> > >> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 [Damon_Albarn] a écrit :

> > > >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

> > > > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

> > > > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

> > > > >

> > > > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

> > > > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

> > > > >

> > > > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

> > > > >

> > > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

> > > > >

> > > > > Que déduis-tu ?

> > > > >

> > > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

> > > > >

> > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > > > >

> > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > > >

> > > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > > >

> > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > > >

> > > > > Réponse : non

> > > >

> > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

> > >

> > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> > >

> >

> > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

>

> ?

>

> il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

>

> les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

La majorité relative de Macron fonctionne car il contrôle l'Elysee qui est indépendant du parlement. Il peut donc s'amuser à faire du saute mouton avec la complaisance des LR qui sont de fait du même bord idéologique. Le NFP sans l'Elysee et surtout sans la complaisance idéologique d'un allié ne peut pas faire la même chose.

Or, la ligne conductrice de ENS de l'aile droite à gauche c'est le ""libéralisme"". Donc tout l'inverse de ce que propose le programme NFP.

C'est pour ça qu'à gauche on compte aussi sur les mouvements sociaux pour faire infléchir l'assemblée. On veut gouverner avec le peuple, que la pression soit mise sur les députés notamment avec des grèves générales si possibles ou des mouvements type gilets jaunes.

Et vous êtes delu pour croire que ça va faire autre chose que braquer les centristes et la droite. Surtout de la part D'ENS dont l'intransigeance face aux mouvements est un des arguments de campagne.

> > > >

> > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

> > > >

> > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

> > > >

> > > > réponse : NFP ne peut pas.

> > > >

> > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

> > > >

> > > > Réponse : non

> > >

> > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

> >

> > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

> >

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> T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

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il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

il avait 240 sièges et proche des LR sur le plan des idées

le NFP sont 180 avec une division LFI / PS soc dem et quasiment aucun relais dans les autres partis (à part le PS avec renaissance)

ils sont isolés et divisés

la seule solution c'est un gouvernement centriste

Certes, c'est pour ça qu'on compte aussi sur les mouvements sociaux, comme je l'ai répété plusieurs fois sur ce topic

Le 08 juillet 2024 à 11:04:53 pinacolado125 a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

Le 08 juillet 2024 à 10:54:32 :

Le 08 juillet 2024 à 10:51:20 :

Le 08 juillet 2024 à 10:49:31 :

> Le 08 juillet 2024 à 10:48:22 :

>

> > Le 08 juillet 2024 à 10:44:40 :

>

> >> Le 08 juillet 2024 à 10:42:25 https://www.jeuxvideo.com/profil/[damon_albarn]?mode=infos a écrit :

>

> > >> Le 08 juillet 2024 à 10:34:15 :

>

> > > >> NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement

>

> > > > > C’est EUX qui mèneront la danse, étant 1er dans le rapport de force et étant les plus légitime pour Matignon, que Macron rechigne à donner. Et c’est LREM qui votera NFP pas le NFP qui votera LREM

>

> > > >

>

> > > > "NFP est leader car ils ont le plus de siège, tout simplement"

>

> > > > C'est pas comme ça que ça marche en fait, tu ne comprends pas le fonctionnement de l'AN

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> > > > Arrête de répondre des généralités flues et réponds concrètement : Comment tu fais CONCRETEMENT passer une loi quand tu n'as que 180 députés sur 577 ? soit 30% de l'assemblée ? CONCRETEMENT.

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> > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

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> > > > Que déduis-tu ?

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> > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

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> > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

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> > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

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> > > > réponse : NFP ne peut pas.

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> > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

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> > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

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> > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

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> > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

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> T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

?

il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

Un peu de lecture pour toi

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

Vous n'avez PAS plus de députés, arrete de repeter ca
Le bloc droite est majoritaire

Bloc gauche: 193 voix
Bloc droite: 211 voix

Et si on decortique Ensemble:
98 sièges Renaissance (gauche et droite), on va dire qu'on divise en deux
34 sièges MoDem (plutôt à droite)
26 sièges Horizons (A droite)

Donc gauche: 241
Droite: 319
Ca fait une très large majorité de droite

Dans ces cas là, les centrsites droite doivent faire alliance avec le RN car en restant à Ensemble ils seront de gauche par défaut

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> > > > > > Ensuite concretement : pourquoi Macron laisserait tous les ministères à NFP alors qu'ils n'ont CONCRETEMENT aucun moyen de lead l'AN.

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> > > > > > Que déduis-tu ?

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> > > > > > Macron va nommer un PM de gauche modérer, et lui laisser ce poste en échange de plein de ministère. Quand à l'AN, elle votera uniquement des lois macron-compatible, sinon le centre refusera de les voter, et sans le vote du centre, aucune loi ne passe.

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> > > > > > Tu ne comprends pas que c'est le centre qui lead tous les rapports de force, et que la gauche ne mène qu'en apparence ?

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> > > > > > Explique-mmoii CONRETEMENT comment la gauche pourrait faire passer une loi ou un decret auquel le centre serait opposé.

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> > > > > > réponse : NFP ne peut pas.

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> > > > > > Question : NFP peut-il considérer qu'il mène s'il ne peut que passer des lois avec lesquelles macron est d'accord ?

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> > > > > > Réponse : non

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> > > > > Je répète une nouvelle fois, il existe une aile gauche de la macronie. C'est pas aussi simpliste que "olol chaque député ne va voter que pour des textes proposés par son parti". Et en plus même l'aile centriste peut être d'accord avec certains textes proposés par la gauche

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> > > > Alors on fait des additions niveau CP et on regarde comment est divisée l'AN.

> > > > Le bloc majoritaire est a droite, RN + LR + Horizon + la partie droite de Renaissance, c'est beaucoup plus gros que NFP + partie gauche de Renaissance.

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> > > T'es au courant qu'il ne faut pas nécessairement de majorité absolue pour qu'un texte passe ? T'es au courant aussi que les mouvement sociaux peuvent influer sur le vote des députés ? Après tu peux en rester à tes calculs niveau CP mais le fonctionnement de l'assemblée est beaucoup plus complexe

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> > il faut 50% +1 des voix pour qu'un texte passe

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> > les mouvements sociaux = 0 influence maintenant

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> Un peu de lecture pour toi

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> https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-majorite-simple-suffisante-pour-faire-passer-des-lois-214382

il faut donc toujours 50% des votes +1
lit ce que tu postes au moins

Dans la plus plupart des cas une majorité relative a suffit pour Macron. La gauche aura un rapport de force favorable puisqu'elle a plus de députés et on aura l'aile gauche macroniste de notre côté sur certains textes et parfois même l'aile centriste (+ la dizaine de DVG) évidemment

La majorité relative de Macron fonctionne car il contrôle l'Elysee qui est indépendant du parlement. Il peut donc s'amuser à faire du saute mouton avec la complaisance des LR qui sont de fait du même bord idéologique. Le NFP sans l'Elysee et surtout sans la complaisance idéologique d'un allié ne peut pas faire la même chose.

Or, la ligne conductrice de ENS de l'aile droite à gauche c'est le ""libéralisme"". Donc tout l'inverse de ce que propose le programme NFP.

C'est pour ça qu'à gauche on compte aussi sur les mouvements sociaux pour faire infléchir l'assemblée. On veut gouverner avec le peuple, que la pression soit mise sur les députés notamment avec des grèves générales si possibles ou des mouvements type gilets jaunes.

Et vous êtes delu pour croire que ça va faire autre chose que braquer les centristes et la droite. Surtout de la part D'ENS dont l'intransigeance face aux mouvements est un des arguments de campagne.

Dans mes souvenirs, il y a avait bel et bien des députés macronistes qui voulaient plier lors de la réforme des retraites mais le rapport de force était trop défavorable et ça a fini par un 49,3 qui se ferait censurer aujourd'hui

Le 08 juillet 2024 à 11:08:58 :
Les gauchistes sont bons à faire barrage et rien d'autre.

Et les droitards à chialer